[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[boki]

<blockquote rel="laudarage"><blockquote rel="xeqev"><blockquote rel="laudarage">2014.07.03. Dugin felfedi Putyin titkát</blockq
Tömören összefoglalnád a mondanivalóját?

Azt hiszem, ehhez már boki szintű orosztudásra van szükség. Sajnos én alig értettem belőle valamit... </blockquote>
Már lehet elhangzott de ki ez a Dugin? valami orosz yoda mester
</blockquote>

http://en.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Dugin

 

[antigonosz]

Kramatorszk is elesett!

hungarian.ruvr.ru/news/2014_07_05/Az-ukran-hadsereg-elfoglalta-Kramatorszkot-9153/

 

[blogen]

Nem a Balkán, hanem az oroszok miatt teszem ezt be a kilencvenes évek elejéről:

<i>"A balkáni háború

Több jelentõs és még több botcsinálta balkanológus szerint a sokat próbált félsziget történelme a késõ középkortól fogva nagyjából a következõ dinamika szerint alakul. A helyi kis népek egy darabig élnek, éldegélnek egymás mellett, leginkább egy vagy több nagyhatalom burkolt vagy kevésbé burkolt fennhatósága (megszállása, protektorátusa stb.) alatt. Amikor e nagyhatalmak meggyengülnek, és - e helyi kis népek "szabadságharcnak", "nemzeti felszabadító háborúnak" stb. is felfogható unszolására - kivonulnak a térségbõl, e lelkes kis népek valamely saját használatra és kizárólag a brutalitások igazolására gyártott, undorító ideológia nevében egymás torkának esnek. Ám mivel egyik kis nép sem elég erõs ahhoz, hogy a másikat végleg letörölje a térképrõl, és elvegye az összes ingatlanját, rendszerint mindegyik valamely új nagyhatalmat próbál a maga oldalán befírölni a mészárlásokba, rendszerint úgy, hogy ezt az õ nagyhatalmát kijátssza egy másik nagyhatalom és e másik nagyhatalom által - szerinte legalábbis - pártfogolt másik kis nép ellen. <b>(Érdekesség, hogy az "oroszok", bármit is jelentsen e fogalom, mennyire alkalmasak ennek a képzelt nagy pártfogónak a szerepére. A XIX. században több görög, bolgár és Crna Gora-i felkelõcsoport hitette el magával, hogy nekik a felkelést csak ki kell robbantani: aztán jönnek az oroszok. De aztán nem jöttek. A felkoncolt, felakasztott, karóba húzott stb. felkelõkrõl viszont azóta is általános iskolákat neveznek el Balkán-szerte.)</b> Mármost a nagyhatalmak eleinte rendszerint húzódoznak attól, hogy belefolyjanak eme általuk mélyen és joggal megvetett, mindazonáltal szabadságszeretõ kis népek perpatvaraiba, de késõbb - részint a saját ostobaságuk (vö. "stratégiai érdek", "civilizatorikus misszió", "melegtengeri kijárat", "kereskedelmi útvonalak" stb.), részint hiszékenységük okán - valahogy mégis az események kellõs közepén találják magukat. (Az elején általában azt gondolják, hogy na, csak egy kicsit avatkozunk be: de a Balkánon olyan nincs, és soha nem is volt, hogy "csak egy kicsit beavatkozni".) A dolog vége általában valami nagy európai háború szokott lenni, amelynek örve alatt a balkáni kis népek egymás közötti - és rendszerint leginkább a polgári lakosságot sújtó - öldöklése a paroxizmusig fokozódik. A nagyhatalmak egy idõ után belátják, hogy hülyeséget csináltak, és inkább felosztják egymás közt a Balkánt. És akkor kezdõdhet minden elölrõl.

Mondanom sem kell, hogy a fent említett jelentõs és kevésbé jelentõs szakértõk, akik szerint ilyen és nem másmilyen a Balkán történelmének a dinamikája, mind a velejükig rothadt imperialisták. Így tessék elhinni, amit mondanak.</i>

- bbe -"
http://vakbarat.magyarnarancs.hu/kulpol/mi_az_hogy_balkan-60855?pageId=22

 

[laudarage]

Már lehet elhangzott de ki ez a Dugin? valami orosz yoda mester

Nem, ő Brzezinski orosz megfelelője. Ravasz és gonosz, annyi a különbség, hogy ő az USA-t birizgálná ))

 

[laudarage]

Dugin Dél-Oszétiában, 2008-ban:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дугин,_Александр_Гельевич

Website-juk az angol wikipedia oldalon említettel ellentétben:
http://dugin.ru/
http://rossia3.ru/

 

[laiki]

Kramatorszk is elesett!

hungarian.ruvr.ru/news/2014_07_05/Az-ukran-hadsereg-elfoglalta-Kramatorszkot-9153/

Én egy hónapja szóltam, hogy a nehézfegyverek ellen nem fogják bírni. Írtam, hogy csak addig vannak pariban amíg pár ezer gárdista, meg jobb szektoros az ellenfél. A teljes ukrán hadsereg ellen semmi esélyük.

