[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 121
7 045
113

Csernyigov közelében lelőttek egy ellenséges támadógépet: az egyik pilótát élve elvitték, a másik meghalt​

2022. MÁRCIUS 5., SZOMBAT, 12:09

Csernyihiv régió közelében az ukrán hadsereg lelőtt egy ellenséges gépet.

Forrás: ¦Pivnich hadműveleti parancs , források UP

„Éppen Csernyigov környékén a légvédelmi szakemberek újabb ellenséges támadógépet lőttek le! További részletek később.


Részletek: Az UP szerint a pilótát élve vitték el. A második pilóta életét vesztette. Az Állami Határőrség szerint ez a határőrség és az ukrán fegyveres erők közös tűzijátéka: lelőttek egy SU-25-ös repülőgépet.

Nem értem, a Su-25-ös egy személyes, kivéve a kiképzőt, de azt meg nem küldik harcba. Most vagy két gépet löttek le (mert két pilótárol írnak) vagy ketten ültek egy katapult ülésben, vagy nem Su-25 volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Centquri prime

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 664
3 516
113
Abszolút!
Ha eddig nem volt ukrán nemzeti identitás akkor most már lesz és ez a háború lesz az ukránság origója, akár győznek, akár veszítenek.
Putyin és a sleppje ezt nézte be. Nem kicsit, nagyon!

Orosz vezetés szemponjából mégnagyobb gond, hogy ezt az egészet hogy veszi be az Orosz néplélek. Nem a démonizált Afganisztáni szakállas ellen harcolnak, nem a gonosz szír felkelő(terrorista) ellen.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 237
67 896
113
..Vagy a lérak a pilótafülke mellett működött el, és a repeszek a pilótákat érték.
Ami mondjuk összeillik a katapultálásról készült videóval, mert a gép nem lángolt vagy füstölt mikor pattintottak.
unknown.png
Szu 30, szerintem beloruszban allomasozo orosz gep.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Nem értem, a Su-25-ös egy személyes, kivéve a kiképzőt, de azt meg nem küldik harcba. Most vagy két gépet löttek le (mert két pilótárol írnak) vagy ketten ültek egy katapult ülésben, vagy nem Su-25 volt.

Ahogy már írtam, 1 tényleges eseményre lazán ráhúznak 3-4 narratívát, újra előszednek több napos felvételeket más szögből stb.
Mondjuk tegnapi Su-25 ronccsal kapcsolatban érdekes, hogy nem szerepel az orosz adatbázisban, pedig régebbi fotók tanúsítják, hogy létezett...
Ellenben azzal a "Su-30" ronccsal kapcsolatban azért hozzátenném, hogy kinézem belőlük, hogy összekaparták a baráti tűzben lelőtt 27-esük maradványait és átfestették.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 438
93 354
113
Abszolút!
Ha eddig nem volt ukrán nemzeti identitás akkor most már lesz és ez a háború lesz az ukránság origója, akár győznek, akár veszítenek.
Putyin és a sleppje ezt nézte be. Nem kicsit, nagyon!
Ez igaz. Az a baj, ha az oroszok kivonulnak, akkor mi nagyon beszopjuk egy lerombolt, dühös, nacionalista Ukrajnával. Kvázi mi is az ellenségeik leszünk, ahogy már az ukrán nagykövet hisztije is mutatja.

