[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 756
11 950
113
Luke, állj át a sötét oldalra!

Na ne vacilálj, siess me Sanyibátyád rántott húst csinált :D
A Jedi elutasítja a Sötét Oldalt, ám elfogadja létezését

A jedi hisz a Sötét Oldal létezésében, amelyet negatív energiák építenek fel. Mivel a Jedik számára nem követendő - és nem követhető - út, így elutasítják maguktól. :)
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 549
13 148
113
Az oroszoknak kell a della mert ha nem kellene már elzárták volna a csapokat...m
Elzárták, tudod a Jamal.
Azt is mondták, hogy a deviza is kell nekik a gázért, mert különben már tavaly államcsődbe mennek.
Aztán arról is önkéntesen lemondtak és ellentétét cselekszik.
Pont ez a baj a nyugati médiával, hogy a hazugságok mellé hiányzik a következettség. De mondjuk ahogy írtam is, kár bele energiát ölni, nincs rá szükség. A széles tömegeknek ígyis megfelelnek a lózungok.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Az ukrán „segélytörvény”, amely tulajdonképpen engedélyt ad az ölésre és csalásra
2022. március 31

| RT

A papírok azt mutatják, hogy Ukrajna miként marad a nyugati meghatalmazott az Oroszországgal vívott háborúban

Március 15-én Joe Biden amerikai elnök aláírta azt a törvényjavaslatot, amely elképesztő, 13,6 milliárd dolláros segélyt hagyott jóvá Ukrajnának. A polgárok védelmét, a menekültek védelmét és a demokrácia védelmét szolgáló, előreláthatólag Kijev számára fontos mentőövként hirdetett utalások az állítólagos mérföldkőnek számító lépésre a Fehér Ház jóváhagyását követően azonnal eltűntek a mainstream médiából, és azóta is hiányoztak.

Ennek az információs hiánynak az egyik magyarázata lehet, hogy a valóságban a jogszabályok nem szolgálnak semmilyen kézzelfogható jóindulatú célt, valójában hatékony üres csekket biztosítanak a proxy-háborúhoz, valamint az amerikai kormányzati szervek és vállalkozók általi korlátlan sikkasztáshoz.

Ennyi bizonyos a törvényjavaslat hosszadalmas alapszövegének előzetes elemzéséből. A „katonai” kifejezés több mint 350-szer fordul elő, a „humanitárius” csak 58-szor. Sőt, a 13,6 milliárd dolláros forrás (6,5 milliárd dollár) majdnem felét már elkülönítették – az Ukrajnába irányuló fegyverszállítások és a NATO felépítésének költségeinek fedezésére. erők a régióban idén januárban és februárban. Más szóval, még mielőtt a háború formálisan elkezdődött volna.

Az Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet (EBESZ) a háború kitörése előtti hetekben közzétett jelentései rávilágítanak arra, hogy milyen hátborzongató célokat szolgálhattak ez a „halálos segítség”. Február 18-án az egyik képviselői iratban a nyomozók dokumentálták, hogy a szakadár luhanszki óvodában repeszcsapás érte, miközben 20 gyereket tanítottak bent. Szerencsére mindannyian sértetlenül megúszták.

Olvass tovább


Szakértők évtizedeken át figyelmeztettek, hogy a NATO-bővítés háborúhoz vezet: Miért nem hallgatott rájuk senki?
Ugyanez a jelentés megjegyezte, hogy „a visszavonási vonalakat megsértve” az EBESZ megfigyelői föld-levegő rakétarendszerek, tarackok, páncéltörő ágyúk és többszörös kilövésű rakétarendszerek elhelyezését azonosították Donyeck kormány által ellenőrzött területein. Sem ezt a kirívóan harcias tevékenységet, sem azt a szervezetet, amely rögzíti, hogy az inváziót megelőző napokban végrehajtott rakéta- és rakétatámadások túlnyomó többségét a kormányerők a szakadár területekre célozták, soha nem említette egy nyugati hírügynökség.

Ez részben azzal magyarázható, hogy az Egyesült Államok, az Egyesült Királyság és Kanada február közepén kiszállt az EBESZ ukrajnai missziójából, állítólag a közelgő orosz inváziótól való félelem miatt – az angolul beszélő trió kivonulásának másik indoka lehet, hogy feltárja a valóságot. A kelet-ukrajnai kormány kirívó visszaélései problematikusak voltak, és politikailag népszerűtlenek itthon.

Az ilyen emberiesség elleni bûncselekményekre vonatkozó általános elhallgatási kódexet már nem tartják be szigorúan. Valójában sok jelenlegi és volt nyugati állami és mélyállami tisztviselő kendőzetlenül megerősítette, hogy Washington elsődleges prioritása Kijev fogig való felfegyverzése, elhúzódó felkelés szítása és Oroszország vérfoltos ingovány csapdába ejtése, a szovjet-afgán módjára. Háború.

Ezt az összehasonlítást Adam Smith amerikai törvényhozó, a képviselőház fegyveres szolgálatai bizottságának elnöke kedvezően fogalmazta meg, miután nemrégiben elkészült az „Ukrajna Ellenállási Alap” létrehozásáról szóló jogszabály. A bukott elnökjelölt Hillary Clinton február 28-án az MSNBC-nek nyilatkozva megerősítette támogatását, és kijelentette, hogy az ukrajnai válsággal kapcsolatban „az a modell, amelyre az emberek most tekintenek”, a „fegyveres lázadás [amely] alapvetően kiűzte az oroszokat Afganisztánból”.

Washingtonnak az afgán ellenállás finanszírozásával, felfegyverzésével és kiképzésével kapcsolatos szégyenletes tapasztalata ma nagy tiszteletnek örvend a modern amerikai külpolitikai körökben, annak ellenére, hogy a stratégia megteremtette a feltételeket, amelyek a szeptember 11-i tragédiához vezettek, állítólagos alapja volt a bukásnak. a kommunizmusé. Azonban sok mainstream történész – sőt a CIA akkori szovjet ügyek vezetője – nagyrészt vagy teljesen figyelmen kívül hagyja az afgán háborút, mint a Szovjetunió összeomlásának egyik tényezőjét.

A „segélyezési” törvényjavaslat védekezésképpen tartalmaz néhány, az élelmezéssel és a gyógyászati segélynyújtással kapcsolatos jegyzőkönyvet, bár aggasztóan nem érkeznek részletek arra vonatkozóan, hogy kinek és hová küldjék el.

Olvass tovább


A Wolfsangel alatt: A kellemetlen igazság az ukrajnai radikális ideológiákról
A külügyminisztérium egyedüli felelőssége az elosztás minden vonatkozásában történő döntéshozatal, a tisztviselőknek nincs nyilvánvaló kötelezettsége, hogy nyilvánosan elszámoljanak a juttatásokról – ami nyilvánvalóan valószínűsíti, hogy ennek a látszólagos humanitárius kifizetésnek a kedvezményezettjei katonák, zsoldosok vagy katonák lehetnek. gerillaharcosok.

Ellenkezőleg, meglehet, hogy ezek a projektek az ukrajnai válságba való lázító, közvetett amerikai beavatkozásról szólnak saját lakosságának, hamis tájékoztatón.

Ez nagyon is így volt Afganisztán két évtizedes nyugati megszállása alatti „segélyezési” projektekkel, amint azt az Egyesült Államok 2021 augusztusi hivatalos áttekintése az országban a siralmas időszakban tett újjáépítési erőfeszítéseiről teljesen világosan megmutatta. Az értékelés megállapította, hogy az újjáépítési projektekre, például új kórházak létrehozására fordított pénzösszeg volt „a siker legfontosabb mércéje” az amerikai tisztviselők számára – ahelyett, hogy a projektek kifizetődőek vagy akár távolról is életképesek lettek volna.

A projektek „sikeréről” szóló hamis állításokat pedig az Egyesült Államok törvényhozóihoz és polgáraihoz terjesztették, hogy meggyőzzék őket Washington folyamatos, költséges afganisztáni jelenléte nem az a teljes, kontraproduktív kudarc, ami valójában volt. Ez az „intézményi törekvés a jó hírek előállítására” olyan helyzetet teremtett, amelyben Washington „gyorsabban költötte el a pénzt, mint ahogy elszámolni lehetett volna”, hogy „a lehető leggyorsabban” pozitív sajtóvisszhangot keltsen.

Ennek a cinikus nyomásnak a részeként az Egyesült Államok Nemzetközi Fejlesztési Ügynökségének (USAID) képviselőit gyakran „buldózerrel kényszerítették” katonai kollégáik, hogy olyan projekteket folytassanak Afganisztán területein, amelyek „túl veszélyesek ahhoz, hogy stabilizáló hatást fejtsenek ki”. Lényegében minél nagyobb a kapcsolódó kockázat, annál nagyobb a „siker” állítása.

Az Ügynökség ezért kénytelen volt a vállalkozókra támaszkodni, és ennek eredményeként „néha a legalapvetőbb információkat sem tudta magabiztosan megállapítani” a projekt előrehaladásáról. Ennek ellenére az USAID ezekre a külső szereplőkre való támaszkodása töretlenül megmaradt, és az Ügynökséget becsapni szándékozó cégekből és beszállítókból álló háziipar jött létre, akik szívesen segítettek nekik ebben.

Az USAID témájával kapcsolatban a szervezetre gyakran hivatkoznak az új segélytörvénycsomagban, például egy 145 millió dolláros, „független médiának, újságíróknak és civil aktivistáknak nyújtott segélyalap” megosztásával, valamint „dezinformáció” ellensúlyozásával és tényadatokkal a Ukrajna” az Egyesült Államok Globális Médiaügynökségével (USAGM), amely többek között a CIA által létrehozott hírhedt Radio Free Asia és a Voice of America propagandacsatornák szülője.

Olvass tovább


A hivatalos áttekintés leleplezi, hogyan épült fel Afganisztán újjáépítése az Egyesült Államokban a halálra, csalásra és hazugságra
A USAID „humanitárius” szervezetként való státuszát régóta megkérdőjelezik, és sokan azt vádolják, hogy hatékony CIA-frontként működik. Az Ügynökség belső „globális fejlesztési laboratóriuma” által 2019 februárjában közzétett javaslat minden bizonnyal eloszlathat minden kétséget, hogy nem.

A lap azt szorgalmazta, hogy az USAID munkatársait különleges műveleti erőkként képezzék ki, hogy hatékonyan és bensőségesen együttműködhessenek a katonai és hírszerző ügynökségekkel, így „szuper segítőként” járjanak el, és optimálisan szolgálják az Egyesült Államok „nemzetbiztonsági” érdekeit „egyébként Támadó, védekező és stabilitási műveletek extrém körülmények között.”

Ennyit arról, hogy megpróbálják táplálni és meggyógyítani a háború által érintett ukránokat. Honnan tudhatják meg a segélyek „kedvezményezettjei”, hogy az őket „segítő” személy valójában az Egyesült Államok mélytengeri államának munkatársa, aki valamilyen rosszindulatú, baljós menetrendet teljesít a CIA nevében?

Összegezve, Biden segélytörvénye a Maslow-kalapács törvényének epikus bizonyítéka – „csábító, ha az egyetlen eszköze a kalapács, mindent úgy kezel, mintha szög lenne.”

Mivel az Egyesült Államok többet költ védelemre, mint a következő 11 ország együttvéve, és a Fehér Ház éppen 31 milliárd dolláros hadiládát kért a 2022/23-as pénzügyi évre, így a teljes költségvetés 813 milliárd dollárra nőtt, nem csoda, hogy Washington csak a dolgokra néz. katonai szemüvegen keresztül. Nincs más választása.
 

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
Lehet nyugaton nem de Oroszországban ez így lesz holnaptól...
Kedves Wilson, van egy világbank ahol lefoglalták az Oo USD egyenleget (pontosabban az USA jegybank kivonta a fedezetet belőle, ezzel "befagyasztotta"). Van az Oo jegybank, és azon bankok melyeket nem érint a SWFIT tiltás. Ezek a bankok képesek USD-t vagy EUR-t még konvertálni, de nem a tőzsdén keresztül, aminek ehhez semmi köze, hanem a jegybankon keresztül.

És ha fejtetőre is állsz, rubel felvásárlásra kötelezik ezáltal az olaj és gáz vevőket. Még egy apróság, Németország és Franciaország gázvevői nem az Ország maga, hanem az országokon belül magáncégek. Az, hogy a német miniszter kijelenti, hogy ezt nem fognak meg azt nem fognak, nettó szemen köpött hazugságnak hívják. Majd a német cégek az ipar eldönti mit tesz, és hajlandó-e rubelben fizetni. Gyorsan szólok az OMV jelezte sajnos ez lesz holnaptól!
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 285
113
Hát, ha az oroszok kilövik Ungváron a biolabort és utána oda telepítik a szír zsoldosaikat, ha neked ez tetszene. Lelked rajta.

Családommal a szlávok, asszonyéval meg a romának basztak ki szóval azt hiszem, mi ketten más ellen harcolnánk.
Az előbb még nagybritannia volt a téma... Így én is tudok nagyokat mondani! Ha neked az teszene, hogy az utca végi Lidlit az amerikaik lőjék ki, és négereket telepítsenek be...
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 596
19 653
113
Kérdés a hozzáértőkhöz: A Termobárikus lövedékek nem hatásosak a föld alatt lévő azovosok ellen?
Nem igazán. A Thermobarikus töltetek úgynevezett fuel/air mix elven működnek, vagyis tüzelőanyagot porlasztanak szét, majd azt gyújtják be. Csak szabad területen működik az ilyen, épületekbe nem nagyon jut be, de persze romba döntheti, ha mellette működik el. Egy fűrészüzemben vagy malomban bekövetkezett porrobbanás is hasonló, csak ott ugye az épület belülről robban kifelé.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 263
67 160
113
Így néz ki egy oroszok által "felszabadított" város. Ezek után nem meglepő, ha egyetlen város sem szeretné, hogy "felszabadítsák".
Így pedig egy ahová elvitték a liberális demokráciát, nem csoda, hogy az emberek nem kérnek már nagyon belőle:
image
 
W

Wilson

Guest
Kedves Wilson, van egy világbank ahol lefoglalták az Oo USD egyenleget (pontosabba az USA jegybank kivonta a fedezetet belőle, ezzel "befagyasztotta"). Van az Oo jegybank, és azon bankok melyeket nem érint a SWFIT tiltás. Ezek a bankok képesek USD-t vagy EUR-t még konvertálni, de nem a tőzsdén keresztül, aminek ehhez semmi köze, hanem a jegybankon keresztül.

És ha fejtetőre is állsz, rubel felvásárlásra kötelezik ezáltal az olaj és gáz vevőket. Még egy apróság, Németország és Franciaország gázvevői nem az Ország maga, hanem az országokon belül magáncégek. Az, hogy a német miniszter kijelenti, hogy ezt nem fognak meg azt nem fognak, nettó szemen köpött hazugságnak hívják. Majd a német cégek az ipar eldönti mit tesz, és hajlandó-e rubelben fizetni. Gyorsan szólok az OMV jelezte sajnos ez lesz holnaptól!
Sajnos nagyon nem így van a Putyin által aláírt rendeletben az van, hogy a Gazprom bankjának kell az eurót/dollárt eladni a moszkvai tőzsdén rubelért.Értem én, hogy ez neked nem tetszik, de ettől ez még így van....:)
Ami pedig a német magáncégeket illeti de bizony befogják tartani amit a német politika mond nekik az orosz gáz rubelben történő fizetésének tilalmával kapcsolatban.....Az OMV nem német cég hanem Osztrák.
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 508
19 982
113
Hát ha baloldalit kérdezel akkor biztos lehet. Én viszont nem vagyok az. Szerintem a komunistak nem egy nép tagjai, hanem azok között vannak (między-narodowy).
Értem, de anno nem ti voltatok a többség. Ha úgy lett volna akkor soha nem lettetek volna a VSZ egyik legjobb oszlopa... :D Ne akard semmissé tenni a lengyel történelem egyik szeletét, mert azzal a többi részét is hitelteleníted.
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
519
1 512
93
Ha már itt vagy, hadd kérdezzem meg, mit gondoltok Lwowról és környékéről?
Mennyire van benne a lengyelek gondolkodásában az ukránok által ott megölt, onnan elüldözött lengyel népesség?
Egyáltalán, annak a térségek milyen szerepe volt a történelmetekben?
Nehéz megmondani, és nyilván nem beszélhetek mindenki nevében. Azt mondnám, hogy fontos, de sok fontosabb város van. Ukranok, németek, oroszok ellen harcoltunk ott. Ma sokan mennek oda (háború elött) mint turista. De nem él ott már sok lengyel, nem követeljük vissza, szerintem.
 

trojaiak

Active Member
2022. március 16.
254
232
43
Az előbb még nagybritannia volt a téma... Így én is tudok nagyokat mondani! Ha neked az teszene, hogy az utca végi Lidlit az amerikaik lőjék ki, és négereket telepítsenek be...
Angolszász, most az Ukránokat a Lengyelek mellett mintha az angolszászok segítenék.
Miért nagyot mondás az orosz propaganda talált Ungváron is biolabort.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
De hogy tud NEM fizetni rubelben ha a gazprombank átváltja az eurót?
Sajnos nagyon nem így van a Putyin által aláírt rendeletben az van, hogy a Gazprom bankjának kell az eurót/dollárt eladni a moszkvai tőzsdén rubelért.Értem én, hogy ez neked nem tetszik, de ettől ez még így van....:)
Ami pedig a német magáncégeket illeti de bizony befogják tartani amit a német politika mond nekik az orosz gáz rubelben történő fizetésének tilalmával kapcsolatban.....Az OMV nem német cég hanem Osztrák.
Nem tudom a rendeletet hol olvastad, vagy ki fordította, de sületlenség a köbön. A német cégek meg már szembeszálltak a kancellárral, tájékozódj. És tudod demokrácia van, a politika nem irányíthat magánvállalkozásokat. De persze még leírhatod párszor és beállhatsz a sorba "akik még elhiszik".
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 198
113
Mexikói és amerikai legény


FPL2dvlWQA0hxXM



Gyors-LMzés pár évtized élettapasztalattal, +test-beszéd jelek alapján:

A jobb oldalon lévő személy: ...már sejt valamit, olvasható az arcáról. Ahogy a fegyvert fogja, az egy befolyásolható személyiségre utaló jel. Fáradt kissé kialvatlan arc.

A bal oldalon: Fiatalabb, még naiv, még lelkes. Tipikus amcsi (állampolgárságért-)sorozott kategória. Magabiztosan fogja fogja a fegyvert, szemmel láthatóan örül neki, "élvezi".

Mindkettőre: Igazi, jövőt tervező értelmes profi nem csinál ilyen képet.

Érdekességek: A jobb oldali fegyver viszonylag hosszú csővel rendelkezik, nem igazán városi-harcos változat, de nem is egy spéci mesterlövész fegyver, nincs rajta semmilyen távcső/éjjellátó(most). A másik fegyver érdekesség --nekem--: nem sok Bullpup(hátsó-agy/tusa-táras) fegyver tűnt fel eddig a konfliktusban, észrevettem volna, mert szerintem indokolatlanul háttérbe szorult konstrukció. Másik --indokolt-- érdekessége a baloldalon lévő AK-nak, hohy hangtompítós!. Minél kevesebb infó van (hanghatás), annál jobb. ---szerintem. Más Azov-os videón is láttam, hogy nyílt terepen használnak hangtompítós fegyvert! (Nemzetközi egyezmények mit mondanak???) Némileg (nem jelentősen) csökkenti a torkolati sebességet, de --szerintem-- az elérhető kisebb felderíthetőség a városi harcban jelentősen nagyobb előny! Ezt is a jelenlegi konfliktus egyik tanulságának tartom.
 

Kijev Szelleme

Well-Known Member
2022. március 1.
981
1 740
93

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 489
85 377
113
Tök mindegy ki miben fizet, meg váltják konvertáljás stb...ez csak duma :D A lényeg...a rubel szárnyal...biztos nem véletlen :) Gáz meg akkor van ha az oroszok akarják :D Hagyjuk már a süket politikus újságírói dumát. Én megmondtam egyszerűen magyar parasztosan a Frankie-t :D Oszt ennyi... Ha meg nincs gáz, nyugati gazdaság gatya...az LNG majd sohanapján váltja ki...még az amcsi elemzők szerint is...Na eccerűen parasztosan. Hiába csűrjük csavarjuk :D
És még örülhetnek, hogy a szankciózás ellenére megy a gáz. :D