[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Egyébként szerintem nagy meglepi lenne megint nyugaton, ha a nagy orosz inváziónak az lenne a következménye, mint a Tálib benyomulásnak - azaz a lakosság és katonaság nagy része átállna.
Ez kb borítékolható. Itt csak a fényes nyugat hiszi azt, hogy a szovjetunió valami abszolút népszerűtlen dolog volt a lakosság körében. Ők nem éltek rosszul, csak nyugati szemmel nézve. Kb középkorból egy fejlett, fűtött lakásokkal rendelkező ipari társadalommá váltak 100 év alatt, működő közszolgáltatásokkal, és folyamatosan javuló viszonyokkal. Az, hogy ez innen kevésnek tűnt? Igen, innen annak tűnt. De csak innen. Na most ehhez nézd azt, hogy a Szu örököse hova jutott, és az utódállamok vezetése hova jutott. És gondold végig, egy egyszerű félorosz/félukrán szemével a helyzetet, amikor 20 éves volt, nem volt szétrohadva semmi, utak, vasutak épültek, jó, kevés dolog volt a boltban, de arra azért tellett. Nem volt ez így jó, de olyan rossz se. Most 50 éves, minden le van rohadva, minden esik szét, a nyugati cuccokat kb piacon veszi, vannak persze boltok, de kajára is alig telik. Melyik a jobb? Aztán megjelenik a ruszki hadsereg, és azt mondja odacsatol ahhoz az országhoz, ahol a boltok tele vannak, az embereknek pénze is van rá, az utak vasutak épülnek, jó nem egy nyugat, de azért legalább élet. És te 50 évesen már nem mennél abszolút más kultúrába, csak élni szeretnél.
Szted meg fog halni a foskupacért, vagy krimeset játszik, és inkább átáll, vagy lead 1-2 lövést, hurrá a becsület megmentve, akkor most adjuk meg magunkat üzemmódba kapcsol?
Ja, persze a Vaskupola rendszer nem tudja megvédeni a stratégiai fontosságú létesítményeket!
Savanyú a szőlő az ukiknak.
Amúgy ez fontos hír!
És miután Izrael letiltotta a fegyvereinek Ukrajnába juttatását nagy eséllyel az izraeli elemzők is arra jutottak mint én: ha lesz háború azok a fegyverek egyenesen a moszkvai kutatólaborokba mennek.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 613
6 083
113
Egyes szakértők ettől a tervezettől nagyon be van tojva, hogy ennek elfogadása esetén, nincs visszaút és jön a háború.
.
"Éppen ma tárgyalja az orosz parlament azt a képviselői beadványt, amely kezdeményezi, hogy Oroszország hivatalosan ismerje el a két szakadár tagköztársaság függetlenségét."
.
.
Remélem, nem igaz a hir. Nem vagyok szakértő, de ezt én is aggasztó fejleménynek érezném, ez ugyanis kész helyzetet teremtene, mert eljön a pont, amikor Ukrajna és az őt támogatók arcvesztés nélkül nem léphetnek ki ebből, és amikor már a tárgyalásos megoldáshoz is túl kész tények vannak.
.
De ha az oroszok valahogy meg is ússzák ezt háború nélkül, akkor is rosszul járnak, mert ezután a világ nagyon összezár ellenük, és kb Észak-Korea szinten elszigetelődnének évekre. Nem tudom, az a két eleve leharcolt, azóta részben szét is lőtt város (Donyeck és Luhanszk) megéri-e ezt.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 346
11 189
113
.
"Éppen ma tárgyalja az orosz parlament azt a képviselői beadványt, amely kezdeményezi, hogy Oroszország hivatalosan ismerje el a két szakadár tagköztársaság függetlenségét."
.
.
Remélem, nem igaz a hir. Nem vagyok szakértő, de ezt én is aggasztó fejleménynek érezném, ez ugyanis kész helyzetet teremtene, mert eljön a pont, amikor Ukrajna és az őt támogatók arcvesztés nélkül nem léphetnek ki ebből, és amikor már a tárgyalásos megoldáshoz is túl kész tények vannak.
.
De ha az oroszok valahogy meg is ússzák ezt háború nélkül, akkor is rosszul járnak, mert ezután a világ nagyon összezár ellenük, és kb Észak-Korea szinten elszigetelődnének évekre. Nem tudom, az a két eleve leharcolt, azóta részben szét is lőtt város (Donyeck és Luhanszk) megéri-e ezt.
Mondjuk ha Kína velük van (a többi USA ellenében állást foglaló országgal egyetemben), Európa meg rájuk szorul, olyan nagyon nem lesznek elszigetelve szvsz...
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 613
6 083
113
Ja, már az atv. is hozza. Így már biztos igaz..
.
Megkezdték a felkészültést, de ez persze a pont semmit se jelent. Felkészülnek=elkezdtek gondolni rá? Elkezdtek nagy lassan pakolni? Vagy elkezdtek gondolkodni a pakolás lépésein? És meddig tart ez?
-
Amúgy "érdekes" forgatóköny lenne:
-a békés orosz katonák éppen elkezdtek összepakolni a közvélemény kedvéért, persze csak nagyon lassan
-közben az orosz parlament elismeri a DNR és LNR függetlenségét
-DNR és LNR orosz "békefenntartókat" hiv be
-a békés orosz katonák megszakitják a hazapakolásra való felkészülést és bevonulnak a függetlennek elismert DNR és LNR városokba. Ez nem támadás, csak segitenek egy független országnak, ha azok ezt kérik, mert ők békés és segitőkész katonák.
-az ukránok ezt nyilván másként fogják látni, és országuk elleni nyilt támadásnak látják, és megtámadják a "békefenntartókat"
-a békésen pakolgató "békefenntartók" viszonozzák a tüzet.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 613
6 083
113
Mondjuk ha Kína velük van (a többi USA ellenében állást foglaló országgal egyetemben), Európa meg rájuk szorul, olyan nagyon nem lesznek elszigetelve szvsz...
.
.
Az a baj, hogy Kina egyedül önmagával van.
.
Szerintem az oroszok legjobb szövetségese Európa lehetne. Pl vicces poltikai fogás lenne, ha az oroszok azzal állnának elő, hogy oké, legyen Ukrajna NATO tag, ha őket, az oroszokat is felveszik a NATO-ba. Ugyanez az EU felé is, legyen Ukrajna EU tag, ha ők is lehetnek. És adjanak be formális jelentkezést tagfelvételi kérelemként.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Kijev nem gondolja, hogy február 16-án vagy 17-én Ukrajnát nagyszabású orosz támadás érhetné - jelentette ki Olekszij Danyilov, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO) titkára hétfői sajtótájékoztatóján.
Nem is fogja oket nagyszabású támadás érni. Az oroszok vélhetoen egész ido alat lokális háborúban gondolkodtak és az északon fesorakozot csapatok csak elrettentésre szolgáltak. Befognak vonulni az általuk addigra elismert donbaszi "népkoztársaságokba", megpróbalva "felszabadítani" a régiók teljes teruletét és nyugatra toluk létre próbalnak hozni valami új "szeparatista" tákolmányt.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
.
.
Az a baj, hogy Kina egyedül önmagával van.
.
Szerintem az oroszok legjobb szövetségese Európa lehetne. Pl vicces poltikai fogás lenne, ha az oroszok azzal állnának elő, hogy oké, legyen Ukrajna NATO tag, ha őket, az oroszokat is felveszik a NATO-ba. Ugyanez az EU felé is, legyen Ukrajna EU tag, ha ők is lehetnek. És adjanak be formális jelentkezést tagfelvételi kérelemként.
Japán se lenne rosz szovetséges - mindkettonek ugyanúgy esetleges kínai expazióra kell készulniuk - csupán négy sziget lenne annak az ára ... :oops:
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 346
11 189
113
.
.
Az a baj, hogy Kina egyedül önmagával van.
.
Szerintem az oroszok legjobb szövetségese Európa lehetne. Pl vicces poltikai fogás lenne, ha az oroszok azzal állnának elő, hogy oké, legyen Ukrajna NATO tag, ha őket, az oroszokat is felveszik a NATO-ba. Ugyanez az EU felé is, legyen Ukrajna EU tag, ha ők is lehetnek. És adjanak be formális jelentkezést tagfelvételi kérelemként.
Kína a saját érdekeit nézi, neki nem hinném, hogy érdeke lenne szankciózni az oroszokat az usa kedvéért
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 834
113
.
"Éppen ma tárgyalja az orosz parlament azt a képviselői beadványt, amely kezdeményezi, hogy Oroszország hivatalosan ismerje el a két szakadár tagköztársaság függetlenségét."
.
.
Remélem, nem igaz a hir. Nem vagyok szakértő, de ezt én is aggasztó fejleménynek érezném, ez ugyanis kész helyzetet teremtene, mert eljön a pont, amikor Ukrajna és az őt támogatók arcvesztés nélkül nem léphetnek ki ebből, és amikor már a tárgyalásos megoldáshoz is túl kész tények vannak.
.
De ha az oroszok valahogy meg is ússzák ezt háború nélkül, akkor is rosszul járnak, mert ezután a világ nagyon összezár ellenük, és kb Észak-Korea szinten elszigetelődnének évekre. Nem tudom, az a két eleve leharcolt, azóta részben szét is lőtt város (Donyeck és Luhanszk) megéri-e ezt.
A hír márpedig igaz. De! Szerintem ez a kártya abban az az esetben lesz kijátszva ha Ukrajna neki megy az LNR/DNR-nek. Ebben az esetben hasonló forgatókönyv lesz mint a 2008-as Grúz háború esetében.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 613
6 083
113
Kína a saját érdekeit nézi, neki nem hinném, hogy érdeke lenne szankciózni az oroszokat az usa kedvéért
.
.
Az oroszok elleni szankciók az oroszokkal kereskedőkre is kihatnak, ekkor Kina máris leülhet számolni, az ebből járó veszteség megéri-e neki. És könnyen lehet, az oroszokat engedik el. Egyelőre Kina nagyon csendben van ebben a témában, láthatóan kivár.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 346
96 733
113
Elég reálisan látja.

Az oroszoknak alapvető nemzeti érdekeik vannak. Először is, az egykori Szovjetunió, vagy ha úgy tetszik, az orosz birodalom határainak helyreállítása. Ezt láttuk Belaruszban, a Dél-Kaukázusban, Kazahsztánban, most pedig Ukrajnában.

Ukrajna ütközőállam, egy puffer. Az oroszoknak szükségük van rá, hogy tartsák a határokat, és nem bíznak a Nyugatban, hogy ezt tiszteletben tartja. Ha orosz lennék, én is Ukrajnát akarnám.
..
Vannak ebben a történetben egyáltalán jó fiúk meg rossz fiúk?

– Mindenki az – vagy senki. Egyszerűen különbözők a nemzeti érdekek. Régóta volt egyébként egy hallgatólagos egyezség Washington és Moszkva között, hogy az amerikaiak nem adnak fegyvert Kijevnek, az oroszok pedig nem jönnek beljebb a keleti térségeknél.

Egy másik dolog, ami Putyin fejében jár, hogy leválassza a németeket az amerikaiakról – ami eddig nem sikerült –, és ezzel éket verjen a NATO-ba és az EU-ba.

Amerika a németek legnagyobb felvevőpiaca, viszont az orosz gáz miatt is meg vannak ijedve. Putyin annak a lehetőségét próbálgatja, hogy átcsábítsa a németeket, és esetleg visszaszerezze Ukrajnát. Viszont ráér. Legfeljebb nem sikerül neki, de akkor sem veszített sokat. Mi ezt úgy hívjuk, hogy alacsony kockázattal, de nagy megtérüléssel járó hazardírozás.

Ha Putyin mégis támad, megnyerhet egy háborút a Nyugat ellen?

– Moszkva városa pár száz mérföldre fekszik az ukrán határtól, ami veszélyes az oroszok számára a mostani helyzetben. Gazdaságilag pedig Oroszország nem bírna ki tartósan súlyos szankciókat. Az amerikai bruttó hazai termék húszezermilliárd dollár, az orosz talán kétezermilliárd. Tehát egy gazdaságilag gyenge ország áll szemben egy hatalmassal.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 276
13 882
113

Ki gondolta volna hogy F-16 elott meg kapnak SU-27-et? :D
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 405
36 392
113