"A Donyecki Népi Köztársaság támogatói mind elhagyták a várost a bombázás veszélyének hatására, hogy ne sodorják veszélybe a civil lakosságot."

2 hónapja írta, hogy a szakadárok fő célja elméletben a helyi lakosság védelme az atrocitásoktól. Ha a védekezés túlerő ellen kilátástalan és nagyobb pusztítással jár, mint a várható atrocitások, akkor fel fogják adni.

Most már gyorsan vége lesz a lerohanásnak. Innentől jön majd a gerilla taktika, a "merényletek", ami után hitelesebben lehet majd előadni hogy ezek "terroristák".

 

[Python]

Ukraine: Tank on show at Lugansk People's Republic militia checkpoint
http://www.youtube.com/watch?v=zBDsJQOq3ss

Ukraine: DPR militia arrive in Kramatorsk
http://www.youtube.com/watch?v=y042fHSxdbo

Ukraine: People flee Kramatorsk after DPR Slavyansk withdrawal
http://www.youtube.com/watch?v=kaYopdQlRTE

Ukraine: Ukrainian flag flies high over former Kramatorsk DPR hq
http://www.youtube.com/watch?v=j9m9trn6U08

 

[laudarage]

Egy videó, hogy kb. milyen egy Dugin-féle egyetemi előadás
(azért az intro nem semmi)

http://www.youtube.com/watch?v=gikszAfmX0E

 

[Python]

http://www.youtube.com/watch?v=j9-IDnCydhg

Red Liman
http://www.youtube.com/watch?v=t59myqoykLs

Alexandrivszk
http://www.youtube.com/watch?v=1sXEeW9396I

http://www.youtube.com/watch?v=AebSBoWUcGg

Donyeck
http://www.youtube.com/watch?v=J7Zp6ilNTKY

 

[antigonosz]

Azért gyerekek ez nagy arcvesztés szvsz Putyinnak és vele oroszországnak. Hiába támogatta/nem támogatta a felkelőket. A hazai és külhoni oroszok most nagyot csalódtak benne míg a nyugati politikusok kinevethetik. Akár akarta a felkelést akár nem.

 

[Törölt tag 008]

Azert van egy tippem, hogy 5 even belul haromszor veri ezt le rajta Ludas Magyi

 

[Törölt tag 008]

Matyi ...Miert nincs szerkesztes?

 

[vadani]

Azert van egy tippem, hogy 5 even belul haromszor veri ezt le rajta Ludas Magyi

Az ott élőkön bazira nem fog segíteni, mit gondolsz mit fognak velük csinálni az ukránok ezután?

Kedvesen hagyják őket tovább élni? Az se lepne meg, hogy kb. semmit nem állítanának helyre, jó a közműveket úgy-ahogy. De magukat a városokat szerintem úgy hagyják nagyjából, hogy maradjon ott mementónak, amit szétlőttünk egyszer, szétlőhetjük még egyszer

 

[vadani]

Egyébként nem értem, miért nem lehet megcsinálniuk az oroszoknak, hogy védelem nélkül hagynak egy teljes fegyverlerakatot tankkal meg mindennel és totál véletlenül a lázadók elkötik a járműveket. Bőven elegek a t-72-esek. Illetve a hadseregből önkéntes alapon szervezni erőket nekik. Pl. zsold nincs addig míg ott szolgál, de később ha visszatér majd megkapja, dehogy hivatalosan ne legyen a hadsereg tagja amíg ott tartózkodik, viszont az ilyen emberek képzettek lennének és ha szívén viseli a dolgot akkor mehessen. Biztos lennének páran.

Az oroszok meg feltehetnék a kezüket, mi nem adtok ezeket, tőlünk is ellopták. Még valami alibi lövöldést is rászervezhetnének. Ezt bizonyítsa be bárki, hogy direkt volt.

 

[boki]

Már akkor sejtheto volt, hogy Putyin kihátrál , amikor azt javasolta a luganszki és donyecki népkoztársaságoknak, hogy halasszák el a népszavazást a hovatartozásukrol. A katonai ero alkalmazása Ukrajnában -rendelet visszavonás ezt csak megerosítette.
Igen csalodtak benne a kelet - ukrajnaiak, az orosz nemzetiséguek, az onvédelmi erok tagjai. A népkoztársaságok vezetoi pedig becsapva érzik magukat, szerintuk Putyin magára hagyta oket.
Sajnos ma Oo még nincs olyan politikai, gazdasági, katonai helyzetben, hogy ne fuggne másoktol(foleg gazdaságilag). A gonosz birodalmának még mindig nagy a befolyása(sajnos). Valamivel nagyon megfenyegették Putyint, hogy így visszatáncolt......

 

[joker]

Ha most ennyire meghátrál Putyin akkor helyette vagy egy populistább, de hülyébb kerül, vagy egy külföldi báb. Öt év mulva nem lesz lehetősége mégegyszer villantani, mert elsősorban nem lesz miniszterelnök vagy államelnök, másodsorban meg a krími és k-ukrajnai események már rég lecsengtek.

 

[vadani]

Már akkor sejtheto volt, hogy Putyin kihátrál , amikor azt javasolta a luganszki és donyecki népkoztársaságoknak, hogy halasszák el a népszavazást a hovatartozásukrol. A katonai ero alkalmazása Ukrajnában -rendelet visszavonás ezt csak megerosítette.
Igen csalodtak benne a kelet - ukrajnaiak, az orosz nemzetiséguek, az onvédelmi erok tagjai. A népkoztársaságok vezetoi pedig becsapva érzik magukat, szerintuk Putyin magára hagyta oket.
Sajnos ma Oo még nincs olyan politikai, gazdasági, katonai helyzetben, hogy ne fuggne másoktol(foleg gazdaságilag). A gonosz birodalmának még mindig nagy a befolyása(sajnos). Valamivel nagyon megfenyegették Putyint, hogy így visszatáncolt......

Akkor szerinted is ez meglehetősen konec szagú. Amit én írtam azért egy kicsikét vicces megoldás lenne. Talán valami ilyen bevállalható lenne. Vagy tudatosan zsoldosokat küldeni akik nem nagyon köthetőek hozzájuk. Lásd pl egy távol-keleti vagy akár Nato országbeliek.

 

[antigonosz]

Hm, tegyük fel hogy Sztrelkovék bebuknak, Porosenko és a nyugat örül. Minden szép lesz és jó ezután feloldják a szankciókat kezet fognak,puszi-puszi mint azelőtt? Kétlem. Szvsz nincs mit veszíteni oroszhonban, nem lesz változás. Putyint akkor láttam megszeppenni mikor az a svájci pali járt nála, az az inkvizítor képű.

 

[blogen]

Valamivel nagyon megfenyegették Putyint, hogy így visszatáncolt......

Nem fenyegették meg semmivel, az orosz állam érdekeivel ellentétes az orosz nacionalizmus léte. Nézd meg mit művelt az ukrán nacionalizmus Ukrajnával! Putyin fizikailag kiirtaná az orosz nacionalizmust ha tehetné és igaza lenne! Nincs választása, hacsak nem akarja totálisan elszigetelni Oroszországot. Az orosz nacionalizmus közvetlenül fenyegeti az olyan stratégiai kapcsolatokat, mint az orosz-kazah például! Donbasz lepusztult iparvidéke értéktelen a kazah-orosz együttműködéshez képest, csak sajnos Kazahsztánban is élnek orosz tömegek, igaz minden tekintetben sokkal jobb körülmények között, ahogy Ukrajnában éltek.

Oroszországnak nincs szüksége az orosz nacionalistákra ha minimalizálni akarja Ukrajna gyakorlatilag végleges elvesztésével járó kárt. Sajnos túl kevés orosz nacionalista ment le megdögleni, így egy részüket, mint problémát, majd az orosz hatóságoknak kell kezelnie.

 

[vadani]

Hm, tegyük fel hogy Sztrelkovék bebuknak, Porosenko és a nyugat örül. Minden szép lesz és jó ezután feloldják a szankciókat kezet fognak,puszi-puszi mint azelőtt? Kétlem. Szvsz nincs mit veszíteni oroszhonban, nem lesz változás. Putyint akkor láttam megszeppenni mikor az a svájci pali járt nála, az az inkvizítor képű.

Egyetértek veled, csak olyan dolgokkal blokkolhatják mint személyes vagyon, titkos gyerek. Vagy valami egyéb piszkos dolog, itt hiába viszi Porosenko kelet-Ukrajnát mitől változna jobb irányban Oo. helyzet? Persze nem tudhatok mindenről, és lehet, hogy vak vagyok, vagy valamit nagyon nem veszek észre.