[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[ghostrider]

Dudi

A többi kb. 10.000 katonára gondolsz. Lassan nem lesz elég pénze az USA-nak ezeket a bázisokat meg(fent)tartani, így is lassan megy a leépítés. De az 56.000 fő valahogy még sem fogy.

 

[Roni]

"még az sem kizárt, hogy a végén Németországon fog csattanni ez az egész konfliktus az oroszok helyett... "

Hát úgy isten igazából megérdemelnék!!

 

[dudi]

ghostrider

Bázis nélkül a harcoló katonákat hová teszed?Egy tisztnek aki bejár egy hivatalba nem kell bázis de egy harcolónak igen.A bázis bezárás nem jelent automatikus létszámleépítést mint egyes közép-európai banánköztársaságban!Az simán megvalósítható és költséghatékonyságot eredményez ha 3 kicsi bázis helyett egy nagyot létesítesz.

 

[Roni]

Az az 56 000 katona egy szart sem ér.
+ Nincs is annyi harcoló katona
Láthattuk hogy mit ért el Assad 70 évekbeli fegyverekkel bmp1-2 t-72, mi-24.
És merjünk abba belegondolni mi lett volna ha leopard 2a7 puma , boxer, Tiger heli lett volna Szíriának na meg ugye g-36.

 

[Veér Ispán]

"még az sem kizárt, hogy a végén Németországon fog csattanni ez az egész konfliktus az oroszok helyett... "

Hát úgy isten igazából megérdemelnék!!

Te sem tudod, hogy mit kívánsz. Ha a németeken csattan (valószínűleg gazdaságilag), azzal magyarországon a munkanélküliség 60-70%-os lesz, mert a multik elleni szabadásgharc végre sikerrel jár! Aztán a gaz túlfizatett de azárt multirabszolgának csúfolt lenézett alakok nem költik a fizetésük, ami nem lesz, így a kiesett fogasztás további munkahelyek megszűnését okozza. Az elmaradó adóbevételek miatt a költségvetés összeomlik. Az ország kb ukrajna szintjére süllyed gazdaságilag. Jön az elégedetlenkedés, kikáltják cigányországot keleten, jönnek az attrocitások, etnikai tisztogatások, jön a demokratává bombázás (vagy éppen a demokrataák lőnek a tömeg be, hogy megtörjék az indulatokat, amik csak tovább szítják)...

Igen, nagyon jó lenne, ha Németország megrogyna gazdaságilag, mivel alig függünk tőle gazdaságilag. Mellesleg nekem semmi problémám a németekkel, sem az oroszokkal, pedig korábban az államalkulataik egyes lépései ártottak Magyarországnak. Nem is értem, hogy miért kell akárkinek rosszat kívánni. Meglepő, de még az amerikaikkal, a románokkal, vagy a tótokkal sincs semmi bajom. Nem értem az embereket, hogy miért vannak ilyen általánosító érzelmeik, bár azt sem értem, hogy hogy tudnak örülni pl egy gólnak... Bennem lehet a hiba.

 

[cinikus]

2 pont, bár tegyük hozzá, a németeknek az orosz piac kiesése (a német gazdaság szereplőinek előrejelzése szerint) több százezres leépítéseket okoz majd náluk, ami a fent leírtak szerint majd hozzánk is begyűrűzik. Sebaj, javasoljunk újabb szankciókat az oroszok ellen! Főleg akkor, ha nem ők lőtték le a gépet...

 

[gergo55]

Veér István
"...miért vannak ilyen általánosító érzelmeik..." Úgy LETT nekik. Valahonnan....
A góóólöröm meg kell, egy kis feszültség oldó adrenalin. Addig sem gondolkodnak.......
Szerintem.

 

[joker]

Olyan médiaössztűz van az oroszok ellen az amerikai oldalakon, hogy szinte biztos, hogy az ukránok voltak.

 

[nekerdez]

2 pont, bár tegyük hozzá, a németeknek az orosz piac kiesése (a német gazdaság szereplőinek előrejelzése szerint) több százezres leépítéseket okoz majd náluk, ami a fent leírtak szerint majd hozzánk is begyűrűzik. Sebaj, javasoljunk újabb szankciókat az oroszok ellen! Főleg akkor, ha nem ők lőtték le a gépet...

Pont ezért van az,hogy a német iparosok észnél vannak ha bárki náluk újabb szakciót akar a politikusok közül az kifogják csinálni szó szerint.
Ha a németek gazdaság megrogy nem csak mi magyarok bukunk hanem az egész EU. Franciák most vígan elvannak az extra mezőgazdasági pénzeken amit hagyományosan a német pénz. Mediterrán államokról nem is beszéve.
Németek a gazdasági és pénzügyi motor az Eu-ba a legvesenyképesebb állam. Ha őket valaki kilövi most megrogyasztja azzal összes európainak keresztbe tesz.


