[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Lövöldözés egy ellenőrzőpontnál (én szitává lövésnek mondanám)
http://www.youtube.com/watch?v=jiRsHv63dyg


Darth Vader nagyúr még kampányol Kijevben
http://www.youtube.com/watch?v=bMoRsmSf31Y
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
A NATO szerint nem jelentős az orosz csapatok visszavonása:
Az európai főparancsnok szerint csak csekély mértékű mozgás érzékelhető az ukrán határ közelében, és ugyanúgy le tudnák rohanni Kelet-Ukrajnát.
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/05/22/a-nato-szerint-nem-jelentos-az-orosz-csapatok-visszavonasa/

A kelet-ukrajnai fegyveres szakadárok már iparszerűen lopkodják a banki pénzszállító járműveket. Nem elsősorban pénz, hanem inkább a páncélzatuk miatt.
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/05/22/tanknak-hasznaljak-a-penzszallitokat-ukrajnaban/

A csütörtöki támadásban ölték meg a legtöbb ukrán katonát
http://hu.euronews.com/2014/05/22/a-csutortoki-tamadasban-oltek-meg-a-legtobb-ukran-katonat/

Elnökválasztásra készül Ukrajna
http://hu.euronews.com/2014/05/22/elnokvalasztasra-keszul-ukrajna/

Porosenko lehet az új ukrán elnök
http://hu.euronews.com/2014/05/22/porosenko-lehet-az-uj-ukran-elnok/
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
Az orvos szerint a Nemzeti Gárda katonáit nyolc évig terjedő szabadságvesztés fenyegeti, ha megtagadják a harcot a kelet-ukrajnaiak ellen.

http://oroszvilag.hu/?t1=tortenelem&hid=5060
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 942
22 703
113
Azta, de jó, hogy rég voltál erre, nem hiányoztál, ne is gyere többet. ruszofób konteo :)
 

kovikopasz

Member
2011. június 2.
347
0
16
A Luhanszki Népköztársaság békefenntartókat kíván látni Ukrajna keleti részén:
http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_05_22/272662244/

http://rus.ruvr.ru/data/2014/05/22/06/lod_hun.jpg

Saját polgárait gyilkolja a kijevi hatalom:
http://www.oroszvilag.hu/?t1=tortenelem&hid=5060
http://www.oroszvilag.hu/?t1=tortenelem&hid=5058

A medve és a sárkány egymásra talált:
http://www.oroszvilag.hu/?t1=tortenelem&hid=5057
 

kovikopasz

Member
2011. június 2.
347
0
16
Küldhetnék már egész Ukrajnába a békefenntartókat, érintve a Dnyeszter menti köztársaságot is! Oláh barátain/szövetségeseink legnagyobb örömére...Lol :)
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Rubezhnoje - Luganszk-régió
http://www.youtube.com/watch?v=qzNhXS5smLA

http://www.youtube.com/watch?v=1dTMzcoPIyw

Szlovjanszk
http://www.youtube.com/watch?v=5uXpeU9P480

http://www.youtube.com/watch?v=N2th-QkWkF8

http://www.youtube.com/watch?v=m8VewnQYnyA


Volnovaha - A rajtaütés után (18+)
http://www.youtube.com/watch?v=Ihn0iI1Rx4U
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Támadnak a szakadárok – közel 20 ukrán katona halt meg Kelet-Ukrajnában
http://hu.euronews.com/2014/05/23/tamadnak-a-szakadarok-kozel-20-ukran-katona-halt-meg-kelet-ukrajnaban/
 