Putyin rohadtul elqrta!!!
Ha az ország felét, 2/3adát megszállják, vhogy stabilizálják a helyzetet, még az lenne nekünk a legideálisabb ebben az elcseszett helyzetben. . Kis - Ukrajna, Kárpátaljával együtt ránkszorulna. Nagy gazdasagi, geopolitikai xart kavart Putyin, attól tartok, nagyon rosszul fogunk kijönni belőle. Egyedül az Unios viták fognak csillapodni. De Kelet - Európa destabizálódik évtizedekre. Balkán 2. Mind a kettő a határunkon. Fasza....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 988
32 929
113
Én azt olvastam, hogy Levédia helye nem tisztázott. Van olyan történész, aki kétségbe vonja, hogy létezett. Az utolsó bekezdésből elmaradt egy összetettebb elemzés. Az biztos, hogy nem lehet úgy elégedetlenséget szítani, ha nincs alapja. De melyik az a társadalom, ahol nincsenek sorsukkal elégedetlen embercsoportok. Akár jogos, akár jogtalan ez az elégedetlenség. És erre csak rá kell csatlakozni külső bomlasztó erőknek, és eszközt adni az elégedetlen emberek kezébe. Én azt gondolom, ha egy nemzeten belül konfliktusok vannak, oldják meg egymás között. Miért? Talán ismered Arany Jánosa A fülemile című versét:
Hallja kendtek!

Se ide nem, se oda nem

Fütyöl a madárka, hanem

(Jobb felől üt) nekem fütyöl,

(Bal felől üt) s nekem fütyöl:

Elmehetnek.
Ukrajnában egy orosz támogatottságú hatalom ellen lázadt fel az ukrán többség.
A fülemüle dala különben az erőforrásokért való harc része.Az énekes madarak (rendszerint himjei) részben nász,részben területbirtoklási okbol énekelnek.A fülemüle dala leginkább birtokkihirdetés,figyelmeztetés a másik fülemülének,hogy ha betolakodik a területre,akkor harc lesz......
A kétbites agitprop,az csak egy kétbites agitprop.
Nekünk,magyaroknak az az érdekünk,hogy az oroszok elbukjanak Ukrajnában.Mit is akar Putyin?Hogy a NATO vonuljon vissza az 1997es NATO határok mögé....Vagyis Kelet Europa legyen védtelen,és kiszolgáltatott az orosz érdekeknek.Nekünk ez semmiképpen sem érdekünk.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Nem,nem az.Kijev az erdővidék és a sztyepp találkozásához épült viking város.A Kievi Rusz egy többnemzetiségű állam volt,rövi ideig állt fent,és szétesett.A szláv népessége nem nevezhető még orosznak,egyaránt őseik a mai ukránoknak,fehéroroszoknak,és az oroszoknak.(az orosz nemzetiség akkoriban még egyszerűen nem alakult/vált ki a keleti szláv népességböl).A sztyeppevidéket csak alkalmilag,igen rovid ideig uralták(mikor valamelyik sztyeppi háborúban vesztes sztyeppei nép ideiglenesen uralmuk alá került,valójában sose uralta a Rusz a sztyeppét)-Levédia hol is volt?Utánunk a besenyők,utána a kunok,majd a tatárok uralták ezt a területet.Majd a lengyel-litván perszonálunió,Oszmán birodalom és a Krimi tatár kánság-ekkor kapja az ukrajna,vagyis határvidék nevet.A mai Oo közvetett elődje csak,kb mint nekünk a Hun Birodalom.A ma Oo közvetlenül a rusz alapitású Moszkvai Nagyfejedelemségből alakult ki-a terület különben az alapitáskor még nem szláv lakosságú.A varég/viking vezetőség a városalapitáskor vitte oda a szlávokat.A Rusz elszlávosodatt,és szétesett.
Ukrajuna is a Szu része volt.Éppenséggel a stratégiai fegyverzet egy része ukrajnai gyártás is volt.
Igen,a népfelkelés a hatalmon lévőnek lázadás,és ha legyőzik/elzavarják a hatalmat,akkor puccs.Elzavarták az oroszok helytartóit,mert nem akarnak orosz uralom alatt élni.Éltek eleget alatta,szerintem jol tudják miért nem akarják tovább.
Különben Huntington már a 90es évek elején megjósolta Ukrajna szétszakadását,az ortodox-görögkatolikus vonal mentén.
És volt "baráti tűz" is,mellesleg orosz oldalon is.

Igen, igen - ment is a like. Ugyanakkor nem érzem ellentmondásnak ahhoz képest amit írtam. Mi is volt ez? Az "ősi orosz föld" kifejezésnél az idézőjel nem csak annak szólt, hogy a hsz -edből idéztem, hanem annak is, hogy akkoriban az orosz, mint nemzet vagy nemzetiség nem létezett.

