[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 563
7 011
113
Kicsit belassult a topiv (az előző

"Kivonul Európából a legnagyobb orosz acélgyártó"​

Ezt már előre lehetett érezni.
Hengerelt acélra három napja ,nem vesznek fel semmilyen megrendelést a nagyker cégek,
ha nem változik a helyzet egy csomó csarnok építés le fog állni.
És sorolhatnánk a már most bedőlő, leálló cégeket a VW-től, az IKEA-ig.
Ez az az eset amikor szép eszmék mögé rejtett nagyhatalmi játék során a mi faszunkat verik a csalánba.
 

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
Kínaiaknak valószínű több "eszük"van!Nem véletlen tartanak ott ahol és van egyre nagyobb befolyásuk a világban!Ha ez tartós marad és csak nekik tudnak gázt,olajat nyersanyagot eladni az Oroszok majd felvásárolják ár alatt!
Ha Kínát levágják a "rendszerről" akkor az EU-nak a szó szoros értelmében hugyoztak, és az USA TOP 100 cége napokon belül ezer milliárdokat veszít a részvényeiből.
Légyszíves ne vizionálj olyasmit, ami egyrészt kivitelezhetetlen, másrészt a nyugati társadalmak kőkorszaki visszafejlődését okozná. Lásd Németország mit szenved első körben az orosz ukrajnai szankciók és háború miatt. 5 nap alatt a Volkswagen bejelentette hogy leállítja az ID3-4 gyártását mert a 48 alkatrész gyártó üzem nem szállít Ukrajnából, a Skoda részleg előreláthatólag nem tud motorokat gyártani tovább Oroszországban. (700 ezer db / év) a SWIFT elszámolás miatt. Németország energiapolitika teljesen megbukik egy 55%-os gázkimaradás esetén, melyből 38% elektromos energia előállításához szükséges. Az atomerővüveket (3 db )melyet év végén kapcsoltak volna le, új tervek szerint üzembe maradnak, akár 2-3 régit vissza is kapcsolhatnak. A szénerőmüveket nem lekapcsolják hanem fejleszteni fogják (ez már röhej kategória a zöld energia fronton). Több ezer cég jelezte a kormánynak, hogy heteken belül leáll a termelés mert oroszországi és vagy ukrajnai beszállítások kimaradnak. A BMW és Merci nem nyilatkozott, nekik Is sok érdekeltségük van arra felé. De nézzük Europát egészében, várhatóan rövidtávon 2-3% GDP visszaesés, hosszútávon akár 8-17% is lehetséges, ha az energiapolitika nem tudja pótolni a veszteségeket. És ezek után Te azt vizionálod, hogy lekapcsolják a rendszerből Kínát? Óvatos becsélések szerint 20 évet vetné vissza a nyugati társadalmat, soha ekkor függőség nem alakult még ki a történelemben. Csak gondold végig mit okozott 2-3 kínai hónap gyártás kiesése világszerte a Covid idején. Ezrével álltak le cégek világszerte kínai alkatrészek hiányában. A TESLA-tól az APPLE-ig a teljes német autóipar, de még látszólagosan olyan cégek is melyekről az életben nem gondoltad volna, hogy bármilyen formában érintettek lehetnek. Kínai jelen állapotában és társadalmi formájában, szent és sérthetetlen a nyugati világ számára.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 890
38 065
113
Ha, Kínát levágják a nemzetközi rendszerről, összeomlik a ma ismert fogyasztói társadalmunk.
Az USA meg 2 hónap alatt kiteszi a csőd feliratot.
Csak tudd, jelenleg ők veszik az USA állampapírok több mint 60%-át minden kibocsájtáson, ha nincs Kína, nincs aki finanszírozza az USA csődöt.
Ez igaz is, meg nem is.
Valóban sokkal erősebb az összefonódás, mint az oroszokkal volt. Az USA-nak szinte alig van gazdasági kapcsolata az oroszokkal, ez a konfliktus inkább az EU-nak probléma, de mivel akkor biztonsági kockázatot látnak Putyinban, hogy még ezt is bevállalják.
Kína sokkal ügyesebben játsza ezt a játékot mint Putyin. Jelentős gazdaságot épített fel, amit nehéz csak úgy levágni a világról, de ha a nyugat fenyegetve érzi magát akkor lépni fog. A biztonság többnyire felül írja a jóléti igényeket (Maslow piramis), szóval ne gondolja senki hogy Kínának bármit elfognak nézni.
Már pár éve zajlik a gyártás áttelepítése Kínából más országokba, mert már nem is annyira olcsó és egyre inkább geopolitikai kockázatot jelent a Kína. Ez egy lassú folyamat, de már zajlik, ez a gazdasági kapcsolat gyengül, de jelenleg még elég erős.

Ami az adósságot illeti: az USA dollárban tartozik Kínának, viszont a dollárt meg amerikában "nyomtatják" - szóval ez nam akkor a probléma.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 966
113
Ez egy konteó!
Ki tiltotta meg neki hogy kijöjjön egy új mobillal, amit mindenki venni akar?
Kínának sikerült pedig az egy durvább komcsi diktatúra, csak az elmúlt pár évet leszámítva nem rázta a kardját és eljátszotta jó fiút...

Naiv elképzelés hogy a kb. Olaszország mértű GDP-vel az oroszok bármit is megváltoztatnak a világban és "új világ rendet" hoznak létre. Erre nincs erőforrásuk!
Tudnak kellemetlenkedni (mint most is), meg el tudják pusztítani az egész világot atom fegyverekkel, de a kettő között nincs semmi lehetőségük!
Kína is csak kihasználja őket és valahol drukkolnak hogy Oroszország összeomoljon, mert akkor Kínáé lesz a nyersanyaggal teli Szibéria... Orosz-Kína "szövetséget" nem kell komolyan venni: inkább riválisok mint barátok.
Pont ez a probléma részben amit írsz. Nyugatnak nincs veszélyérzete. Csak azt látják, hogy egy Olasz GDP haha. Azt nem veszik figyelembe, hogy mi van, ha nem az ő szabályaik szerint játszanak. A hazaárulás büntetését már most kiterjesztették. Elkezdődött a szovjethez képest liberális orosz társadalom militarizálása, kézivezérlésbe kapcsolása. Mivel sok a dezertálás, lassan jönnek az NKVD jellegű kisegítő osztagok, akik egyből viszik golyó/szibériába a parancsmegtagadókat. Az orosz társadalom felveszi a fordulatszámot és megszokják, hogy ha a vezető azt mondja ugorj, akkor megkérdik mekkorát. Visszaáll a szovjet jellegű társadalmi/vezetési modell. A szankciók oda vezetnek, hogy kénytelenek lesznek ezt megőrizni a működőképesség megőrzéséhez. Nyugat arra számít, hogy ezt nem fogja bevenni a nép gyomra és bukik Putyin. Nekem úgy tűnik, hogy nem érdeklik sem az ukrán életek, és ugyanígy nem fogják érdeelni az orosz életek sem, csak az, hogy egy dicső hagyatékot hagyhasson. Végig arra fog játszani, hogy senki nem kockáztatja meg az atomháborút. A kérdés csak az, hogy saját percepciójában hol van a határ, amíg nem számít ellenséges atomcsapásra. Szerintem neki csak ez a határ.

Szerintem inkább katonai összeomlás lesz a vége, és nem rendszer-összeomlás, és Kína viszi a távol-keletet.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 890
38 065
113
Az biztos, hogy Kína simán ki fog most hátrálni Oo. mögül, ha látja, hogy nem úgy megy az invázió, ahogy eltervezték. De hogy az USA átengedné neki Szibéria nyersanyagait? Nem tartom elképzelhetőnek. Inkább azt reméli, hogy Putyin után rátehetik a kezüket. Miért akarnák, hogy Kína foglalja el ezeket?
Szibéria egyes részein több kínai él már mint orosz. Egyszerűen átszivárogtak, letelepedtek - nem igazán védett az a határ.
Nem kell klsszikus értelemben elfoglalni: majd kínai etnikumú önjelölt köztársaságok alapulnak nyersanyag kitermelésre épülve vagy valami hasonló hibrid megoldás lesz...
Elég kivárni míg megroppan a központi hatalom Oroszországban. Putyin közel 70 éves - garantáltan káosz lesz ha meghal, ráadásul addigra eléggé meggyengítik a szankciók Oroszországot, ami Kínához képes így is nagyon gyenge...
Azért "természet ellenes" ez a "szövetség", mert Kína sokkal erősebb - nyilván az oroszoknak ez nem kényelmes, szóval mindig lesz köztük egy távolságtartás és bizalmatlanság.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Pont ez a probléma részben amit írsz. Nyugatnak nincs veszélyérzete. Csak azt látják, hogy egy Olasz GDP haha. Azt nem veszik figyelembe, hogy mi van, ha nem az ő szabályaik szerint játszanak. A hazaárulás büntetését már most kiterjesztették. Elkezdődött a szovjethez képest liberális orosz társadalom militarizálása, kézivezérlésbe kapcsolása. Mivel sok a dezertálás, lassan jönnek az NKVD jellegű kisegítő osztagok, akik egyből viszik golyó/szibériába a parancsmegtagadókat. Az orosz társadalom felveszi a fordulatszámot és megszokják, hogy ha a vezető azt mondja ugorj, akkor megkérdik mekkorát. Visszaáll a szovjet jellegű társadalmi/vezetési modell. A szankciók oda vezetnek, hogy kénytelenek lesznek ezt megőrizni a működőképesség megőrzéséhez. Nyugat arra számít, hogy ezt nem fogja bevenni a nép gyomra és bukik Putyin. Nekem úgy tűnik, hogy nem érdeklik sem az ukrán életek, és ugyanígy nem fogják érdeelni az orosz életek sem, csak az, hogy egy dicső hagyatékot hagyhasson. Végig arra fog játszani, hogy senki nem kockáztatja meg az atomháborút. A kérdés csak az, hogy saját percepciójában hol van a határ, amíg nem számít ellenséges atomcsapásra. Szerintem neki csak ez a határ.
Azt talán még ő is tudja, hogy atomnál Oo is eltűnik a földről.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Szart sem fognak létrehozni! :D
Az oroszok pláne nem! :D

Egy ország jövőjét, lehetőségeit a földrajza és demográfiája határozza meg. Mind az oroszoknak, mind a kínaiaknak mind kettő nagyon rossz. Ha kínát levágják a nmzetközi rendszerről, akkor bajban lesznek, mert a nyugat a fő vásárlójuk. Ez egyelőre keményebb menet lenne, mert nagyobb az összefonódás, de már zajlik a "decoupuling"

Az oroszokat (nyersanyag) meg Kínát (végtermék) majdnem egyszerre vágnák le a nyugati rendszerről? OK, nincs ezzel gond ...

Nézőpont kérdése lehet - másik oldalról nézve - hogy ez esetben nem-e a nyugat válassza le saját magát a világ többi részéről ebben az esetben?
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 085
24 478
113

Kína bejelentette: nem csatlakoznak az Oroszország elleni szankciókhoz​


2022. MÁRCIUS 02. - 12:06

Kína bejelentette, hogy nem tervez szankciókat Oroszország ellen.
Kína nem csatlakozik az Egyesült Államokhoz, az Európai Unióhoz és a világ számos más országához az Oroszország elleni pénzügyi szankciókban – mondta Kuo Su-csing, a kínai bank- és biztosítási szektor szabályozó testületének elnöke:
szóval a nyugati adminisztráció páros lábbal rúgta picsán Oroszországot hogy az Kínával szövetkezzen .. de nem ez volt az amit végleg szerettek volna elkerülni ?
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 597
6 034
113
Nemt'om, az amcsik 2003-ban mennyi iraki településre mentek be előre, hogy adják fel a várost?
Csak kérdezem, tényleg nem tudom.
.
.
.
Halas feladat lehetett bemenni az öket viraggal fogado ukranok köze, nem is targyalni, hanem siman atadni nekik egy megadasra felszolito ultimatumot, majd pokerarccal kisetalni az unneplö tömeg között.
Megertem, hogy granat volt a ficko kezeben. Azt nem ertem, erre miert volt szukseg, pl helikopterröl szorhatnanak megadasra felszolito szorolapokat, vagy valami hasonlo, nem odakuldeni ket szerencsetlent, jol be lehetett szarva az orosz, hogy inkabb sajat magat is felrobbantana, csak ne keruljön az ukranok kezere.
.
.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1711

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 339
33 392
113
Szibéria egyes részein több kínai él már mint orosz. Egyszerűen átszivárogtak, letelepedtek - nem igazán védett az a határ.

Tudtommal a '90-es években ment át sok kínai, ahogy hozzánk is jöttek, de egy idő után leállt, az oroszok megtiltották a további bevándorlásukat. Meg annyira nem is vonzó szerintem ma a kínaiaknak oda telepedni. Ellenkező irány van inkább, oroszok dolgoznak Kínában, főleg fiatal nők. :) Vannak kereskedők, meg állítólag zöldséget is termelnek, de nem hiszem, hogy több millióan. Talán boki tudja, mi a helyzet.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Szibéria egyes részein több kínai él már mint orosz. Egyszerűen átszivárogtak, letelepedtek - nem igazán védett az a határ.
Nem kell klsszikus értelemben elfoglalni: majd kínai etnikumú önjelölt köztársaságok alapulnak nyersanyag kitermelésre épülve vagy valami hasonló hibrid megoldás lesz...
Elég kivárni míg megroppan a központi hatalom Oroszországban. Putyin közel 70 éves - garantáltan káosz lesz ha meghal, ráadásul addigra eléggé meggyengítik a szankciók Oroszországot, ami Kínához képes így is nagyon gyenge...
Azért "természet ellenes" ez a "szövetség", mert Kína sokkal erősebb - nyilván az oroszoknak ez nem kényelmes, szóval mindig lesz köztük egy távolságtartás és bizalmatlanság.

Lerohanják Szibériát. Aztán?
Magukra maradnak, esetleg 1-2 Isztánt tudnak bevonzani a befolyási övezetükbe, de ezzel kifújt, minden oldalról ellenség.
Hosszú távon sokkal hasznosabb egy láncos kutya Oroszország nagyhatalomként, részlegesen alárendelt szerepben számukra.

+Azok a kínaiak nagyrészt már akkor ott éltek amikor az Orosz birodalom/Szovjetunió elfoglalta a területet.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU