[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 447
23 617
113
http://rusvesna.su/news/1523199242
(08.04.2018 - 19:39) Hatalmas orosz tankoszlop lépett Ukrajnába. - Pánik Kijevben.
Szombaton, április 7-én, orosz tankok átlépték az Ukrán határt a Rosztovi régiónál...Az Ukrán média tele volt pánikszerű címekkel. Az orosz tankok hatalmas oszlopa Luganszknál és Donyecknél...A veszély nagyon közel van, orosz tankok érkeztek Ukrajnába...




(egy hozzászólás szerint, ez a felvétel egy Orosz -Belorusz hadgyakorlaton készült)


https://www.dialog.ua/war/148634_1523194845

a889455b478794e8c18dc6590bf31e1c.jpg


0605d73a0c04ea64768f8c71e4bf27b4.jpg
Szerintem ezek nem is tankok, szerintem....
Valószínüleg a történet többi része is ennyire igaz :)
 
  • Tetszik
Reactions: plushun

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Szerintem ezek nem is tankok, szerintem....
Valószínüleg a történet többi része is ennyire igaz :)
A dialog.ua cikke szimplán csak orosz tankokat , ír, a rusvesna cikke szerint, később azért már írta azt ukrán újságíró, hogy BMD 3 van a képeken.
(És valóban BMD 4-nek néz ki,)
A történethez hozzátartozhat, hogy rengeteg minden történt akkortájt. Porosenkoék úgymond több fronton megint elkezdték forszírozni a Donbasszi békefenntartók ügyét. Ugyanakkor hirtelen már nem katonai, hanem békefenntartó akció keretén belül akarták elfoglalni a Donbasszt. Putyin Törökországba utazott, és tárgyalt Erdogánnal. Erdogán és Putyin több mint regionális szövetségesnek tűnik már Szíria miatt. Porosenko meg Erdogánban látja/akarja látni Ukrajna egyik fő támogatóját, így gyorsan Törökországba repült, hogy kicsikarjon Erdoganból egy mondatot, miszerint Törökország is részt venne a Donbasszi békefenntartók között (Az nekem nem jött le semmilyen cikkből, hogy Erdogán azt mondta volna, hogy a NATO--val szoros szövetségben, és esetleg nem az orosz érdekek szerint ) Tehát Porosenkoéknak egy olyan kommunikációs környezetet volt érdekükben létrehozni, hogy a nemzetközi partnerek nyomás alá helyezzék emiatt Putyint, és kicsikarhassa Putyinból, nem csak a nemzetközi "partnereiből- NATO- hogy mehessenek a Donbasszi békefenntartók. Csakhogy Putyin most is ragaszkodott ahhoz, hogy a békefenntartók csakis az EBESZ kísérésére a frontvonal mentén tartózkodhatnának. A sztorihoz az is hozzátartozik, hogy Zaharcsenko mintha pár napja kissé eltűnt volna a DNR hírekből, és Pushilin többet nyilatkozna.(és 3 napja pl nem közöl friss híreket az angol nyelvű dninews.com sem)
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2018/04/10/novekvo-orosz-katonai-aktivitas-az-ukran-hatarnal/
"Oroszország nyugati részén katonai járművekből álló menetoszlopot filmeztek az ukrán határ felé tartani, a harcjárművek mindössze 40 kilométerre voltak a határtól.
A tankokról készült felvételt Fatima Tlis, az Amerika hangja orosz nyelvű adásának munkatársa osztotta meg Twitterén. Az újságíró a videó posztjában arról írt, hogy a felvételt áprili7-én készült a Rosztov megyei Petrivka település közelében. A menetoszlopban BMD típusú deszant-harcjárművek voltak, amely 3 fős személyzettel 5 ejtőernyőst szállíthat.
Az újságíró a helyiek elmondására hivatkozva azt is leírta, hogy rövid időn belül ez már a második katonai konvoj, amely az ukrán határ felé tartott.
Aric Toler a kelet-európai ügyekkel is sokat foglalkozó brit oknyomozó portál, a Bellingcat egyik korordinátora a harckocsik észlelésével kapcsolatban arról írt Twitterén, hogy a felvételek mindössze 40 kilométerre készültek az ukrán határtól. Toler szerint az egyik körzetben lévő katonai támaszpont, mindössze 17 kilométerre fekszik az orosz-ukrán határtól."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2018/04/09/tor...kelet-ukrajnai-ensz-bekefenntarto-misszioban/
"Törökország támogatja, hogy az ENSZ békefenntartókat küldjön a Donyec-medencébe, és kész is részt venni egy ilyen misszióban – közölte hétfőn az ukrán elnöki hivatal Petro Porosenko államfő isztambuli látogatásának eredményeiről beszámolva...
...A kelet-ukrajnai ENSZ-békefenntartást illetően Moszkva álláspontja nem egyezik Kijevével – emlékeztetett az Ukrajinszka Pravda hírportál. Oroszország ugyanis azt szeretné, ha a kéksisakosok csak a frontvonal mentén lennének jelen, és feladatuk kizárólag a fegyvertelen EBESZ-megfigyelők biztonságának szavatolására terjedne ki. Kijev ezzel szemben azt szeretné elérni, hogy az ENSZ-békefenntartók mandátuma kiterjedne a Donyec-medence – hivatalos ukrán megfogalmazás szerint – megszállt területeinek teljes egészére, beleértve az Ukrajna által jelenleg nem ellenőrzött orosz-ukrán határszakaszt is.
Kijev emellett azon az állásponton van, hogy Oroszország – mint a konfliktusban érintett fél – nem vehet részt a békefenntartó misszióban..."
 

