[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dkes

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
meszike91 said:
Az ukrán nép maga választotta a kijevi vezetést. Az ukránok nem olyanok mint az oroszok, ha a hatalom szembe megy velük akkor nem meghunyászkodnak hanem fellázadnak.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Már megint a teljesen nyilvánvaló dolgokban ... Na, OK:

  • ugye az "ukrán nép" igen jelentős részét élből kizárták a választásból (területi alapon). Na itt már megdőlt az "ukrán nép" választ dolog,
  • a maradékból pedig kizárták az orosz pártokat, nyelvet betiltották stb. Ez sem segíti az "ukrán nép" narratívát,
  • az már az apróság, hogy a maradéknak kiegyezést ígértek a kampányban a nemzetiségekkel és békét az oroszokkal. Mind a kettőt megszegték. Azaz még a "maradék maradékát" is jól átverték - azaz, ha mindenáron általánosságokat akarnánk puffogtatni, akkor inkább azt mondanánk, hogy nemigazán az "ukrán nép" akaratának megfelelően alakultak a dolgok ...
 
  • Tetszik
Reactions: tomsinner, cinikus, fishbed and 11 others
Pogány

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 042
113
  • Szomorú
  • Imádom
Reactions: Kim Philby, Ramzana and plushun
M

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 916
10 020
113
grigorij3 said:
Azért az a "választás" egy eléggé lejtős pályán történt... :D Az oroszokhoz közelebb álló lehetőségeket még előtte leradírozták, Zelóta meg kamuzott egyet az orosz-ukrán kibékítésről és a háború befejezéséről, így a kicsit is oroszérzelműek jobb híján rádobták a szavazatukat. Azóta gondolom erősen megbánták...
Kattints ide a kinyitáshoz...
A második legerősebb párt az oroszbarát párt volt. Nyilván a krími és a donbaszi szavazatok nélkül kevesebbet kapott, de e miatt Putyinnál kéne reklamálni... Amúgy az oroszbarátokat sosem hallottam hogy az orosz vagy a belarusz demokráciáért aggódnának, pedig ott több kivetni valót találni.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0, Törölt tag 22302, grigorij3 and 1 other person
M

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 916
10 020
113
dkes said:
Már megint a teljesen nyilvánvaló dolgokban ... Na, OK:

  • ugye az "ukrán nép" igen jelentős részét élből kizárták a választásból (területi alapon). Na itt már megdőlt az "ukrán nép" választ dolog,
  • a maradékból pedig kizárták az orosz pártokat, nyelvet betiltották stb. Ez sem segíti az "ukrán nép" narratívát,
  • az már az apróság, hogy a maradéknak kiegyezést ígértek a kampányban a nemzetiségekkel és békét az oroszokkal. Mind a kettőt megszegték. Azaz még a "maradék maradékát" is jól átverték - azaz, ha mindenáron általánosságokat akarnánk puffogtatni, akkor inkább azt mondanánk, hogy nemigazán az "ukrán nép" akaratának megfelelően alakultak a dolgok ...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ha egy ország nem ural egy területet, akkor elég nehezen tud ott szavazást tartani.

Volt oroszbarát párt. Nincs betiltva az orosz nyelv.

Az oroszok indítottak háborút. Ők akartak fegyverrel kiegyezni, pontosabban egy puccsal ami úgy néz ki elbukott.
 
  • Vicces
  • Tetszik
  • Hűha
Reactions: jimkirk, zeal, Kim Philby and 8 others
grigorij3

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 617
22 649
113
meszike91 said:
Ha egy ország nem ural egy területet, akkor elég nehezen tud ott szavazást tartani.

Volt oroszbarát párt. Nincs betiltva az orosz nyelv.

Az oroszok indítottak háborút. Ők akartak fegyverrel kiegyezni, pontosabban egy puccsal ami úgy néz ki elbukott.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Szerintem te nem ugyanazt a mozit nézted! :D :D :D
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre, lui7889, krokomach and 6 others
W

Wilson

Guest
dkes said:
Igen, ezek az általánosítások, mint "az ukrán nép" meg a "harkovi civilek/emberek" meg ugye "az oroszok civileket ölni mennek". Ezt sulykolva folyamatosan - egy oldalon többször. Ezzel szemben:

  • az ukrán népet a lőtéri kutya sem kérdezte az elmúlt 8 évben, hogy mit akarnak (a "kijevi vezetés" főleg nem),
  • a harkovi civileknek (igen, így általánosságban) nem akar harcolni - az orosszal meg pláne nem. És most nem csak azokra gondolok akiket kiláncolnak egy közlekedési táblához egy szál kalasban a kereszttűzben - pont azért mert e téren sem általánosítanék.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ezt te nem tudom, hogy mi alapján állítod ennyire magabiztosan mivel a harkovi területvédelmi erők is tele vannak harkovi civilekkel, és nem csak a stop táblát támasztják (pl az egyik területvédelmis szedte le Harkov felett manpadsal az orosz Szu-34-t) a harkovi civilek ha nem akarnának harcolni már régen orosz zászló lengene a zászló felett, ugyanis a történelem számtalan példája azt mutatja, hogy ilyen esetekben a jelenlegi helyzettel/rendszerrel elégedetlen lakosság a támadók oldalára áll, és Harkovban 22 napja azt látjuk, hogy egyáltalán nem ez a helyzet....:)
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra, Törölt tag 22302 and Bleroka
dkes

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
meszike91 said:
Ha egy ország nem ural egy területet, akkor elég nehezen tud ott szavazást tartani.

Volt oroszbarát párt. Nincs betiltva az orosz nyelv.

Az oroszok indítottak háborút. Ők akartak fegyverrel kiegyezni, pontosabban egy puccsal ami úgy néz ki elbukott.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Egyfelől tök mindegy az ok. Amennyiben nem szavazhatott mindenki, akkor ki ne találjuk, hogy az "ukrán nép" akarata.

Ez áll a legitimitás kérdésére. Amennyiben azon területeket Ukrajna részére tekint és az ott lakókra, mint a legitimitását adó civilekre (akkor persze minek ágyúztatja ...), akkor a szavazásukat is meg kell tudnia oldani. Igen, nem képes minden államhatalmi ágat működtetni ott - de pont erre lettek volna eljárások. Ugyanakkor, ha nem lett volna semmilyen lehetőség - akkor sem jelenthetjük ki, hogy a "teljes ukrán nép" akarta ezt meg azt.

Igen, nincs arrafelé semmi gond az orosz és egyéb nemzetiségekkel. Minden "sunshine & happiness". Az "ukrán nép" is így gondolja ...

Puccs 2014 -ben volt. Ez sem kifejezetten a demokrácia eszköztárának része ...
 
  • Tetszik
Reactions: cinikus, Ramzana, cirqle and 2 others
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom