[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpatalja.ma/karpatalja...ukran-hadihajonak-odessza-es-mariupol-kozott/
"Szándékosan nekiütközött egy orosz határőrhajó az ukrán haditengerészet egyik hajójának vasárnap Odessza és Mariupol között – hozta nyilvánosságra az ukrán védelmi minisztérium hivatalos honlapján.
A közleményből nem derült ki, hogy pontosan hol történt az incidens. A tárca tájékoztatása szerint az ukrán haditengerészet három hajója – két páncélozott tüzérségi kishajó és egy vontatóhajó – a fekete-tengeri Odessza kikötőjéből a Kercsi-szoroson át az Azovi-tenger partján fekvő Mariupol kikötőjébe tartott. A hajók útját a nemzetközi normáknak megfelelően előre bejelentették – szögezték le a közleményben.
Az ukrán fél tájékoztatása szerint az egyik orosz határőrhajó nekiment az ukrán vontatóhajónak, amelynek megsérült a főhajtóműve, a korlátja és elvesztette a mentőcsónakját. A legénység tagjai közül senki sem sérült meg.
Az incidenst Kijev nyílt provokációnak minősítette Oroszország részéről. Az ukrán külügyminisztérium közölte, hogy megteszi a szükséges diplomáciai és nemzetközi jogi válaszlépéseket.
A tárca által kiadott közlemény szerint Oroszország provokációi a Fekete- és az Azovi-tengeren “átlépték a határvonalat és agresszívakká váltak”. “Oroszország hajói megsértve a közlekedés szabadságát, jogellenes erőszakot alkalmaztak az ukrán haditengerészet hajói ellen” – szögezte le a külügyminisztérium hozzátéve, hogy haladéktalanul tájékoztatják Ukrajna partnereit az orosz félnek az Azovi-tengeren folytatott agresszív tevékenységéről.
“Az efféle cselekmények emellett biztonsági kockázatot jelentenek a fekete-tengeri régió minden országára, ezért a nemzetközi közösségnek egyértelmű választ kell adnia rájuk” – közölte a minisztérium."

https://index.hu/kulfold/2018/11/25/ukrajna_oroszorszag_krimi_felsziget_azovi-tenger/
"...Az orosz fél ezzel szemben azt közölte, hogy az ukrán hajó illegálisan léptek be az orosz felségvizekre. Mindez annak fényében érdekes, hogy a Krím-félszigetet Oroszország 2014-ben annektálta, a nemzetközi közösség egybehangzó tiltakozása ellenére. Az Azovi-tenger a BBC riportja szerint amúgy közös ukrán-orosz felségterület, nem tartozik kizárólagosan egyetlen országhoz sem, így ukrán hajók azon jogilag nem tudnak orosz felségvizekre keveredni.
Az ukrán hatóságok szerint Oroszország egy ideje nagyon megnehezítette az ukrán hajóknak, hogy a Kercsi-szoroson át Mauripolból a Fekete tengerre jussanak, ami nagyon rossz hatással van a kelet-ukrajnai város gazdaságára. Az ott lakók szerint az oroszok gyakorlatilag gazdasági blokád alá vették a várost, amelyet 2014-ben nem sikerült annektálni."
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
http://www.karpatalja.ma/karpatalja...ukran-hadihajonak-odessza-es-mariupol-kozott/
"Szándékosan nekiütközött egy orosz határőrhajó az ukrán haditengerészet egyik hajójának vasárnap Odessza és Mariupol között – hozta nyilvánosságra az ukrán védelmi minisztérium hivatalos honlapján.
A közleményből nem derült ki, hogy pontosan hol történt az incidens. A tárca tájékoztatása szerint az ukrán haditengerészet három hajója – két páncélozott tüzérségi kishajó és egy vontatóhajó – a fekete-tengeri Odessza kikötőjéből a Kercsi-szoroson át az Azovi-tenger partján fekvő Mariupol kikötőjébe tartott. A hajók útját a nemzetközi normáknak megfelelően előre bejelentették – szögezték le a közleményben.
Az ukrán fél tájékoztatása szerint az egyik orosz határőrhajó nekiment az ukrán vontatóhajónak, amelynek megsérült a főhajtóműve, a korlátja és elvesztette a mentőcsónakját. A legénység tagjai közül senki sem sérült meg.
Az incidenst Kijev nyílt provokációnak minősítette Oroszország részéről. Az ukrán külügyminisztérium közölte, hogy megteszi a szükséges diplomáciai és nemzetközi jogi válaszlépéseket.
A tárca által kiadott közlemény szerint Oroszország provokációi a Fekete- és az Azovi-tengeren “átlépték a határvonalat és agresszívakká váltak”. “Oroszország hajói megsértve a közlekedés szabadságát, jogellenes erőszakot alkalmaztak az ukrán haditengerészet hajói ellen” – szögezte le a külügyminisztérium hozzátéve, hogy haladéktalanul tájékoztatják Ukrajna partnereit az orosz félnek az Azovi-tengeren folytatott agresszív tevékenységéről.
“Az efféle cselekmények emellett biztonsági kockázatot jelentenek a fekete-tengeri régió minden országára, ezért a nemzetközi közösségnek egyértelmű választ kell adnia rájuk” – közölte a minisztérium."

https://index.hu/kulfold/2018/11/25/ukrajna_oroszorszag_krimi_felsziget_azovi-tenger/
"...Az orosz fél ezzel szemben azt közölte, hogy az ukrán hajó illegálisan léptek be az orosz felségvizekre. Mindez annak fényében érdekes, hogy a Krím-félszigetet Oroszország 2014-ben annektálta, a nemzetközi közösség egybehangzó tiltakozása ellenére. Az Azovi-tenger a BBC riportja szerint amúgy közös ukrán-orosz felségterület, nem tartozik kizárólagosan egyetlen országhoz sem, így ukrán hajók azon jogilag nem tudnak orosz felségvizekre keveredni.
Az ukrán hatóságok szerint Oroszország egy ideje nagyon megnehezítette az ukrán hajóknak, hogy a Kercsi-szoroson át Mauripolból a Fekete tengerre jussanak, ami nagyon rossz hatással van a kelet-ukrajnai város gazdaságára. Az ott lakók szerint az oroszok gyakorlatilag gazdasági blokád alá vették a várost, amelyet 2014-ben nem sikerült annektálni."
Ke8hpL3KD60.jpg
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 195
20 189
113
Ukrán hadihajók ma korán reggel Odesszából indultak útnak Mariupol város felé, ami ukrán város az Azovi-tenger partján. Az útjuk során behatoltak az orosz felségvizekre-határt sértettek. (Túl közel mentek az orosz partokhoz) A Krím félsziget alatt történt az incidens, amikor az egyik orosz járőrhajó megpróbálta kiszorítani az ukrán vontatóhajót.

Az incidens helye (az ukránok szerint)
5YK84eli1Ig.jpg



E miatt(határsértés) lezárták az oroszok a Kercsi-szorost.Az ukrán hatóságoktól (szokásos procedúraként) kérték a hivatalos kérvényt, hogy a hadihajók behajózhassanak az Azovi-tengerre .
Boki!

Ez a jelzett pont vígan kívül esik a parti vizek 12 mérföldes határán.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
Boki!

Ez a jelzett pont vígan kívül esik a parti vizek 12 mérföldes határán.

Írtam, hogy az ukránok szerint-egy twitteres ukrán poszt-nem hivatalos. Úgy kezeld! Másik dolog, hogy miért akarta volna kiszorítani az orosz hajó az ukránt, ha nem a felségvizekben voltak?! :)

Korábban is hajóztak át ukrán hadihajók Odesszából Bergyinszkbe probléma nélkül -nemzetközi vizeken-nem megsértve az orosz határt.
Most miért sértették meg?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
http://www.karpatalja.ma/karpatalja...ukran-hadihajonak-odessza-es-mariupol-kozott/
"Szándékosan nekiütközött egy orosz határőrhajó az ukrán haditengerészet egyik hajójának vasárnap Odessza és Mariupol között – hozta nyilvánosságra az ukrán védelmi minisztérium hivatalos honlapján.
A közleményből nem derült ki, hogy pontosan hol történt az incidens. A tárca tájékoztatása szerint az ukrán haditengerészet három hajója – két páncélozott tüzérségi kishajó és egy vontatóhajó – a fekete-tengeri Odessza kikötőjéből a Kercsi-szoroson át az Azovi-tenger partján fekvő Mariupol kikötőjébe tartott. A hajók útját a nemzetközi normáknak megfelelően előre bejelentették – szögezték le a közleményben.
Az ukrán fél tájékoztatása szerint az egyik orosz határőrhajó nekiment az ukrán vontatóhajónak, amelynek megsérült a főhajtóműve, a korlátja és elvesztette a mentőcsónakját. A legénység tagjai közül senki sem sérült meg.
Az incidenst Kijev nyílt provokációnak minősítette Oroszország részéről. Az ukrán külügyminisztérium közölte, hogy megteszi a szükséges diplomáciai és nemzetközi jogi válaszlépéseket.
A tárca által kiadott közlemény szerint Oroszország provokációi a Fekete- és az Azovi-tengeren “átlépték a határvonalat és agresszívakká váltak”. “Oroszország hajói megsértve a közlekedés szabadságát, jogellenes erőszakot alkalmaztak az ukrán haditengerészet hajói ellen” – szögezte le a külügyminisztérium hozzátéve, hogy haladéktalanul tájékoztatják Ukrajna partnereit az orosz félnek az Azovi-tengeren folytatott agresszív tevékenységéről.
“Az efféle cselekmények emellett biztonsági kockázatot jelentenek a fekete-tengeri régió minden országára, ezért a nemzetközi közösségnek egyértelmű választ kell adnia rájuk” – közölte a minisztérium."

https://index.hu/kulfold/2018/11/25/ukrajna_oroszorszag_krimi_felsziget_azovi-tenger/
"...Az orosz fél ezzel szemben azt közölte, hogy az ukrán hajó illegálisan léptek be az orosz felségvizekre. Mindez annak fényében érdekes, hogy a Krím-félszigetet Oroszország 2014-ben annektálta, a nemzetközi közösség egybehangzó tiltakozása ellenére. Az Azovi-tenger a BBC riportja szerint amúgy közös ukrán-orosz felségterület, nem tartozik kizárólagosan egyetlen országhoz sem, így ukrán hajók azon jogilag nem tudnak orosz felségvizekre keveredni.
Az ukrán hatóságok szerint Oroszország egy ideje nagyon megnehezítette az ukrán hajóknak, hogy a Kercsi-szoroson át Mauripolból a Fekete tengerre jussanak, ami nagyon rossz hatással van a kelet-ukrajnai város gazdaságára. Az ott lakók szerint az oroszok gyakorlatilag gazdasági blokád alá vették a várost, amelyet 2014-ben nem sikerült annektálni."
Az index ismét ferdít. Az ukrán verzióval jön elő, holott az orosz sajtó reggeltől tele van az ukrán határsértéssel. Az ukránok csak később kôzölték a hírt saját propaganda stílusokban.
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
Mindkét fél azt mond amit akar. Mi lenne, ha valamelyik bizonyítana is? Például közzétenné a hajók fedélzeti jeladójának GPS koordinátáit?
Amelyiké nem volt bekapcsolva, az nem véletlen.

Tévedsz. Tedd fel magadnak a kérdést, hogy kinek lesz ebből az incidensből politikai haszna?
Még egy jó tanács. Ne bízzál túlságosan az ukránokban.:)

PS: Még egyetemista vagy ?
 
  • Tetszik
Reactions: jani22 and gioo

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Az tény,hogy eddig is áthaladhattak az ukránok a megfelelően szabályozott keretek között,paraszti ésszel nem látom értelmét,hogy akkor most mért menetek volna nekik az oroszok ha betartják a játékszabályokat. Ismervén a rongy médiát úgy is úgy lesz tálalva ahogy az az új ellenségképhez illik (lásd zsindex).
Az ukrán hajók összetétele egyébként pedig pont illik egy ilyen jellegű provokációhoz.
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab and boki

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 552
113
Nem akarnak konfrontációt az oroszok. Higgadtan kell kezelniük ezt a Porosjankó által indított provokációt. Mert pont az a célja az ukrán rezsimnek, hogy az oroszok katonai erőt alkalmazzank, majd újabb szankciókat hozzanak ellenük. Az ukrán banderista rezsim célja, hogy NATO hajók jelenjenek meg az Azovi-tengeren, ami beltenger és egy kétoldalú ukrán-orosz szerződés szabályozza annak használatát. Oroszok természetesen nem akarnak ott NATO hajókat ezért kell egy ukrán provokáció, amivel ismét agresszióval vádolják meg az oroszokat. Majd lesz ebből ukrán kezdeményezésre ENSZ határozat amiben elitélik az orosz "agressziót".
Az Azovi tengere hogy jutna be bármilyen hajó ha az oroszok nem engedik? A bejáratot ők őrzik, ha az orosz vizekhez közel megy bármilyen hadihajó engedély nélkül, annak legénységének tudnia kell hogy az életével játszik.Erre a legjobb bemutató lenne ha a provokáló ukrán hajókat elsüllyesztenék. Töketlenkednek az oroszok, meg fogják szívni mert megszeporodnak az ilyen esetek, vérszemet kapnak az ellenfelek. Vagy elfogják azokat a hajókat, vagy elsüllyesztik. Milyen elítélő határozat jöhet még ami nem volt, pláne hogy a saját orosz vizeken randalírozik egy idegen ország flottája?
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Így van. Lásd az ukrán naszádok gyorsak, gyorsabbak mint az orosz járőrhajó. Csak az ócska rozsdás vontatóhajót érték el.
a vontató hajó olyan mint egy faltörő kos,elég nehéz benne kisebb ütközéssel kárt tenni....oka volt annak,hogy ott van.
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 439
10 225
113
Igazából otthonra szerintem kb annyi haszna lehet az ügyből az orosz vezetésnek is mint az ukránoknak nyugatra, sőt még több is ha azt nézzük hogy majd lesz egy kis nyugati hümmögés, de az oroszok mindegy mit csinálnak csak rossz fiúnak lesznek leírva nyugaton, de otthon el lehet adni hogy milyen keményen felléptek az ukránokkal szemben és megvédték a hazát.
Mondjuk attól még nem kétlem hogy az ukránok kezdték...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
Milyen elítélő határozat jöhet még ami nem volt, pláne hogy a saját orosz vizeken randalírozik egy idegen ország flottája?

Tudtommal már beadtak egy javaslatott, hogy ítéljék el Oroszországot mert agresszívan viselkedik és gátolja a szabad hajózást ...bla-bla a Fekete és Azovi tengeren.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 552
113
Az index ismét ferdít. Az ukrán verzióval jön elő, holott az orosz sajtó reggeltől tele van az ukrán határsértéssel. Az ukránok csak később kôzölték a hírt saját propaganda stílusokban.
Ennyi erővel meg is lékelhették volna az ukrán flottát aztán kb ugyanez lenne a nemzetközi visszhang.