Premortem

Well-Known Member
2017. november 9.
442
680
93
Ilyen az amikor politikai döntés születik, a szakmai megfontolások mellőzésével. Csak az volt a lényeg, hogy minél több ország "támogassa" Ukrajnát.

http://karpathir.com/2018/04/09/litvania-ismet-kikepzotiszteket-kuldott-ukrajnaba/
"A litván kiképzőtisztek 2015 augusztusától segítenek az ukrán katonák kiképzésében, viszont a kelet-ukrajnai terrorellenes hadműveletekben (ATO) nem vesznek részt.
A napokban megérkezett Ukrajnába a litván kiképzőkből álló katonai alakulat harmadik túrnusa. A 12 főből álló csoport hivatásos katonákból és önkéntesekből áll. A kiképzők megbízatása júniusig tart.
A nyugat-ukrajnai javorivi kiképzőbázison a litván szakemberek amerikai, kanadai, lenyel és angol kollégáikkal közösen az ukrán katonáknak a hadműveletek tervezését és végrehajtását tanítják, lőgyakorlatot tartanak és kiértékelik a látottakat."


A Litvánok nem vesznek részt a Kelet Ukrajnai műveletekben (legalábbis ezek, és állításuk szerint) viszont a Kelet-Ukrajnai harctéren harcolókat képzik.


Mindenképpen problémának látom, ha egy kiképzőközpontban, több, egymástól letérő kiképzésű, harceljárású és mentalitású ország kiképzői egymással úgymond összedolgozva oktatnak. Az oktatás, legyen az bármilyen célú, összetett és homogén. részekből áll össze, melyek a végére összeállnak egy egésszé. Ha nem ugyanazt, nem ugyanúgy oktatja több tanár, az egészből zavar lesz, nem biztos tudás. Ugyanez fokozattan igaz egy katonai kiképzésre. Az így kiképzett egységek nem ugyanazt, nem ugyanúgy, és nem ugyanolyan hangsúllyal fogják megtanulni. (más dolog az idegen egységek összeszoktató képzése, és a hadgyakorlatok, de ez ugye meg nem az) A harctéren pedig ebből komoly problémák adódhatnak. Ezzel így inkább még jobban kiszúrnak az Ukrán hadsereg "elitjével" is. Az meg egy másik kérdés, hogy gyakorlatilag kompatibilitási problémák lépnek föl az egész hadseregben, tartalékos állományban...
Az oroszok, a szakik (DNR/LNR) , egy kiképzési metódust tanulnak, egy harceljárás rendet, egyféle harceljárás rendet tanult és oktató oktatóktól. Az Ukránok nem. Mert most a NATO-tól tanulnak. Viszont még a NATO-n belül is kompatiibilitási problémák vannak a különböző országok harceljárásai, kiképzései, technikája, technikai színvonala, fegyverzete, kommunikációja.. között. Arról nem is beszélve, hogy már évekkel ezelőtt az volt az álláspontja az oroszoknak, és a szakiknak is, hogy az csak jó nekik, ha az Ukrán hadsereget átállítják a NATO harceljárásokra, mert szerintük az orosz sokkal jobb. (és elnézve amit Szíriában csinálnak az oroszok...)

