[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[krokomach]

http://balrad.ru/2018/04/05/donbassz-338/

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2018/04/05/nyu...yjavaslatot-szavazott-meg-az-ukran-parlament/
"Az ukrán parlament első olvasatban megszavazta csütörtökön a nemzetbiztonságról szóló – az Európai Unió, a NATO és az Egyesült Államok szakértőinek bevonásával kidolgozott – elnöki törvényjavaslatot, miközben Sztepan Poltorak védelmi miniszter egy interjúban kijelentette: a Donyec-medencében és Ukrajna határa mentén lévő nagyszámú orosz katonai erő és haditechnika jelenléte arra enged következtetni, hogy Moszkva nem hagy fel az agresszióval...
...A határozathozatallal egy időben az Urjadovij Kurjer című kormánylap interjút közölt Sztepan Poltorak védelmi miniszterrel, amelyben a tárcavezető közölte: a birtokukban lévő adatatok azt mutatják, hogy Oroszország nem készül felhagyni az Ukrajnával szembeni agresszióval, nem kívánja végrehajtani a minszki megállapodásokban foglaltakat, továbbá nem akar ENSZ-békefenntartókat látni a Donyec-medencében. A miniszter szerint Moszkva ezzel szemben igyekszik befagyasztani a fegyveres konfliktust, abban bízva, hogy Ukrajna visszatér befolyása alá, és lemond az euroatlanti integrációról.
Kifejtette: ezt támasztja alá az, hogy Ukrajna közvetlen határában orosz oldalon több mint 77 ezer fős haderő állomásozik jelentős haditechnikával, körülbelül ezer harckocsival, 2300 egyéb harci járművel, több mint 1100 tüzérségi és mintegy 400 rakéta-sorozatvető rendszerrel.
Hozzátette, hogy a Donyec-medencei szakadárok két hadteste jelenleg összesen 40 ezer fős. A miniszter szavai szerint ezek az alakulatok “az orosz fegyveres erők déli hadseregének szerves részét képezik”. Hozzáfűzte, hogy a Donyec-medencét Moszkva egyfelől olyan katonák kiképzőterepének használja, akiket utána a világ más pontjain – egyebek mellett Szíriában – vet be, másfelől pedig “katonai lőtérnek is”, amelyen haditechnikáját teszteli..."

 

[krokomach]

http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/2570266-hrojszman-ukrajna-reszekent-krim-es-donbasz-viragozna
"Az ukrán kormányfő véleménye szerint, Ukrajna részeként Donyecknek, Luhanszknak és a Krímnek „elegendő erőforrása lenne ahhoz, hogy új életminőséget biztosítson az ukrán állampolgároknak, mivel dolgozni szerető emberek laknak ott” - írja a RIA Novosztyi.
„Nekik (Donyecknek, Luhanszknak és Krímnek – a szerk.) elegendő erőforrásuk lenne ahhoz, hogy új életminőséget biztosítsanak a polgároknak, mivel munkaszerető emberek laknak ott. Képzeljék csak el, gazdaságilag mennyire erősek lennének ezek az országok”- mondta Hrojszman a Vinnyicában rendezett kiterjesztett kormányülésen..."

Lehet hogy a legutóbbi Krími tengeri provokációjuk után kissé megrettentek Porosenkoék. Na, nem attól hogy Putyinék csak szóban nehezményezték a Krími hajó el és lefoglalását legénységestül, hanem inkább attól, hogy jelenleg az EU országai nem igazán állnának Ukrajna mellé, ha megtámadná Donbasst. (nem is nagyon van mivel), az USA messze van (még ha többek közt a CIA még mindig közel, és Pompeo egy hónapja Kijevben és Donbassban járt) az Ukrán hadsereg általánosságban nem nagyon harcképes, és napokon belül elvérezne még a Donbassi védőkön is. Korábban Porosenko áprilisra kérte, hogy a Donbass reintegrációs salátatörvény alapján konkrét végrehajtási terveket tegyenek le elé az asztalra. Lehet hogy mostanra megkapta - és talán nem azt kapta amit akart volna...
De az is lehet, hogy szimplán csak úgy érzi, hogy stratégiai előnyhöz jutott azzal, hogy az oroszok gyakorlatilag semmit nem tettek az embereik kiszabadítására, és ezt egyfajta győzelemként értékeli. (hogy ennek mennyi a racionalitása, az már más kérdés) és most e "győzelmét" kihasználva megpróbálja egymaga eljátszani a "répa és a bot" stratégiát.
Mindenesetre igazán sajátságos cselekedet, hogy azt az ellenfelet -Donbass- győzködi arról, hogy mennyire jól járnának azzal ha kvázi megadnák magukat egy puskalövés nélkül, akik négy éve folyamatosan ellenállnak a katonai támadásoknak és nyomásnak (és gazdaságilag sem akarnak összeomlani, sőt..). Az hogy a Krímieknek ilyeneket mond, meg gyakorlatilag értékelhetetlen. És nem csak katonailag...