D

danielblack

Guest
Nos Oroszország nagyon barátkozósra vette Kínával a viszonyt. Ez Ázsiának mindképp érdeke. Kína háta így védve van, ha esetleg egy kis terjeszkedésre adná a fejét mondjuk déli irányba. Plussz megkapja a nyersanyagokat is amire szüksége lehet. Kölcsönösen jól járhatnak a technológiai eredmények átadásával. Csak Kína nehogy olyan szövetségese legyen az oroszoknak, mint annó Hitler a szovjeteknek....
Egyébként ha az oroszok most nem lépnek ukrán ügyben, akkor valószínűleg példa statuálásként fogják felhasználni a Krím félszigetet, hogy láthassák az ukránok, mennyivel jobb orosz fennhatóság alatt.
Bár én nem tartok kizártnak előbb vagy utóbb egy ukrajnai békefenntartást.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 028
113
T. emel!
Egyetértünk! És mivel nem így történt, hát az egész világ elutasította az ukrajna területén az oroszok által rendezett népszavazást! /Nem volt véletlen a nemzetközi megfigyelők távolmaradása sem./

Szia sondor
Úgy tűnik, valamit félreértettél. Én arra bátorkodtam célozni a soproni népszavazás példájával, hogy akkor kellett volna népszavazást tartani az adott területeken, amikor elkezdtek a térképen új piros vonalakat huzigálni, tehát amikor a Szu felbomlott, és létrejöttek az utódállamok! Ezt mintha mindenki elmulasztotta volna, legfőképpen azok a "demokratikus" utódok, akik nem tudom, mitől vették természetesnek, hogy az az ő területük és lakosságuk, amire rá tudják tenni a kezüket. Aki ott lakik, annak a véleménye/akarata meg demokratikusan le van....?! Már ekkor elvetették a problémák és ellentétek magjait, amik mostanra ki is keltek, és elkezdtek gyümölcsözni, amit sokan kívülről is megpróbálnak kihasználni - nyilván a saját érdeküknek megfelelően. Erről valakiknek eszébe jutott, hogy ha el is maradt valaha a népszavazás, jobb későn, mint soha! Akik akkoriban meg direkt "elfelejtették", azok erre csúnyán bevágták a durcit, és ez most nagyon sok ember életébe kerül, de még mindig nem akar eszébe jutni a "nagyoknak", hogy mi is lenne a demokratikus megoldás. Talán nekik nem is annyira demokratikusak az érdekeik?!
Üdv ML
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
Szovjetunió felbomlásakor pont Ukrajna volt a legerősebb állam ami létrejött belőle.
Oroszország, hogy megtarthassa az atomfegyvereit, ENSZ BT tagságát... felvállalta a Szovjetunió jogutódjának szerepét, ezzel együtt a teljes adósságát. A Jelcini politika csak még inkább elsüllyesztette az országot a pöcegödörben.

Az, hogy Ukrajna lemondott az atomfegyverekről csak amerikai/angol nyomásra történt végül meg (nem akartak egy atomnagyhatalmat Európa közepén).

Lényeg a lényeg, egészen a közelmúltig Oroszország képtelen volt arra, hogy megvédje az oroszok érdekeit, a környező országok kényük kedvük szerint elnyomhatták őket.
Mostanra fordult a kocka, nem lehet szabadon rugdosni a bocsokat.
Viszont Ukrajnát megtámadni nem fogják, túl sok áldozattal járna, külpolitikai ára pedig beláthatatlan lenne.

Az érdekesebb része ennek a "válságnak" az ásziai történések:
Pl. az újdonsült jó barát, Észak-Korea helyzete. A fiatal Kim vajon mit fog kérni a gázvezetékért cserébe?
5 év múlva az észak-koreai katonák is zöld emberkék lesznek holosight-os AK-kal?
Már azt is olvastam, hogy USA helyét Irán és Dél-Korea töltené be az orosz űrprogramban 2020-tól.
India új nacionalista kormánya vajon folytatja az eddigi semleges politikát, vagy eltolja az országot valamelyik irányba?
Kínával már aláírta Putyin, hogy az egymás közti kereskedelemből száműzik a dollárt.
Ősszel a BRICS egy közös fejlesztési bank létrehozásáról tárgyal.
...

Lehet szankciózni, meg kizárni Oroszországot az Európából, de a Ford kínai részlegének vezetője is megmondta:
"Ez nem egy amerikai cég kínai gyára, ez egy multinacionális vállalaté, amelyik USA-ban is jelen van."
Eljutottunk oda, hogy nem az országok kormányai döntenek többé, hanem a megavállalatok vezetői.
Mert a profit az szent.
Ha ehhez orosz gáz kell, akkor mondhat Merkel meg Obama bármit, maximum a következő választást elbukják, az új vezetés meg semmissé teszi a szankciókat.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Pl. az újdonsült jó barát, Észak-Korea helyzete. A fiatal Kim vajon mit fog kérni a gázvezetékért cserébe?
5 év múlva az észak-koreai katonák is zöld emberkék lesznek holosight-os AK-kal?
10 Mrd USD tartozast engedett el neki Putyin. Most az jon, hogy EK rabolint mindenre. Valszeg Putyin nem ad neki haditechnikat, mert nem akarja hogy a ket korea haboruzzon, mivel mindketto tole fog vasarolni.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Kis KIM nem ostoba, apja is a lehetséges utódok közűl a legértelmesebbet választotta.
Ott is Kímai mintára egy fokozatos gazdaság nyítás fog megvalósúlni. Miközben KIM dinasztihatalma helyzete továbbra is megkérdőjelezhetelen marad.

Ukrán eseményekbe orosz-kínai gáz megállapodás mind a két fél számára most a legelőnyösebb.
Mivel az sokan elfelejtik,hogy Kína most ki van szolgáltatva a tengeren érkező nyersanyagoknak. Annak idajutását akár burkolt kalózkodással is meglehet nehezíteni.
Gáz és olaj vezeték agresszívabb kínai felépés kulcsa lehet pont.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Kis KIM nem ostoba, apja is a lehetséges utódok közűl a legértelmesebbet választotta.
Nemigazan...a 2 ertelmesebb bratyo lelepett japanba es koszonik szepen jol vannak. A gerinctelen kiskocsog maradt csak otthon, igy o lett az utod.
 

sondor961

Member
2012. december 26.
562
3
18
T. emel /részben féloff/!
Semmit sem értettem félre, sőt ellentétes oldalon állva hasonlóan látjuk a dolgokat. Ami történt, az az orosz mentalitás műve.
Rájuk ugyanis nem jellemző a precizitás és a gondos tervezés /mint pl. a németekre/. Az oroszok szeretnének mindent villámgyorsan - hadoszlopokkal vagy tollvonással elintézni - "B" terv készítése nélkül. Ez volt a gond a cári időkben és a Szu-ban is. Amikor meg jött a baj, borult a bili! /Sztálin és követői pl. szerettek határokat rajzolni, mondván: Ha nem jó, majd küldjük a hadsereget...!/

A Szu. szétesése után - érthetően - mindennél fontosabbá vált a birodalom egybentartása. Ennek megfelelően Moszkvából vezérelt marionettbábukat ültettek a csak névleg független államok élére, nem számolva azzal, hogy ezen államok egy része a saját útját akarja járni. Tehát küldték a hadsereget: Csecsenfödre nyíltan, Ukrajnába meg "álcázva"....

Itt tartunk most, melyet nem nevezhetünk demokratikus megoldásnak...!
A demokrácia persze "csak" 1 ezer sebből vérző fogalom, melynél jobbat még nem találtak ki. Ám mint tudjuk, ez a fogalom - az araboknál, de sajnos az oroszoknál is - csak mint ismeretlen fogalom létezik /lásd a népszavazást a megszálló fegyveresek árnyékában/....

Mindenki számára tökéletes megoldás persze nem létezik. Egy lehetséges megoldást majd arcas érdekes kérdésére adok: "Mi lenne, ha a szlovákiai magyarok népszavazással szeretnének Mo-hoz csatlakozni.?" Ez pl. hasonló a krími helyzethez....
Ezt a kommentet majd mindkettőtöknek címzem /időhiány miatt/ legkésőbb holnap....