[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 191
23 569
113
http://karpathir.com/2017/10/14/ujabb-szazmillio-hadicelokra/
"100 millió hrivnyával több jut az ukrajnai fegyverraktárak védelmére.
Az állami költségvetés 100 millió hrivnyát utal ki az ukrán hadsereg fegyverraktárainak védelmére. Az elmúlt időszakban számtalan baleset történt az ilyen lerakatokon..."


Baleset - Hát ez egy nagyon szofisztikált megfogalmazása annak hogy mi történik az Ukrán fegyverraktárakkal.

Plusz balesetek eseten nem a raktarak vedelmere kellene kolteni... :D
 
T

Törölt tag 1526

Guest
A kijevi Lucs tervezőiroda új terméke a PK-4 "Ingul" kézi rakétavető optoelektronikus érzékelővel, célzóprocesszorral, termobárikus, repesz és robbanó rakétákkal, 1.8 km-es lőtávval.
http://www.ukrmilitary.com/2017/10/ingul.html
ump-RK4-ingul_650x300.png

"Skif" 5.5 km lőtávű ATGM.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 348
5 029
113
Ez így van. Már, ha abból az alaptézisből indulunk ki, hogy azok a felvételek hamisítottak voltak. De ha nem... (és akár nem is feltétlenül az ukri szervek gyűjtötték be a felvételeket, hanem "mások" is segíthettek nekik SIGINT-ben és mellette még súghattak, hogy mi legyen a reakció...) Én el tudom azt képzelni, hogy a szakik, amikor látták, hogy egy nagy gép lezuhan a területükön, még ha nem is volt konkrét infójuk arról, hogy az ő egységeik lőtték le, de hirtelen úgy tálalják (pláne egymás között), mintha mégis. Marketing. Nyilván azt hitték először, hogy egy ukri katonai gép volt. És, ha akár csak műszaki hiba miatt is fog földet ott egy vélhetően ukri gép, majd hülyék lennének nem kihasználni az eseményt a maguk fényezésére, az ellenség demoralizálására. Szóval nekem ugyanúgy nem egyértelmű az ukrán szerep a gép lelövésében, mint a (jóváhagyott) szaki/orosz.
A kiindulási alap az, hogy:
1. egy felderítéssel foglalkozó állami szervezet eredendően bürokratikus és még az épületeikben lakó csótányok is (egyenként és név szerint) titkosak
2. az ukrán felderítés számtalanszor leszerepelt már (lsd. Krím /itt mások is ugyanígy leszerepeltek, csakhogy az ukránok ekkor még birtokon belül voltak/, aztán Kelet-Ukrajna)
3. az amúgy meglehetősen profi (pláne az ukránokhoz képest) oroszok egyszer csak megbolondulnak és vaktában lövöldözni kezdenek egy árva (és amúgy "félszemű") SAM-mel (amit állítólag ezt megelőzően látványosan körbehurcoltak fél Oroszországon és Kelet-Ukrajnán - már ha hiszel a mesékben), majd telibe is vernek egy utasszállítót
4. még potyognak a roncsok és az egész világ bután néz, mint hal a szatyorban, de az ukránok már a YouTube-ra tolják fel a(z egyébként szükségszerűen titkos) lehallgatásokat, mert 1-2 óra alatt az egész sztorit "felderítették".

Neked ez nem furcsa? Az ukránok tőlük merőben szokatlan módon (és furcsamód kizárólag ezen tragikus sorsú gép esetében) 1-2 órára megtáltosodnak. Ha maguk az oroszok (és a szakik) súgtak volna nekik, ez akkor sem ment volna ilyen gyorsan és simán, az hétszentség: lsd. bürokrácia, és ez csak az egyik nehezítő tényező. Egyetlen egy életszerű magyarázat van erre a "csodára", amit az is megerősít, hogy a dolog elkapkodása viszont már kifejezetten az ukránok szokásos formájáról árulkodik.

A szaki reakció a napnál is világosabb: zuhan egy gép, márpedig nekik nincs gépük, így akkor csak ukrán lehet. Ha ukrán, ki lőhette le? Csakis ők (a szakik), logikus. Innentől kezdve a lelövést az a szaki is magáénak fogja vallani, akinél csak egy vacak Makarov pisztoly volt, mert az emberek ilyenek, tehát a szakik is: fogalmuk sincs, mi történt, de megy a duma. Akkor és ott, amíg a baj ki nem derült, szerintem a szakik legalább negyede letette volna a főesküt, hogy ő maga szedte le a gépet, tökegyedül. És ez pont ugyanígy szokott lenni mindenhol, minden hasonló szituban: a dicsőséget mindenki magának akarja (és a bajnak nincs gazdája, naná).
Efelől semmi kétségem nem volt. :p:D:hadonaszos:
Még részletezd kicsit, mert ilyenekre való hivatkozással tervezek majd a Kremlből kiperelni egy valag pénzt, mint az elmaradt fizetésemet. :p:cool::D:D:D:D (Könnyű bokinak, róla mindenki tudja, hogy FSZB-s, napjainkra már az FSZB is. :D:D:D)
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2017/10/17/ismet-kielezodott-a-fegyveres-konfliktus-ukrajnaban/
"Ismét kiéleződött a fegyveres konfliktus a Donyec-medencében, az elmúlt napban két ukrán katona vesztette életét, és kettő sebesült meg a harcok sújtotta térségben – jelentette a kijevi hadműveleti parancsnokság.
A Faceboookon közzétett szokásos reggeli jelentés szerint egy katonával ismeretlen robbanószerkezet végzett, egy másik pedig a Moszkva által támogatott felekelők tüzérségi csapásainak következtében esett el..."
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 866
4 156
113
A kiindulási alap az, hogy:
1. egy felderítéssel foglalkozó állami szervezet eredendően bürokratikus és még az épületeikben lakó csótányok is (egyenként és név szerint) titkosak
2. az ukrán felderítés számtalanszor leszerepelt már (lsd. Krím /itt mások is ugyanígy leszerepeltek, csakhogy az ukránok ekkor még birtokon belül voltak/, aztán Kelet-Ukrajna)

Abszolút egyetértek.

3. az amúgy meglehetősen profi (pláne az ukránokhoz képest) oroszok egyszer csak megbolondulnak és vaktában lövöldözni kezdenek egy árva (és amúgy "félszemű") SAM-mel (amit állítólag ezt megelőzően látványosan körbehurcoltak fél Oroszországon és Kelet-Ukrajnán - már ha hiszel a mesékben), majd telibe is vernek egy utasszállítót

Eléggé valószínűtlen, hogy az oroszok ennyire megbolondultak volna. Persze azért teljesen nem lehet kizárni az esélyét, hogy valamit nagyon benéztek. Ők is emberek.
Az a körbehurcolás meg számomra totál értelmetlen cselekedet lett volna, ha volt olyan.

4. még potyognak a roncsok és az egész világ bután néz, mint hal a szatyorban, de az ukránok már a YouTube-ra tolják fel a(z egyébként szükségszerűen titkos) lehallgatásokat, mert 1-2 óra alatt az egész sztorit "felderítették".

Neked ez nem furcsa? Az ukránok tőlük merőben szokatlan módon (és furcsamód kizárólag ezen tragikus sorsú gép esetében) 1-2 órára megtáltosodnak. Ha maguk az oroszok (és a szakik) súgtak volna nekik, ez akkor sem ment volna ilyen gyorsan és simán, az hétszentség: lsd. bürokrácia, és ez csak az egyik nehezítő tényező. Egyetlen egy életszerű magyarázat van erre a "csodára", amit az is megerősít, hogy a dolog elkapkodása viszont már kifejezetten az ukránok szokásos formájáról árulkodik.