 

[krokomach]

http://mediarnbo.org/2018/04/05/map-ato-05-04-2018/?lang=en

Tűzszünet az nem nagyon van.


https://dninews.com/article/kiev’s-military-launch-over-600-ammos-dpr-territory-24-hours-–-jccc

 

[emel]

http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/2570266-hrojszman-ukrajna-reszekent-krim-es-donbasz-viragozna
"Az ukrán kormányfő véleménye szerint, Ukrajna részeként Donyecknek, Luhanszknak és a Krímnek „elegendő erőforrása lenne ahhoz, hogy új életminőséget biztosítson az ukrán állampolgároknak, mivel dolgozni szerető emberek laknak ott” - írja a RIA Novosztyi.
„Nekik (Donyecknek, Luhanszknak és Krímnek – a szerk.) elegendő erőforrásuk lenne ahhoz, hogy új életminőséget biztosítsanak a polgároknak, mivel munkaszerető emberek laknak ott. Képzeljék csak el, gazdaságilag mennyire erősek lennének ezek az országok”- mondta Hrojszman a Vinnyicában rendezett kiterjesztett kormányülésen..."
.

Hát ez nagyon kedves tőlük!! Lényegében azt jelenti, hogy adja meg magát majd csatlakozzon újra Ukrajnához a Donbassz és a Krím, majd szorgalmas munkával tartsák el Ukrajnát (mert nélkülük rövidesen becsődölnek?). Hát van bőr az orcájukon, jó vastag bőr van rajtuk ...

 

[oregbogaras]

Prorsenko szerintem Szaakasvili nyomdokába lép. Addig tolják az ukránokat az oroszokra, amíg elhiszik, hogy erősebbek mint Oroszország.
Egy rakás sz****t főznek a világpolitika kondérjába, sajna úgy néz ki hogy hamarosan kiborítják (Európára).
Az oroszok (a lehetőségeik határán belül) felkészültek egy háborús helyzetre a nyugati területeken. Egy konfrontációban (még ha korlátozott is, bár én ebben nem hiszek) Európa lakóinak nagy része menne a "levesbe" annyira nincs kiépített ABC védett létesítmény. Ilyet mondott nekem "szakértő": majd intézkedünk ha kialakul a váltsághelyzet.
Ha oda adsz egy mai fiatalnak egy gázálarcot azt sem tudja melyik az eleje meg a hátulja, az meg hab a tortán hogy egy agyatlan zombi tömeggé válnának mert meg szűnne a WIFI és nem lenne elérhető a FACEBOOK.

 

[gioo]

http://mediarnbo.org/2018/04/05/map-ato-05-04-2018/?lang=en

Tűzszünet az nem nagyon van.


https://dninews.com/article/kiev’s-military-launch-over-600-ammos-dpr-territory-24-hours-–-jccc

Ez a térkép elég beteg. Csúnya sok haditechnika bántja a szegény ukrajnát még orosz földről is lövik őket (LOL..).De a büszke ukrán flotta (gyakorlatilag nincs) felveszi a kesztyűt.

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2018/04/06/poltorak-nem-akarunk-csecsen-haborut-ukrajnaban/
"Nem tervezünk katonai offenzívát indítani ukrán területek elfoglalására, ahogy azt Oroszország tette Csecsenföldön, amely több ezer ártatlan civil halálát követelte – fogalmazott Sztepan Poltorák ukrán védelmi miniszter egy interjúban
A tárcavezető szerint a Donyec-medence reintegrációjáról szóló törvény segít abban, hogy Kijev visszaszerezze a kontrolt az ideiglenesen megszállt luhanszki és donecki területek felett. A jogszabály megteremti a megszállás alatt álló régió visszatérésének előfeltételeit.
A törvény révén meg tudják védeni a pozícióikat, az ellenségnek pedig esélye sincs újabb területek megszállására, előkészíti az ukrán földek felszabadítását.

Poltorák kiemelte, hogy Ukrajna egy civilizált ország, így civilizált módon szeretnék megoldani a problémát, vagyis a megszállt területek visszaszerzését. A miniszter szerint csak békés úton, politikai és diplomáciai tárgyalások útján lehet rendezni a konfliktust. Ehhez pedig elengedhetetlen a minszki megállapodás betartása, valamint ENSZ-békefenntartó misszió bevonása."



Nagyon megijedhettek az Ukránok legalább 3 dolog miatt.
- Az elfogott orosz halászhajóra, nem olyan reakciókat kaptak, mint szerettek volna. Állítólag már egy hete nem futott ki Ukrán haditengerészeti hajó a Kaszpi tengerre ( http://rusvesna.su/news/1522942207). Provokálni akartak, és úgy látszik többet kaptak mint akartak.
-Megjelentek olyan amerikai és egyéb elemzések is hirtelen, hogy az Ukrán hadsereg napokon belül elvérezne ha megtámadnák Donbasszt, az Ukrán haderő jelentős része kiképzetlen, ellátatlan, megbízhatatlan...És egyébként is, nincsenek tartalékok, tartalékos egységek a bekövetkező veszteségek pótlására, -ami ha meglenne, még akkor is csak talán és neccesen lenne elég egyedül a Donbassz ellen is. De nincs meg. (Meg ott van Szavcsenko botránya is, ami miatt meg megint nem igazán bízhatnak a hadseregben sem - már a Nagyon Ukrán részében sem)
- És hirtelen az amerikai és Európai "partnerek" már mintha nem állnának olyan erőteljesen mellettük. (aminek meg vélhetően Trump aktuális Szíriai kijelentéseihez (tehát a geopolitikához) A Szkripal ügy miatt példátlanul megromlott Nyugat-Oroszország diplomáciai kapcsolatok, és az amiatt kipattant úgymond belső botrány (EU-és NATO tagok az oroszok szerinti kvázi zsarolása miatt kialakult nagyon erős belső ellentétek) meg egyéb elég hirtelen kipattant EU botrányok és eseményláncokhoz lehet leginkább köze.

Ha valóban megtámadnák akárcsak a Donbasst, pl szükségük lenne legelőször is műholdas adatokra, meg légi támogatásra. Ami nekik nincs. Ha nem kapnak NATO támogatást legalább ezen a téren, de legalábbis élő hírszerzési adatokat a szaki/orosz katonai mozgásokról (tehát teljesen magukra hagyják őket, + hirtelen eltűnnének a külföldi katonai "tanácsadóik") tényleg nincs sok esélyük. De a leginkább ami hiányozna nekik, az a NATO és az EU politikai és nemzetközi támogatása, hogy Oroszország ne avatkozzon be a támadásba, minimum "önkéntesekkel" , utánpótlással és fegyverzeti támogatással. Vélhetően az eddigi támogatás és támogatások ígérete kezdett nagyon gyorsan halványulni ( a lassan talán meginduló hivatalos USA fegyverzeti támogatás ellenére is..)
meg az egyre közelebbi, több irányból - belső, külső -is fenyegető hazai puccshangulat miatt van)

 

[aquarell]

Bocsànat: Hol hataros Ukrajna a Kaspi Tengerrel?

 

[krokomach]

jav: Állítólag már egy hete nem futott ki Ukrán haditengerészeti hajó az Azovi tengerre

 

[krokomach]

Bocsànat: Hol hataros Ukrajna a Kaspi Tengerrel?

Köszönöm. (nem tudom hogy lett belőle Kaszpi - már vagy fél órával korábban megírtam, aztán úgy hagytam vázlatként, és végül nem néztem át újból- mostanában pedig nem szokott ilyen előfordulni egy ideje)

Azovi tenger.

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2018/04/06/porosenko-majusban-veget-er-az-ato/
"Májustól a terrorellenes műveletet (ATO) egy más formátumú katonai művelet váltja Kelet-Ukrajnában – jelentette be Petro Porosenko ukrán elnök Vinnicában, a kormány kihelyezett és kibővített ülését követő sajtótájékoztatón.
„A terrorellenes műveletek befejezésének dátuma májusra tehető. Az általam benyújtott és a parlament által támogatott Donec-medence megszállt területeinek Ukrajnába történő visszaintegrálásáról szóló törvény lehetővé teszi a számunkra, hogy az ország megvédésének érdekében áttérünk egy más formátumú műveletre. Teljesen új és a mostaninál jóval hatékonyabb intézkedéseket vezetünk be az Ukrán Fegyveres Erők bevonásával. Fejlesztjük a védelmi képességeinket, mivel az ország keleti részén a fenyegetettség fokozatosan növekszik” – fogalmazott az államfő, hozzátéve, hogy a puskaport állandóan szárazon kell tartani.
Porosenko azzal zárta szavait, hogy Ukrajna győzelmével ér majd véget a háború.
A kijevi vezérkar egyébként már kidolgozta az ATO-t váltó új rendszert, amit egyesített erők műveletének kereszteltek el. Porosenko az új művelet élére Szerhij Naevet nevezte ki..."

Most akkor az őket fenyegető fenyegetettség növekszik Keleten? Eddig úgy tudhattuk, éppen visszaintegrálnának.


http://karpathir.com/2018/04/06/az-ukran-hadsereg-is-igyekszik-szabadulni-a-multtol/
"Átnevezik a Légideszant Csapatokat (VDV) Ukrajnában, mivel a megnevezés az orosz hadsereg hasonló típusú és megnevezésű egységére asszociál. Az erről szóló törvénytervezetet csütörtöki ülésén fogadtak el a kijevi parlament.
A jogszabály-módosítást maga Petro Porosenko ukrán elnök nyújtotta be. A törvény magyarázata szerint azzal, hogy az Oroszországi Föderáció Fegyveres Erői elfoglalták Ukrajna területének egy részét, a Légideszant Csapatok megnevezés – ami az oroszban szinte szóról szóra ugyanígy hangzik – sokakban negatívan érzéseket keltett” – fogalmazott az elnök..."

http://karpathir.com/2018/04/06/harom-katona-megserult-gyakorlatozas-kozben/
"A nemzeti gárda három katonája megsérült, amikor csütörtökön lőgyakorlat közben felrobbant mellettük egy egyelőre ismeretlen eredetű robbanószerkezet a krivij rihi lőtéren. Mind a három katonát kórházba szállították, egyikük állapota válságos..."


Új nevek, régi tartalom.

 

[Törölt tag 1526]

https://twitter.com/i/web/status/981908149824315393

https://twitter.com/i/web/status/981923323176210432

https://twitter.com/i/web/status/981951447750402048

 

[Törölt tag 1526]

https://twitter.com/i/web/status/982203586976235525

 

[krokomach]

http://rusvesna.su/news/1523020594
Ukrajna repülőgépeket és katonai felszerelést küld Húsvétra a Krími határhoz.
A húsvéti ünnepek ideje alatt az Ukrán határőrség erősíteni fogja a Krím - félsziget ideiglenesen elfoglalt területénél a közigazgatási határ védelmét légi és tengeri erőkkel.

 

[oregbogaras]

http://karpathir.com/2018/04/06/poltorak-nem-akarunk-csecsen-haborut-ukrajnaban/
"Nem tervezünk katonai offenzívát indítani ukrán területek elfoglalására, ahogy azt Oroszország tette Csecsenföldön, amely több ezer ártatlan civil halálát követelte – fogalmazott Sztepan Poltorák ukrán védelmi miniszter egy interjúban
A tárcavezető szerint a Donyec-medence reintegrációjáról szóló törvény segít abban, hogy Kijev visszaszerezze a kontrolt az ideiglenesen megszállt luhanszki és donecki területek felett. A jogszabály megteremti a megszállás alatt álló régió visszatérésének előfeltételeit.
A törvény révén meg tudják védeni a pozícióikat, az ellenségnek pedig esélye sincs újabb területek megszállására, előkészíti az ukrán földek felszabadítását.

Poltorák kiemelte, hogy Ukrajna egy civilizált ország, így civilizált módon szeretnék megoldani a problémát, vagyis a megszállt területek visszaszerzését. A miniszter szerint csak békés úton, politikai és diplomáciai tárgyalások útján lehet rendezni a konfliktust. Ehhez pedig elengedhetetlen a minszki megállapodás betartása, valamint ENSZ-békefenntartó misszió bevonása."



Nagyon megijedhettek az Ukránok legalább 3 dolog miatt.
- Az elfogott orosz halászhajóra, nem olyan reakciókat kaptak, mint szerettek volna. Állítólag már egy hete nem futott ki Ukrán haditengerészeti hajó a Kaszpi tengerre ( http://rusvesna.su/news/1522942207). Provokálni akartak, és úgy látszik többet kaptak mint akartak.
-Megjelentek olyan amerikai és egyéb elemzések is hirtelen, hogy az Ukrán hadsereg napokon belül elvérezne ha megtámadnák Donbasszt, az Ukrán haderő jelentős része kiképzetlen, ellátatlan, megbízhatatlan...És egyébként is, nincsenek tartalékok, tartalékos egységek a bekövetkező veszteségek pótlására, -ami ha meglenne, még akkor is csak talán és neccesen lenne elég egyedül a Donbassz ellen is. De nincs meg. (Meg ott van Szavcsenko botránya is, ami miatt meg megint nem igazán bízhatnak a hadseregben sem - már a Nagyon Ukrán részében sem)
- És hirtelen az amerikai és Európai "partnerek" már mintha nem állnának olyan erőteljesen mellettük. (aminek meg vélhetően Trump aktuális Szíriai kijelentéseihez (tehát a geopolitikához) A Szkripal ügy miatt példátlanul megromlott Nyugat-Oroszország diplomáciai kapcsolatok, és az amiatt kipattant úgymond belső botrány (EU-és NATO tagok az oroszok szerinti kvázi zsarolása miatt kialakult nagyon erős belső ellentétek) meg egyéb elég hirtelen kipattant EU botrányok és eseményláncokhoz lehet leginkább köze.

Ha valóban megtámadnák akárcsak a Donbasst, pl szükségük lenne legelőször is műholdas adatokra, meg légi támogatásra. Ami nekik nincs. Ha nem kapnak NATO támogatást legalább ezen a téren, de legalábbis élő hírszerzési adatokat a szaki/orosz katonai mozgásokról (tehát teljesen magukra hagyják őket, + hirtelen eltűnnének a külföldi katonai "tanácsadóik") tényleg nincs sok esélyük. De a leginkább ami hiányozna nekik, az a NATO és az EU politikai és nemzetközi támogatása, hogy Oroszország ne avatkozzon be a támadásba, minimum "önkéntesekkel" , utánpótlással és fegyverzeti támogatással. Vélhetően az eddigi támogatás és támogatások ígérete kezdett nagyon gyorsan halványulni ( a lassan talán meginduló hivatalos USA fegyverzeti támogatás ellenére is..)
meg az egyre közelebbi, több irányból - belső, külső -is fenyegető hazai puccshangulat miatt van)

Teljesen igaz amit írtál de a szerelemben és háborúban (diplomáciában) minden elképzelhető.
Az ukrán vezetés elég ...... (maradjunk annyiban hogy korlátolt) ahhoz hogy bele vigyék valami orbitális hülyeségbe.
Szerintem teljesen meg vannak győződve, hogy ők azok a tiszta erényű keresztes lovagok akik Európát védik a gaz barbároktól,
ezért ők sok mindent megtehetnek mert a Nyugat mellszélességgel kiáll mellettük. (lásd neonáci eszme megjelenése és terjesztése)
Az USA meg '45-óta azt a játékot játssza, hogy ha csak lehet más farkával veri a csalánt. Hogyha meghal néhány tízezer ukrán és orosz egy kis lokális csetepatéban, de ekézni lehet az oroszokat akkor neki simán megéri. Az oroszok ezt Grúzia óta esőkézből tudják, az ukránok bár látták de nem hiszik.
Az okos ember a más kárán tanul, az átlag a sajátján, a hülye meg a sajátján sem. Mindenki húzza alá azt amelyik szerinte az ukránokra illik.

 

[Törölt tag 1526]

Teljesen igaz amit írtál de a szerelemben és háborúban (diplomáciában) minden elképzelhető.
Az ukrán vezetés elég ...... (maradjunk annyiban hogy korlátolt) ahhoz hogy bele vigyék valami orbitális hülyeségbe.
Szerintem teljesen meg vannak győződve, hogy ők azok a tiszta erényű keresztes lovagok akik Európát védik a gaz barbároktól,
ezért ők sok mindent megtehetnek mert a Nyugat mellszélességgel kiáll mellettük. (lásd neonáci eszme megjelenése és terjesztése)
Az USA meg '45-óta azt a játékot játssza, hogy ha csak lehet más farkával veri a csalánt. Hogyha meghal néhány tízezer ukrán és orosz egy kis lokális csetepatéban, de ekézni lehet az oroszokat akkor neki simán megéri. Az oroszok ezt Grúzia óta esőkézből tudják, az ukránok bár látták de nem hiszik.
Az okos ember a más kárán tanul, az átlag a sajátján, a hülye meg a sajátján sem. Mindenki húzza alá azt amelyik szerinte az ukránokra illik.

Ha csak az USA-nak jó, hogy az ukránok és oroszok ölik egymást, akkor miért erőlteti Putyin a harcot? Ő harcol Ukrajnában, nem pedig Ukrajna Oroszországban. Putyin ment Ukrajnába harcolni, utána meg sopánkodik, hogy jaj miért öljük egymást, ez csak az USA-nak jó.

Akkor ne küldjön több fegyvert és katonát és mindjárt vége a háborúnak. Engedje be az ENSZ békefenntartókat és egyből véget ér a háború. De az az agresszív tulok csak küldi az utánpótlást és közben azt hajtogatja, hogy nem amiatt van háború hanem mások miatt.

 

[Premortem]

Azt mondod vissza kellene helyezni a majdankor megpuccsolt törvényes ukrán kormányt a hatalomba, majd akár az ENSZ felügyelete alatt előrehozott parlamenti választásokat és népszavazást tartani az EU tagságról, valamint helyi népszavazásokat ahol rendelkezhet a nép Kelet-Ukrajna és a Krím hovatartozásáról? Ha ezt mondod, akkor az európai eszme szellemiségében beszélsz és igazad van, persze tudjuk hogy álom lenne ilyesmi és még csak nem is garancia a békére. Ezzel szemben Te kinek a nevében követeled, hogy tegyék le a fegyvert Donbaszban, és vonuljanak ki a Krímből, de a puccsista kormány közben maradjon a helyén?! Milyen értékekre hivatkozol? Ráadásul most már az a többé kevésbé kulturált hangnem is a múlté, ami régen jellemzett téged. Érzelmektől túlfűtött fröcsögéssé vált a mondandód, ráadásul a felhőkakukkvárat sem írod mostanában. Akkor most mit akarsz ulippo? Komolyan kérdem mi az a reális szcenárió, amiben hiszel és békét hozhat? És kérlek ne a feltétel nélküli megadást szajkózd, meg az egyre elmebetegebb retorikát, amit a világpolitika háborúpárti russzofóbjai, hanem egyszer az életben szólj már hozzá emberi módon. Tudva, hogy nem fekete és fehér a politika. Tudva, hogy a kompromisszumoktól mentes ellenfélhibáztatás csak elmélyíti a konfliktusokat. Te, mint ember, és nem propagandista, hogy látod a helyzetet?

Ha csak az USA-nak jó, hogy az ukránok és oroszok ölik egymást, akkor miért erőlteti Putyin a harcot? Ő harcol Ukrajnában, nem pedig Ukrajna Oroszországban. Putyin ment Ukrajnába harcolni, utána meg sopánkodik, hogy jaj miért öljük egymást, ez csak az USA-nak jó.

Akkor ne küldjön több fegyvert és katonát és mindjárt vége a háborúnak. Engedje be az ENSZ békefenntartókat és egyből véget ér a háború. De az az agresszív tulok csak küldi az utánpótlást és közben azt hajtogatja, hogy nem amiatt van háború hanem mások miatt.

 

[antigonosz]

http://karpathir.com/2018/04/06/poltorak-nem-akarunk-csecsen-haborut-ukrajnaban/
"Nem tervezünk katonai offenzívát indítani ukrán területek elfoglalására, ahogy azt Oroszország tette Csecsenföldön, amely több ezer ártatlan civil halálát követelte – fogalmazott Sztepan Poltorák ukrán védelmi miniszter egy interjúban
A tárcavezető szerint a Donyec-medence reintegrációjáról szóló törvény segít abban, hogy Kijev visszaszerezze a kontrolt az ideiglenesen megszállt luhanszki és donecki területek felett. A jogszabály megteremti a megszállás alatt álló régió visszatérésének előfeltételeit.
A törvény révén meg tudják védeni a pozícióikat, az ellenségnek pedig esélye sincs újabb területek megszállására, előkészíti az ukrán földek felszabadítását.

Poltorák kiemelte, hogy Ukrajna egy civilizált ország, így civilizált módon szeretnék megoldani a problémát, vagyis a megszállt területek visszaszerzését. A miniszter szerint csak békés úton, politikai és diplomáciai tárgyalások útján lehet rendezni a konfliktust. Ehhez pedig elengedhetetlen a minszki megállapodás betartása, valamint ENSZ-békefenntartó misszió bevonása."



Nagyon megijedhettek az Ukránok legalább 3 dolog miatt.
- Az elfogott orosz halászhajóra, nem olyan reakciókat kaptak, mint szerettek volna. Állítólag már egy hete nem futott ki Ukrán haditengerészeti hajó a Kaszpi tengerre ( http://rusvesna.su/news/1522942207). Provokálni akartak, és úgy látszik többet kaptak mint akartak.
-Megjelentek olyan amerikai és egyéb elemzések is hirtelen, hogy az Ukrán hadsereg napokon belül elvérezne ha megtámadnák Donbasszt, az Ukrán haderő jelentős része kiképzetlen, ellátatlan, megbízhatatlan...És egyébként is, nincsenek tartalékok, tartalékos egységek a bekövetkező veszteségek pótlására, -ami ha meglenne, még akkor is csak talán és neccesen lenne elég egyedül a Donbassz ellen is. De nincs meg. (Meg ott van Szavcsenko botránya is, ami miatt meg megint nem igazán bízhatnak a hadseregben sem - már a Nagyon Ukrán részében sem)
- És hirtelen az amerikai és Európai "partnerek" már mintha nem állnának olyan erőteljesen mellettük. (aminek meg vélhetően Trump aktuális Szíriai kijelentéseihez (tehát a geopolitikához) A Szkripal ügy miatt példátlanul megromlott Nyugat-Oroszország diplomáciai kapcsolatok, és az amiatt kipattant úgymond belső botrány (EU-és NATO tagok az oroszok szerinti kvázi zsarolása miatt kialakult nagyon erős belső ellentétek) meg egyéb elég hirtelen kipattant EU botrányok és eseményláncokhoz lehet leginkább köze.

Ha valóban megtámadnák akárcsak a Donbasst, pl szükségük lenne legelőször is műholdas adatokra, meg légi támogatásra. Ami nekik nincs. Ha nem kapnak NATO támogatást legalább ezen a téren, de legalábbis élő hírszerzési adatokat a szaki/orosz katonai mozgásokról (tehát teljesen magukra hagyják őket, + hirtelen eltűnnének a külföldi katonai "tanácsadóik") tényleg nincs sok esélyük. De a leginkább ami hiányozna nekik, az a NATO és az EU politikai és nemzetközi támogatása, hogy Oroszország ne avatkozzon be a támadásba, minimum "önkéntesekkel" , utánpótlással és fegyverzeti támogatással. Vélhetően az eddigi támogatás és támogatások ígérete kezdett nagyon gyorsan halványulni ( a lassan talán meginduló hivatalos USA fegyverzeti támogatás ellenére is..)
meg az egyre közelebbi, több irányból - belső, külső -is fenyegető hazai puccshangulat miatt van)

Nem hiszem, csak altatás, meg lapítás 1-2 hétig.

 

[haubagoi]

Ha csak az USA-nak jó, hogy az ukránok és oroszok ölik egymást, akkor miért erőlteti Putyin a harcot? Ő harcol Ukrajnában, nem pedig Ukrajna Oroszországban. Putyin ment Ukrajnába harcolni, utána meg sopánkodik, hogy jaj miért öljük egymást, ez csak az USA-nak jó.

Akkor ne küldjön több fegyvert és katonát és mindjárt vége a háborúnak. Engedje be az ENSZ békefenntartókat és egyből véget ér a háború. De az az agresszív tulok csak küldi az utánpótlást és közben azt hajtogatja, hogy nem amiatt van háború hanem mások miatt.

Ennyire buta nem lehetsz... azért mert csak kétféle rossz közül választhat, mivel ti vagytok offenzívában, és ő védekezik: 1. vagy harcol abban a háborúban, amit ti indítottatok Oroszország ellen, ami azzal jár, hogy ukránok és oroszok ölik egymást vagy 2. feladja és elveszíti a harcot ellenetek és akkor ti ölitek meg az oroszokat (és az ukránokat is).