Már számtalanszor volt szó a topikokban arról, hogy az USA évtizedek óta nem egyenértékű felekkel vívott háborúra képez ki, hanem sokkal gyengébb fegyverzetű- lényegében könnyű fegyverzetű, gyenge kiképzésű ellenfelekre, úgymond nem konvencionális háborúkra. És erre dolgozott ki harceljárásokat. Mindezt úgy, hogy minden harcoló egységnek hatalmas logisztikája van (nem beszélve a hátország katonai infrastruktúrájáról, logisztikájáról...), az egységek légi fedezet mellett támadnak, műholdas támogatással ,modern fegyverzettel, kvázi kiapadhatatlan utánpótlással. Most kérem szépen én, hol lesz az Ukrán hadseregnek akár csak légi támogatása minden támadó egységnek... (és ugyebár csak magának DNR/LNR-nek az eddigi jelek szerint elég komoly légvédelme van, ami az Afganisztáni táliboknak meg sose volt) Olyan harceljárásokra és taktikára képezik ki őket, amik az orosz harceljárásokkal szemben nem annyira hatékonyak (eufenizmus), és nincs is hozzá sem technikájuk, sem logisztikájuk, sem hátországuk... (még az üzemanyag , élelmiszer ellátással, és az egységek elszállásolásával is nagy problémájuk van, főleg az első vonalban)
Az oroszok, DNR/LNR hadserege nem az Afganisztáni arabok, Afrikai muszlimok... akik egy szál AK-val rohamozva harcolnak/harcoltak. (már az Iszlám állam is túllépett ezen, és elsöpörte az USA által kiképzett "hadseregeket") és akikkel szemben eddig az USA és "szövetségesei" hadseregei szemben álltak. És most az az USA dominanciájú NATO képzi ki az Ukránokat, amely már az arabok kiképzésénél is kudarcot vallott, márpedig ott lényegében egyedül az USA oktatott (itt meg nagyobb a "kavalkád, tehát a kompatibilitási probléma)
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://rusvesna.su/news/1523387456
( 10.04.2018 - 22:10 )
Donbassban a helyzet súlyosan romlik. 19 órakor az Ukránok lőni kezdték Donyecket és Nozoazovki területet.
A helyzet LNR-ben és problémás. Az LNR szóvívője, Andrej Marocsko alezredes tájékoztatása szerint, az Ukránok egyre erősödő intenzitással lövik LNR pozícióit.

https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_182508
Egy milicista írta.19.30.kor, a repülőtér, Spartak, Putilovka, Oktober, Volvo-Center tűz alatt.Erős ágyúzás .152 mm.
20.05. Súlyos harcok és ágyúzás Október (kerület)-nél és a Volvo centernél....


Több helyen említenek 152 mm-es tüzérséget. Ez most lehet hogy komoly.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 867
113
http://rusvesna.su/news/1523387456
( 10.04.2018 - 22:10 )
Donbassban a helyzet súlyosan romlik. 19 órakor az Ukránok lőni kezdték Donyecket és Nozoazovki területet.
A helyzet LNR-ben és problémás. Az LNR szóvívője, Andrej Marocsko alezredes tájékoztatása szerint, az Ukránok egyre erősödő intenzitással lövik LNR pozícióit.

https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_182508
Egy milicista írta.19.30.kor, a repülőtér, Spartak, Putilovka, Oktober, Volvo-Center tűz alatt.Erős ágyúzás .152 mm.
20.05. Súlyos harcok és ágyúzás Október (kerület)-nél és a Volvo centernél....


Több helyen említenek 152 mm-es tüzérséget. Ez most lehet hogy komoly.
Kihasználják, hogy a világ a kamu szíriai vegyifegyveres támadásra figyel.
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 990
12 026
113
Ha sokat b****ják a nagypolitikában az oroszokat akkor lehet hogy Putyin lazít a DNR-LNR pórázán egy kicsit.

ezt mar annyiszor vartuk, jeleztuk, es sosem lett belole semmi. A szakiknak mar lefott a kave sajnos, lassu, fokozatos teruletvesztes es erdemi harcok nelkuli vereseg var rajuk. Eldolt a sorsuk, mikor az ukran frontvonal attorese utan hirtelen tuzszunetbe kenyszeritette oket Moszkva.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 434
4 797
113
ezt mar annyiszor vartuk, jeleztuk, es sosem lett belole semmi. A szakiknak mar lefott a kave sajnos, lassu, fokozatos teruletvesztes es erdemi harcok nelkuli vereseg var rajuk. Eldolt a sorsuk, mikor az ukran frontvonal attorese utan hirtelen tuzszunetbe kenyszeritette oket Moszkva.

Az a bajom ezzel a hozzászólással hogy, akár igaz is lehet.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Nehéz volt leírni!!
Nem tudom, hogy Oroszo meg csak nem keszult fel elegge es ezert kivar, vagy tenyleg nem eleg eros. Mindenesetre az USA meg sokkal, de sokkal erosebb mint mondjuk Kina es Oroszo egyutt. Mindenki tudja, hogy Kinae a jovo, igen, de az a jovo. Most meg az USA a kiraly. Lehet ennyire volt eleg Oroszo. USA leszamol epp napjainkban az eurozonaval es akkor mar maris konnyebben lep majd fel Kina vagy Oroszo ellen. Kina es Orosoz szerintem egymasra lesz utalva, barhogy is szeretne Kina Sziberiat. Korabban azt gondoltam, hogy USA hamarabb fog meggyengulni, de az meg nagyon messzinek tunik most.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 319
55 718
113
Nem tudom, hogy Oroszo meg csak nem keszult fel elegge es ezert kivar, vagy tenyleg nem eleg eros. Mindenesetre az USA meg sokkal, de sokkal erosebb mint mondjuk Kina es Oroszo egyutt. Mindenki tudja, hogy Kinae a jovo, igen, de az a jovo. Most meg az USA a kiraly. Lehet ennyire volt eleg Oroszo. USA leszamol epp napjainkban az eurozonaval es akkor mar maris konnyebben lep majd fel Kina vagy Oroszo ellen. Kina es Orosoz szerintem egymasra lesz utalva, barhogy is szeretne Kina Sziberiat. Korabban azt gondoltam, hogy USA hamarabb fog meggyengulni, de az meg nagyon messzinek tunik most.


Nekem inkább vérfagyasztó a csend,és a nyugalom Orosz részről...
Az usa csörtetését már megszoktuk,aztán a dagira sem mertek rányitni,pedig van neki 3 rakétája,komoly helyzetértékelők lehetnek az ötszögbe,ha ezután úgy érzik,az oroszok meg meglehetnek. :D
Itt a nagy gáz ebben az,hogy a sültbolond usa vezetés nincs hozzá szokva,hogy nem tehet meg bármit,de ezzel szemben meg az Oroszok nem biztos,hogy érteni fogják a pentagoni hülyeséget.
Megjegyzem,ha megtámadnak egy Orosz bázist,akkor onnantól kezdve,az miért is nem válaszolhatnak/válaszoljanak az Oroszok?
Az ilyen manővereknél érzem,hogy tényleg lehetnek páran a pentagonban,akik elhiszik,hogy le lehet rakni az Oroszokat.
Nagy sz.r ez urak,nagyon nagy.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and haubagoi

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Nekem inkább vérfagyasztó a csend,és a nyugalom Orosz részről...
Az usa csörtetését már megszoktuk,aztán a dagira sem mertek rányitni,pedig van neki 3 rakétája,komoly helyzetértékelők lehetnek az ötszögbe,ha ezután úgy érzik,az oroszok meg meglehetnek. :D
Itt a nagy gáz ebben az,hogy a sültbolond usa vezetés nincs hozzá szokva,hogy nem tehet meg bármit,de ezzel szemben meg az Oroszok nem biztos,hogy érteni fogják a pentagoni hülyeséget.
Megjegyzem,ha megtámadnak egy Orosz bázist,akkor onnantól kezdve,az miért is nem válaszolhatnak/válaszoljanak az Oroszok?
Az ilyen manővereknél érzem,hogy tényleg lehetnek páran a pentagonban,akik elhiszik,hogy le lehet rakni az Oroszokat.
Nagy sz.r ez urak,nagyon nagy.
Orosz bazist nem fognak tamadni. De ugy tunik Oroszo sem tamad ukrannak maszkirizott amcsi katonakra (blackwater vagy akarmi). Es ugy tunik Sziriat sem tudja Oo megvedeni. Persze ott sem orosz katonakra lonek majd az amcsik, csak mindenki masra.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Úgy látszik, túl rég volt már szó arról, hogy DNR LNR-ben van fegyver és lőszer gyártás. Nem csak kézifegyver, de minimum aknavetőkig minden.(miután beindult az acél és gépgyártás - és valamennyire a jármű gyártás, nem igazán lehet tudni, mit is fejlesztenek még, de egyre erősebb a háttériparuk, aminek ráadásul van orosz piaca és megrendelése) Eléggé ráérhetnek, mert trükkös fejlesztéseket csináltak (bő 3 éve pl aknavetőre készítettek hangtompítót). Már két éve leírták, hogy nekik semmiképpen nem kellenek az Ukránoktól zsákmányolt aknavetők, mert ők sokkal jobb minőséget gyártanak, ráadásul nagy számban, és tele vannak már a raktáraik. És ez két éve volt. Emellett megvannak az Ukránoktól zsákmányolt és/vagy egyéb módon beszerzett fegyverek, tankok, páncélozott járművek, ágyúk tarackok... Folyamatosan fejlesztenek, amit csak tudnak megerősítenek, modernizálnak. (megerősített páncélzat, reaktív páncélzat, éjjellátók, kommunikációs rendszer...) Egyáltalán nem elesettek önmagukban sem. Amitől tartaniuk kell, az a belső árulás. (meg Oroszország éppen pillanatnyi érdeke) Ha beindulnának az Ukránok, 3-5 napon belül több tízezres plusz egységeket tudnának felfegyverzetten kiállítani. Ami egyébként meg azt is jelenti, hogy az Ukrán támadó erőknek létfontosságú lenne kilőniük DNR/LNR telephelyeit, fegyverraktárait. És itt megint előjön, a belső árulás szükségessége ahhoz, hogy ez sikerülhessen.(vagy a pillanatnyi orosz érdek. De az nem az Ukránok győzelméhez lenne köthető, hanem inkább a szakik által Ukrajna valamekkora részének elfoglalása leginkább)


Mindettől függetlenül.a (főleg Ukrán) hírek szerint, az oroszok állítólag nagy erőket telepítenek a határ közelébe, és emelik a harckészültséget.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2018/04/11/ismet-fellangoltak-a-harcok-kelet-ukrajnaban/
"A kelet-ukrajnai felkelők a húsvéti tűzszüneti megállapodást sem tartották be, az ünnepek után pedig ismét fellángoltak a harcok.
A kijevi hadműveleti parancsnokság szokásos reggeli közleménye szerint az elmúlt 24 órában 64 alkalommal nyitottak tüzet az ukrán hadsereg állásaira, négy katona sebesült meg.
A jelentés szerint a szakadárok a minszki megállapodás értelmébe tiltott nehézfegyverekkel lőtték a frontvonal ukrán oldalát. A donecki irányvonalon a korábbi forró pontokon– Avdijivka, Marijinka, Kamjanka, Vodjane, Opitne, Novotorick, Pavlopol, Lebedinszk, Piszki, Sikonine, Berdjanszk és sahta Butivka – 82 és120 milliméteres aknavetőkkel, nagy kaliberű golyószórókkal támadtak az ukrán katonákra. Az agresszorok a luhasznki irányvonalon 82 milliméteres aknavetőkkel lőtték az ukránok állásait Novoolekszandrivka környékén.
Az ellenséges tűzben négy ukrán katona sebesült meg, mindegyikőjüket operatívan kórházba szállították, állapotukról nincs információ."
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Porosenko Merkellel egyeztetett Berlinben a békefenntartók küldéséről és a normandiai tárgyalások folytatásáról.
Putyinnak nem alakul jól a kapcsolata az USA-val, Trump új szankciói megreccsentették az orosz tőzsdét és hamarosan a gyönyörű, új, okos rakétáival is megkínálhatja őt. Most lenne ideje legalább az EU-val csökkenteni a feszültséget és befejezni ezt az értelmetlen háborút.