Nekem az ukránok gyors reagálása (már, ha nem ők voltak az "elkövetők" szándékosan, de ezt a lehetőséget én szintén nem tartom valószínűnek, persze elképzelhetőnek igen) arra utal, hogy egy olyan fél "kapta el" a szakik beszélgetését (ha valósak a felvételek), amelyik elektronikus hírszerzés terén komolyan jelen volt már akkor Ukrajnában, rendelkezik a megfelelő technikával, kellően nagy a befolyása az ukrán szerveknél és a kormánynál (hogy azok azonnal azt tegyék, amit mond) és érdeke sározni az oroszokat, minél jobban ellenük fordítani a közhangulatot. Nekem egy ilyen jelöltem van, az amcsik.

A szaki reakció a napnál is világosabb: zuhan egy gép, márpedig nekik nincs gépük, így akkor csak ukrán lehet. Ha ukrán, ki lőhette le? Csakis ők (a szakik), logikus. Innentől kezdve a lelövést az a szaki is magáénak fogja vallani, akinél csak egy vacak Makarov pisztoly volt, mert az emberek ilyenek, tehát a szakik is: fogalmuk sincs, mi történt, de megy a duma. Akkor és ott, amíg a baj ki nem derült, szerintem a szakik legalább negyede letette volna a főesküt, hogy ő maga szedte le a gépet, tökegyedül. És ez pont ugyanígy szokott lenni mindenhol, minden hasonló szituban: a dicsőséget mindenki magának akarja (és a bajnak nincs gazdája, naná).

Persze, ez tiszta sor.

Még részletezd kicsit, mert ilyenekre való hivatkozással tervezek majd a Kremlből kiperelni egy valag pénzt, mint az elmaradt fizetésemet. :p:cool::D:D:D:D (Könnyű bokinak, róla mindenki tudja, hogy FSZB-s, napjainkra már az FSZB is. :D:D:D)

Ha gondolod, szólhatok hiryunak, hogy ássa elő a CIA-nél a rólad vezetett aktát, amiben fekete-fehéren benne van és azzal már perelheted a munkáltatódat. ;):cool::D :hadonaszos:
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Nekem az ukránok gyors reagálása (már, ha nem ők voltak az "elkövetők" szándékosan, de ezt a lehetőséget én szintén nem tartom valószínűnek, persze elképzelhetőnek igen) arra utal, hogy egy olyan fél "kapta el" a szakik beszélgetését (ha valósak a felvételek), amelyik elektronikus hírszerzés terén komolyan jelen volt már akkor Ukrajnában, rendelkezik a megfelelő technikával, kellően nagy a befolyása az ukrán szerveknél és a kormánynál (hogy azok azonnal azt tegyék, amit mond) és érdeke sározni az oroszokat, minél jobban ellenük fordítani a közhangulatot. Nekem egy ilyen jelöltem van, az amcsik.
Neked is figyelmedbe ajánlom a holland főügyésszel készült interjút.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/10/16/74192-the-purpose-is-to-bring-this-matter-to-court

Ebben elmondja, hogy a vád nem csak az Ukrajnától kapott hangfelvételekre alapozódik, az csak egy része a bizonyítékoknak. A műholdképek biztosan az USA-ból származnak, talán a hangfelvételek is, de ezek is csak részleges bizonyítékok. A legfontosabb bizonyítékoknak a tanúvallomásokat nevezte, vannak akik látták a BUK-ot Snizne-ben a kilövés előtt és saját felvételeket is készítettek róla, ezek autentikus bizonyítékok, a szemtanúk a tárgyalásig tanúvédelmi programban vannak, de ha eljön a bírósági tárgyalás személyesen is tanúskodni fognak.

A holland ügyészség Dubinszkivel kezdve nagyjából 100 embert gyanúsít a gép lelövésében való részvétellel, a teljes parancsnoki lánc felelősségét vizsgálják kezdve azzal aki megnyomta a gombot, azon át aki kiadta a parancsot a lövésre, addig aki a BUK-ot odaadta. A tárgyaláson ezeknek az embereknek a kiadatását fogják kérni Oroszországtól az ENSZ 2166 határozatára hivatkozva, amiben Oroszország vállalta, hogy minden segítséget megad az ügy kivizsgálásához. Azt remélik, hogy Moszkva elengedi tanúskodni ezeket az embereket, de ha nem akkor Interpol körözést fognak kiadni ellenük.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba