[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Capslock27]

Mondjuk ha Kína velük van (a többi USA ellenében állást foglaló országgal egyetemben), Európa meg rájuk szorul, olyan nagyon nem lesznek elszigetelve szvsz...

.
.
Az a baj, hogy Kina egyedül önmagával van.
.
Szerintem az oroszok legjobb szövetségese Európa lehetne. Pl vicces poltikai fogás lenne, ha az oroszok azzal állnának elő, hogy oké, legyen Ukrajna NATO tag, ha őket, az oroszokat is felveszik a NATO-ba. Ugyanez az EU felé is, legyen Ukrajna EU tag, ha ők is lehetnek. És adjanak be formális jelentkezést tagfelvételi kérelemként.

 

[PavolR]

Kijev nem gondolja, hogy február 16-án vagy 17-én Ukrajnát nagyszabású orosz támadás érhetné - jelentette ki Olekszij Danyilov, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO) titkára hétfői sajtótájékoztatóján.

Nem is fogja oket nagyszabású támadás érni. Az oroszok vélhetoen egész ido alat lokális háborúban gondolkodtak és az északon fesorakozot csapatok csak elrettentésre szolgáltak. Befognak vonulni az általuk addigra elismert donbaszi "népkoztársaságokba", megpróbalva "felszabadítani" a régiók teljes teruletét és nyugatra toluk létre próbalnak hozni valami új "szeparatista" tákolmányt.

 

[PavolR]

.
.
Az a baj, hogy Kina egyedül önmagával van.
.
Szerintem az oroszok legjobb szövetségese Európa lehetne. Pl vicces poltikai fogás lenne, ha az oroszok azzal állnának elő, hogy oké, legyen Ukrajna NATO tag, ha őket, az oroszokat is felveszik a NATO-ba. Ugyanez az EU felé is, legyen Ukrajna EU tag, ha ők is lehetnek. És adjanak be formális jelentkezést tagfelvételi kérelemként.

Japán se lenne rosz szovetséges - mindkettonek ugyanúgy esetleges kínai expazióra kell készulniuk - csupán négy sziget lenne annak az ára ...

 

[MangaMonguz]

George Friedman: Putyinnak rengeteg ideje van (magyarnemzet.hu)

 

[MangaMonguz]

(3781) Háború | Antalffy Tibor, az ország legidősebb bloggere. (antalffy-tibor.hu)

 

[monster]

.
.
Az a baj, hogy Kina egyedül önmagával van.
.
Szerintem az oroszok legjobb szövetségese Európa lehetne. Pl vicces poltikai fogás lenne, ha az oroszok azzal állnának elő, hogy oké, legyen Ukrajna NATO tag, ha őket, az oroszokat is felveszik a NATO-ba. Ugyanez az EU felé is, legyen Ukrajna EU tag, ha ők is lehetnek. És adjanak be formális jelentkezést tagfelvételi kérelemként.

Kína a saját érdekeit nézi, neki nem hinném, hogy érdeke lenne szankciózni az oroszokat az usa kedvéért

 

[plushun]

.
"Éppen ma tárgyalja az orosz parlament azt a képviselői beadványt, amely kezdeményezi, hogy Oroszország hivatalosan ismerje el a két szakadár tagköztársaság függetlenségét."
.
.
Remélem, nem igaz a hir. Nem vagyok szakértő, de ezt én is aggasztó fejleménynek érezném, ez ugyanis kész helyzetet teremtene, mert eljön a pont, amikor Ukrajna és az őt támogatók arcvesztés nélkül nem léphetnek ki ebből, és amikor már a tárgyalásos megoldáshoz is túl kész tények vannak.
.
De ha az oroszok valahogy meg is ússzák ezt háború nélkül, akkor is rosszul járnak, mert ezután a világ nagyon összezár ellenük, és kb Észak-Korea szinten elszigetelődnének évekre. Nem tudom, az a két eleve leharcolt, azóta részben szét is lőtt város (Donyeck és Luhanszk) megéri-e ezt.

A hír márpedig igaz. De! Szerintem ez a kártya abban az az esetben lesz kijátszva ha Ukrajna neki megy az LNR/DNR-nek. Ebben az esetben hasonló forgatókönyv lesz mint a 2008-as Grúz háború esetében.

 

[Capslock27]

Kína a saját érdekeit nézi, neki nem hinném, hogy érdeke lenne szankciózni az oroszokat az usa kedvéért

.
.
Az oroszok elleni szankciók az oroszokkal kereskedőkre is kihatnak, ekkor Kina máris leülhet számolni, az ebből járó veszteség megéri-e neki. És könnyen lehet, az oroszokat engedik el. Egyelőre Kina nagyon csendben van ebben a témában, láthatóan kivár.

 

[Vindicare]

Lavrov válasza arra a kérdésre hogy lesz-e invázió

https://twitter.com/i/web/status/1493549069779800066

 

[SilvioD]

George Friedman: Putyinnak rengeteg ideje van (magyarnemzet.hu)

Elég reálisan látja.

Az oroszoknak alapvető nemzeti érdekeik vannak. Először is, az egykori Szovjetunió, vagy ha úgy tetszik, az orosz birodalom határainak helyreállítása. Ezt láttuk Belaruszban, a Dél-Kaukázusban, Kazahsztánban, most pedig Ukrajnában.

Ukrajna ütközőállam, egy puffer. Az oroszoknak szükségük van rá, hogy tartsák a határokat, és nem bíznak a Nyugatban, hogy ezt tiszteletben tartja. Ha orosz lennék, én is Ukrajnát akarnám.
..
Vannak ebben a történetben egyáltalán jó fiúk meg rossz fiúk?

– Mindenki az – vagy senki. Egyszerűen különbözők a nemzeti érdekek. Régóta volt egyébként egy hallgatólagos egyezség Washington és Moszkva között, hogy az amerikaiak nem adnak fegyvert Kijevnek, az oroszok pedig nem jönnek beljebb a keleti térségeknél.

Egy másik dolog, ami Putyin fejében jár, hogy leválassza a németeket az amerikaiakról – ami eddig nem sikerült –, és ezzel éket verjen a NATO-ba és az EU-ba.

Amerika a németek legnagyobb felvevőpiaca, viszont az orosz gáz miatt is meg vannak ijedve. Putyin annak a lehetőségét próbálgatja, hogy átcsábítsa a németeket, és esetleg visszaszerezze Ukrajnát. Viszont ráér. Legfeljebb nem sikerül neki, de akkor sem veszített sokat. Mi ezt úgy hívjuk, hogy alacsony kockázattal, de nagy megtérüléssel járó hazardírozás.

Ha Putyin mégis támad, megnyerhet egy háborút a Nyugat ellen?

– Moszkva városa pár száz mérföldre fekszik az ukrán határtól, ami veszélyes az oroszok számára a mostani helyzetben. Gazdaságilag pedig Oroszország nem bírna ki tartósan súlyos szankciókat. Az amerikai bruttó hazai termék húszezermilliárd dollár, az orosz talán kétezermilliárd. Tehát egy gazdaságilag gyenge ország áll szemben egy hatalmassal.

 

[Anti]

Ukrajina by mohla nasadit i česká letadla a nakonec ustoupit na Slovensko - iDNES.cz

Při hodnocení dalšího vývoje rusko-ukrajinské krize je v posledních hodinách čím dál častěji zmiňována možnost, že by Rusko mohlo místo velké pozemní invaze sáhnout k omezeným leteckým útokům s cílem zredukovat sílu ukrajinské armády, která stojí před Donbasem. Jaké jsou v takovém případě...

www.idnes.cz

Ki gondolta volna hogy F-16 elott meg kapnak SU-27-et?

 

[aquarell]

George Friedman: Putyinnak rengeteg ideje van (magyarnemzet.hu)

Jól megmondta a nagy semmit!

 

[fitom]

Putyin már viccelődik az ukrán invázióval - Portfolio.hu

ÁÁ hát csak vicc volt az egész...! Megnézném putyin papa arcát ha az egész Nato felsorakozna a Lett határon hogy, áá csak erre jártunk egy fél évre,semmi komoly...!

 

[enzo]

Putyin már viccelődik az ukrán invázióval - Portfolio.hu

ÁÁ hát csak vicc volt az egész...! Megnézném putyin papa arcát ha az egész Nato felsorakozna a Lett határon hogy, áá csak erre jártunk egy fél évre,semmi komoly...!

Repkedés, gyakorlatok folyamatosak arrafelé. Persze messze nem akkora erőkkel, ez tény.

 

[Szittya]

Repkedés, gyakorlatok folyamatosak arrafelé. Persze messze nem akkora erőkkel, ez tény.

nem is lenne képes a nato egy 150.000 es hadgyakorlatra.
50 ezres vólt a legnagyobb a HH vége óta az is zömében tengeri és légi gyakorlat.

 

[enzo]

nem is lenne képes a nato egy 150.000 es hadgyakorlatra.

A hadianyag az európai raktárakban van hozzá, csak át kellene hozni repcsin a személyzetet az USA-ból.

 

[Szittya]

A hadianyag az európai raktárakban van hozzá, csak át kellene hozni repcsin a személyzetet az USA-ból.

igen meg elmaradna miatta minden.
egy 150 ezres gyakorlat magyarországra vetítve kb 3 zászlóalj harccsoport+ légikötelék forgó és merevszárnyassal + logisztika...

de közbe legyen ember misszioba és felkészülésen a miszzióba tartalékba a felajáánlott harccsoportokba a készenéltisek a határon a határra felkészülő állomány... de a nato légtér védelme is legyen biztosított....
kiürülnének az irodák vagy/és a tartalékosok zöme bentlenne...

ez már nem hadgyakorlat lenne...

de nem csak mi más se tudná kiadni...

és nem pár napra felkellene készülni a hadgyakorlatra kimenni ottlenni legalább 1 hónapot majd visszarendeződni... ez minimum 3 de inkább 4 hónap...

háború más... de hadgyakorlatért elhanyagólni békeidős feladatokat.

a raktárak meg itt vannak ki ezt ki azt használ... kinek ki álja a kaját és az egyebet...

nem véletlen 50 ezres vólt eddig a legnagyobb az is haditengerészeti túlsúlyal (mert ott a logisztika egészen más)

 

[Szittya]

plussz a hadgyakorlatra küldendő egyéb alegységek vv től a lokátorosig hogy tanuljanak... máskülönben nincs értelme résztvenni

 

[enzo]

Ez kb borítékolható. Itt csak a fényes nyugat hiszi azt, hogy a szovjetunió valami abszolút népszerűtlen dolog volt a lakosság körében. Ők nem éltek rosszul, csak nyugati szemmel nézve. Kb középkorból egy fejlett, fűtött lakásokkal rendelkező ipari társadalommá váltak 100 év alatt, működő közszolgáltatásokkal, és folyamatosan javuló viszonyokkal. Az, hogy ez innen kevésnek tűnt? Igen, innen annak tűnt. De csak innen. Na most ehhez nézd azt, hogy a Szu örököse hova jutott, és az utódállamok vezetése hova jutott. És gondold végig, egy egyszerű félorosz/félukrán szemével a helyzetet, amikor 20 éves volt, nem volt szétrohadva semmi, utak, vasutak épültek, jó, kevés dolog volt a boltban, de arra azért tellett. Nem volt ez így jó, de olyan rossz se. Most 50 éves, minden le van rohadva, minden esik szét, a nyugati cuccokat kb piacon veszi, vannak persze boltok, de kajára is alig telik. Melyik a jobb? Aztán megjelenik a ruszki hadsereg, és azt mondja odacsatol ahhoz az országhoz, ahol a boltok tele vannak, az embereknek pénze is van rá, az utak vasutak épülnek, jó nem egy nyugat, de azért legalább élet. És te 50 évesen már nem mennél abszolút más kultúrába, csak élni szeretnél.
Szted meg fog halni a foskupacért, vagy krimeset játszik, és inkább átáll, vagy lead 1-2 lövést, hurrá a becsület megmentve, akkor most adjuk meg magunkat üzemmódba kapcsol?

És miután Izrael letiltotta a fegyvereinek Ukrajnába juttatását nagy eséllyel az izraeli elemzők is arra jutottak mint én: ha lesz háború azok a fegyverek egyenesen a moszkvai kutatólaborokba mennek.

Szovjetunió igen, a mai Oroszország és Putyin nem feltétlenül. Ukrajnában is van olyan középosztály, amely nyugat felé néz, és EU tagságtól várja a kánaánt. Ők a lengyelekre, csehekre néznek összehasonlítási alapként.
Meg lehet az ukrán nemzettudaton nevetni, mint ahogy a szlovákon, de attól még létezik. Ahogy a szlovákok szerint a Magyar Királyság utódai ők, és Magyarország 1918 óta van, az ukrán nacionalisták szerint ők a Kijevi Ruszé, a "moszkalok" meg a ferdeszemű ázsiai untermenschek (lásd a szlovák megfelelőik szerint a magyarok "mongolok" stb.) Kék-sárgában úszik 8 éve minden, a "Szlava Ukraini" jelszó mindenfelé, ez beleivódott 2014 óta a lelkületükbe, akinek nem tetszett annyira, az is jól tette, ha ennek nem adott hangot.

 

[kétkedő]

.
.
Az oroszok elleni szankciók az oroszokkal kereskedőkre is kihatnak, ekkor Kina máris leülhet számolni, az ebből járó veszteség megéri-e neki. És könnyen lehet, az oroszokat engedik el. Egyelőre Kina nagyon csendben van ebben a témában, láthatóan kivár.

Na ne röhögtess mánn !
Kína orosz nyersanyag nélkül megy a lecsóba.
Az lenne az USA beteljesült nedves álma ezer csillaggal, ha Kína is embargózná az oroszt. Kis úját sem kellene mozdítsa és a Sárkány magamaga kezétől múlna ki.
Tényleg ilyen hülyének nézitek Kínát. Elég baj.
Egyébként, mond már meg, milyen nagy piacot veszítene Kína, ami nem fájna az USA-nak is, ha üzletelne az orosszal és cserébe őt is embargóznák?
Kína és Oo. ha összeáll, elég szépen ellesznek magukban is. És ha már Kínát is szankciózni merészelné USA, könnyen lehet, hogy két nagy háborúban találná magát.
De nézzük az erőviszonyokat:
Egyik oldalon egy megosztott, energia szegény, társadalmi válsággal sújtott vergődő EU, belső feszkóval teli USA, sebezhető Ausztrália, bizonytalan szövetséges D-Korea és Japán a maguk 1 milliárd körüli lakosságával.
A másikon ott van a végtelen Ázsia, benne Kínával, Oo.-al és számtalan olyan országgal melyek óriási nyersanyag készlettel bírnak, plusz egy közel 4 milliárdos piaccal (+ a hátsó udvarnak számító Afrika). Ha ezek úgy döntenek, hogy nem engedik be a nyugati árukat a piacaikra, mi kivel fogunk üzletelni? Úgy járunk, hogy a plusz terméket szét kell osztani a lakosoknak, mint a cuculizmusban? De jó is lesz, kapok egy el nem adott BMW-t.