Visszetérve az ukránokra. Kijevi hunta minden vagy semmit alapon igyekszik játszani mivel közel az államcsőd. A közalkalmazotti elbocsájtások. IMF csak 24000 ember kirugását kérim most! Gáz ár támogatás fokozatos megszüntetése, adó emelés és privatizáció.
Ez kinek fog tetszeni Nyugat-Ukrajnába?

A mostani balul elsült offenzivájuk is egy esztelen kisérlet volt. Plusz az orosz területek elleni akció. Kijev és USA akkor nyerne ha orosz haderő támadna de minnél hamarabb. EU és Putyin rendszer pedig nagyot bukna!

Minnél tovább tarta a válság a német iparosok is egyre jobban tudnak a gazdasági szakciók ellen lépni. Ha minden héten téma ez a sajtóba és a német iparos agódva mindig elmondja,hogy akkor gyáraknak annyi. Az egyszerű német elkezdi a fejét vakarni, kinek jó ha egy ukraján miatt neki nem lesz állása.

USA és a proljárt európai államok új fejezet a NOKIA gyár. Bili fiú csapat erőltette az op rendszerét a telefonra NOKIA bele ment elkötelezte magát. Adroid sokkal jobb lett Bili fiú cégének a terméke kritikán aluli. Erre Biliék megvették a NOKIA-át megigérték nem lesz gyár bezárás. Héten hazánkba és finneknél is több ezerel embert tettek lapátra Ennyit ér a szavuk !!!!!!!!!!!

 

[joker]

Pont ezért van az,hogy a német iparosok észnél vannak ha bárki náluk újabb szakciót akar a politikusok közül az kifogják csinálni szó szerint.

nem tudom mennyire vannak észnél, mert az EU pont a napokban újabb szankciókat hozott Oroszország ellen.

 

[laiki]

Ha így folytatja az ukrán vezetés, hamarosan nem a katonai veszteségek lesznek a legnagyobb problémái.

http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/ujra_allamcsod_fenyegeti_ukrajnat_aggodik_az_imf.584114.html

Nagyon keresem, de nem találom az IMF alapító okiratában a hitelcélok, támogatandó célok közt a háború finanszírozását. Márpedig az IMF most azt írja, hogy mivel költséges a háború, több pénzt kellene adni Ukrajnának, különben csőd. Mondjuk az előrelátható volt, hogy kevés lesz az IMF/EU által ígért pénz. Most újabb feltételeket szabnak a még több pénz ígéretéért cserébe, miközben az eddigieket sem teljesíti Ukrajna. A jó nép meg majd biztos nagyon boldog lesz ettől.

Érdekes, hogy a nyugatnak mennyi pénzt ér még meg néhány hónappal tovább hatalmon tartani egy instabil országban az aktuális vezetést, miközben épp az IMF feltételek népszerűtlensége és gazdaságot visszafogó hatása is hozzájárul e kormány várhatóan rövid élettartamához. Az amcsikat még megértem, hiszen ők a háborús állapotok gerjesztésével több fegyvert adnak el és az visszahozza a "demokráciába" fektetett pénzt. De az IMF kormányzó tanácsában az USA szavazati súlya csak 16,7 % az EU tagországoké több, mint 30 %, a BRICS országoké 11 %. Az EU simán leszavazhatná az USA-t.

Azt is értem (bár elfogadni nem tudom), hogy nyugatnak nem számítanak a halott oroszok és ukránok, de a lelőtt gépen elég sok EU-s állampolgár volt. Hány embert éri még meg elveszteni, hogy fenntartsák a konfliktust?

 

[cinikus]

nem tudom mennyire vannak észnél, mert az EU pont a napokban újabb szankciókat hozott Oroszország ellen.

A politikusok, nem a gazdasági élet szereplői.

 

[laiki]

Nem csak a keleti határon akarnak az ukránok vasfüggönyt, szegesdrótot, várárkot, hanem nyugaton is felhúznak 300 km-t:
http://nol.hu/kulfold/bekefenntartok-fegyvereivel-lonek-az-ukran-szeparatistak-1474843

Köszöntjük Ukrajna börtönköztársaságban! Támogatónk a demokratikus a nyugat. Mottónk : "arbeit macht frei"

 

[joker]

<blockquote rel="joker">nem tudom mennyire vannak észnél, mert az EU pont a napokban újabb szankciókat hozott Oroszország ellen.

A politikusok, nem a gazdasági élet szereplői.
</blockquote>
De a gazdasági élet nagy szereplői hatással kellene legyenek a politikusokra.

 

[boki]

Olyan médiaössztűz van az oroszok ellen az amerikai oldalakon, hogy szinte biztos, hogy az ukránok voltak.

Ez várhato volt, mivel ez a céljuk az egész világ kozvéleményét akarják az oroszok ellen hergelni. Rossznak, gonosznak beállítani, tehát diszkreditálni oket. Sok egyszeru ember pedig elhiszi amit a tv-ben hall.
Obama is kezdte: "Az oroszok azokat támogatják akik a maláj gépet lelotték"

Ezt úgy hívják, hohy informácios háború.

Mostmár senki nem figyeliaz ukrán bombázásokat is. Az elmúlt 24 orában 60 civil hallt meg az ukrán bombázásokban.
Az ukránok kozben újabb csapatokat vontak ossze Donyecknél és Luganszknál. Az ukránok tegnap este azt írták, hogy betortek Luganszkba, ma reggel ezt a DNK képviseloi cáfolták. Ma ujbol aktívak az ukrán légiero gépei.

Mostmár, hogy mindenki a maláj gépre figyel johetnek a keményebb -sok áldozatokkal járo támadások az onvédelmi erok és a civilek ellen. Az orosz ajku lakosok mészárlása senkit nem érdekel (sajnos).

Most ezzel az oroszokat is sarokba akarják szorítani, újabb kemény szankciokat akarnak ellene,Obama már éjjel telefonálgatott a csatlos országai vezetoivel is.

 

[cinikus]

De a gazdasági élet nagy szereplői hatással kellene legyenek a politikusokra.

Mint a példa mutatja, nincsenek.

 

[boki]

A héten ulésezett az orosz kormány, a védelmi kiadások novelésérol és szociális kiadások(a kiadások 60%) csokkentésérol dontottek. Az USA egyre agresszívabb orosz ellenes politikájával indokolták a dontést.

 

[fip7]

Amúgy nem akarom újra kezdeni a régi nótám, de szerintem a jelenlegi viszonyok mellet a Magyar Honvédség simán tudna "békefenntartani" kárpátalján, illetve repülés tilalmi zónát is létre hozhatnánk a terület fölött.
Erre ma már képesek lennénk az ukrán haderő állapotát elnézve.

A kérdés szerintem inkább az, hogy cserébe az USA elhozná-e nekünk a demokráciát?

Nektek mi a véleményetek erről?

 

[joker]

Egyre bizarabbak a hírek. Igor Strelkov nyilatkozata szerint (nem tudom valóban azt mondta-e vagy csak leírták róla,hogy elhiteltelenítsék) a gépen volt egy rakás hulla, akik napokkal azelőtt meghaltak és csak létszámnövelés céljából voltak ott.
http://news.yahoo.com/rebel-leader-gives-bizarre-account-plane-crash-182256709.html

Kiegyeztek egy biztonsági zóna létrehozásában a roncsoknál
http://news.yahoo.com/ukraine-rebels-agree-security-zone-around-crash-kiev-063739286.html
Kiváncsi vagyok, hogy az ukrán hadsereg mikor hatol be a biztonsági zónába (természetesen csak a roncsot biztosítása érdekében) és mikor kezdik el egymást lőni emiatt ahogy a csövön kifér.

 

[honved]

<blockquote>Pont ezért van az,hogy a német iparosok észnél vannak ha bárki náluk újabb szakciót akar a politikusok közül az kifogják csinálni szó szerint.

nem tudom mennyire vannak észnél, mert az EU pont a napokban újabb szankciókat hozott Oroszország ellen.</blockquote>

Az eddigi szankciók elég látszat értékűek voltak.
Remélem a továbbiak is azok lesznek, mert ellenkező esetben meg fognak szólalni az európai gazdasági élet nagyágyúi.
Aztán remélem orrba vágják a szankciózókat.
A világ gazdasága alapvetően nyitott, az európai különösen.
Minden összefügg, mindennel.
A Német gazdaság kárát kívánóknak annyit tudnák írni, hogy kívánságuk teljesülése esetén, hazánk jelenlegi emelkedési pályája is megtorpanna.
A Német gazdaságon vagyunk jelenleg, bár igyekszünk nyitni a világ minden tája felé e téren, helyesen.
Most azért vagyunk kicsit felfelé ívelő pályán, mert az európai autógyártók, főleg a Németek emelték termelésüket.
Mivel az ipari termelésünk húzója az autógyártás és a hozzá kapcsolódó beszállítói termelés, ezért örülhetünk a jelenlegi trendnek.
A versenyszférában dolgozók százezreinek adják ezek a cégek jelenleg a munkahelyet.

Az Ukrajnai válság megoldására nem újabb gazdasági szankciók Oroszország ellen a megoldás, hanem a tárgyalóasztal.
Másik megoldás az azonnali katonai akció Oroszország részéről, amit egyszer elbaltáztak a krími bevonulás alkalmával.
Egyszerűen párhuzamosan meg kellett volna lépniük a kettőt.
Most az idő már szerintem ennek nem kedvez, a helyzet meg pláne.
Így feltehetően maradna a tárgyalásos megoldás.
Ez azonban figyelembe véve a két fél eddigi ez irányú hozzáállását, szerintem jelenleg elképzelhetetlen.
A NATO szerintem többször kinyilvánította, katonai erővel nem avatkozik be, nincs is erre jogalapja.
Sajnos a két oldal, elég idióta hozzáállást mutat a diplomáciai megoldásra.