Ami létezett az egy "szláv tenger" volt mérsékelt "államalapító képességgel". Ennek volt többek között az is, hogy a vidék meglehetősen "átjáróház" volt akkoriban ahogy írod. Ilyen kalandozó brigád volt pl. a varég/vikingek is. Azonban ezek nem "etnikai sziget" -ként voltak jelen - és ilyenformán elszlávosodtak. Sőt továbbá semmilyen kísérletük nem volt, hogy sajt nyelvüket vagy kultúrájukat ráerőltessék a helyi arcokra (túl kevesen is voltak ahhoz létszámban és arányaiban). Ezek a politikai elitet (vezető réteg) és a katonai réteget adták és kvázi a szlávok felett álltak. Velük ilyenformán szerves egységet alkottak és ilyen módon nem elszlávosodtak (mint egy kvázi külső hatás), hanem beolvadtak. Gyorsan.

Továbbá lehet annyi jogalapjuk van Őket elődeiknek tekinteni a Kijevi Rusz -t, mint nekünk pl. a hunokat - mindenesetre ezt teszik ... Történetesen a nemzet nevük is innen ered. Annak, hogy ennyire hangsúlyosan így gondolkodnak annak oka lehet az is, hogy az etnogenezisük egyik igen fontos állomását érték el itt - az államalapítást. Még akkor is, ha tulajdonképpen ezt a vikingeknek köszönhetik ...

"Ukrajuna is a Szu része volt." - de Oroszország a jogutódja. Vitték is volna az oroszok a nukit, ha nincs az a Szu szétesésekori őskáosz. Pl. nézzük meg az orosz Fekete-tengeri flotta történetét. Szu szétesik és ők ott álltak "megfürödve". Kapcsolat megszakad Moszkvával. Ukránok bevonulnak Krímre és fegyverrel követelik, hogy esküdjenek fel a zászlóra. A főparancsnok nem teszi. Moszkvából napokig semmilyen válasz nem érkezik - a helyzet meg egyre fokozódik. Amennyiben a "könnyebbik utat választják", akkor az ukránok vitték volna a teljes flottát ... A nuki esetén pedig "nem volt" ilyen parancsnok, aki kitartott volna és/vagy intézte volna a kivonást (politikai úton rendezték). Akit érdekel utánanéz azoknak a napoknak - izgalmas történések voltak. Felfoghatatlan "őskáosszal" ...

Ukrajnában egy orosz támogatottságú hatalom ellen lázadt fel az ukrán többség.

Nem lázadt ott semmilyen többség. Egy fegyveres puccs volt szélsőségesekkel megtámogatva ...
 

meister.proper

Well-Known Member
2016. augusztus 30.
1 604
1 918
113
Asszem szakirodalom perceived losses-nek hívja.

Orosz részről kevés a közzétett videó, ukránok viszont pl. tegnap egy lelőtt Su-25-öst 3 napszakban 3 féle módon fotóztak, így sok helyen este már azt olvastad lelőttek 3 Su-25-öst.
Meg ez a rajtaütés is újra meg újra pörög, vagy 4 féle verzióban.

Ezzel azt az érzetett keltve, hogy az orosz veszteségek drasztikusan rosszabbak a valóságnál, ellenben az ukránok kisebbek.
a ma lelott su-34 egyik pilotaja Aszadtol kapott kituntetst allitolag.

ha ez igy van, akkor ki maradt ott?
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 609
48 063
113
Amióta civilizáció van azóta kereskedés is van. Nem kell mindent magunknak megtermelni, az nem is volna gazdaságos. Én se dolgozok a földeken és mégis van mit ennem. Tudom nem a tescóban terem az élelmiszer, de nem is kell ott teremnie ahhoz hogy én meg tudjam ott venni.

A világon amúgy mindenhol van mezőgazdaság, meg van globális kereskedelem is. Nem félek az éhezéstől.

Az meg tök jó hogy Oroszország bizonyos területeken elkezdett saját lábra állni. Az éghajlatváltozás miatt egyre nagyobb lesz az orosz mezőgazdaságban a potenciál. Viszont mindent nem gazdaságos magadnak előállítani. A K+F költségeket egy sokkal kisebb piacnak kell kitermelni.
Több mindenben igazad van. De:
1) A COVID rádöbbentette a világot a globalizáció veszélyeire is.
2) Azért az alapvető élelmiszereket, amennyiben a körülmények megfelelőek, jó ha minden ország megtermeli. Most azon megy a cidri, hogy a búza egy része kiesik a piacról. Mi garantálja, hogy kiszámítható világban élünk?
3) Ma az emberiség egy része éhezik. Igaz, nem te vagy az. A liberalizmus nagyobb dicsőségére.
4) Valóban igaz, az éghajlatváltozás kedvez az eddig zordabb természeti körülmények között létező területek számára. Én is olvastam olyan elemzéseket, hogy délebbre Európában kb. 5% lesz a termeléscsökkenés, északra pedig kb. ennyivel több. Bár az arányokra nem pontosan emlékszem.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 289
113
Ez igaz. Az a baj, ha az oroszok kivonulnak, akkor mi nagyon beszopjuk egy lerombolt, dühös, nacionalista Ukrajnával. Kvázi mi is az ellenségeik leszünk, ahogy már az ukrán nagykövet hisztije is mutatja.

Putyin rohadtul elqrta!!!
Ha az ország felét, 2/3adát megszállják, vhogy stabilizálják a helyzetet, még az lenne nekünk a legideálisabb ebben az elcseszett helyzetben. . Kis - Ukrajna, Kárpátaljával együtt ránkszorulna. Nagy gazdasagi, geopolitikai xart kavart Putyin, attól tartok, nagyon rosszul fogunk kijönni belőle. Egyedül az Unios viták fognak csillapodni. De Kelet - Európa destabizálódik évtizedekre. Balkán 2. Mind a kettő a határunkon. Fasza....
Eddig is ellenségeiknek tartottak minket, és úgy is viselkedtek.
A magyar kisebbségnek talán az a legjobb, ha Putyin behúzza egész Ukrajnát. A magyar gazdaságnak ellenben tragikus, mert mi leszünk onnantól az ütközőállam, és a befektetések elapadnak, kivonulnak a fokozott kockázat miatt.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 484
18 463
113

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 520
10 687
113
Eddig is ellenségeiknek tartottak minket, és úgy is viselkedtek.
A magyar kisebbségnek talán az a legjobb, ha Putyin behúzza egész Ukrajnát. A magyar gazdaságnak ellenben tragikus, mert mi leszünk onnantól az ütközőállam, és a befektetések elapadnak, kivonulnak a fokozott kockázat miatt.
De most állig fel vannak fegyverezve, méghozzá pont azok a kategóriák jelentik a veszélyt számunkra, amit követni sem lehet mert egy csomagtartóban elfér több darab.

Ha egész Ukrajnát behúzza az van amit írsz. Ha a felét húzza be, a maradék Ukrajna még túl erős nekünk. Ha sokat húz be, mondjuk Lviv- Ivano-Frankovszk- Csernovic vonalig akkor van a határunkon egy Idblib 2.0. Mindenhogy rosszul állunk.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 438
93 354
113
Eddig is ellenségeiknek tartottak minket, és úgy is viselkedtek.
A magyar kisebbségnek talán az a legjobb, ha Putyin behúzza egész Ukrajnát. A magyar gazdaságnak ellenben tragikus, mert mi leszünk onnantól az ütközőállam, és a befektetések elapadnak, kivonulnak a fokozott kockázat miatt.
Nem. Ruszki bakancsot nem akarok a magyar határnál. Elgurul q jövőbeli orosz elnök gyógyszere és már Pesten vannak. Nem akarok pufferzóna lenni, az ukránoknak sem jött be.