[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 121
7 045
113
Közel 100 oldalnyi hsz-t átnéztem, olvasgattam (még Jelcintől is), meg különféle híroldalakról, próbálom kisütni, hova fut ki végül ez az egész, és végül az alábbiakra jutottam:

1.) Az oroszok március végére belátták, hogy Ukrajna nem omlik össze, Zelenszkij kormánya nem bukik meg. Érzékelhették, hogy az ukrán ellenállás nem gyengül, hanem erősödik. (Beérett az elmúlt évtizedek nacionalista népnevelésének gyümölcse, működik a fél világban beinduló gátlástalan propagandahadjárat a Gonosz és a Jó harcáról, és persze egy támadó hadsereg eleve ritkán népszerű, legyenek is mögötte bármilyen szép testvéri érzelmek. A sok esetben valóban heroikus ukrán összefogás kapcsán azért érdemes megemlékezni arról, hogy a katonai szolgálat kötelező, a nem eléggé hazafias magatartást tanúsító ukránok pedig könnyen találhatják magukat félholtra vert vagy agyonlőtt állapotban.)

2.) Mivel a nyugati fegyverek folyamatos áramlása a hetek alatt folyammá dagadt, az oroszok (nyilván saját veszteségeik pontos ismeretében) szemmel láthatóan lemondtak a további lendületes hadműveletekről, és véget vetettek a több ezr km hosszú frontvonalnak meg a hosszúra nyúlt (és sokszor elszakadó) utánpótlási vonalaknak: Pár nap alatt kiürítették az északon elfoglalt területeket. Ezek után nyilvánvalónak tűnik, hogy nem céljuk Ukrajna teljes elfoglalása (ez valószínűleg soha nem is volt) - a kérdés az, hogy akkor mi?

3.) Számomra nyilvánvalónak tűnik, hogy egy minél nagyobb rész kihasítása Ukrajna déli és keleti területeiből, maximum a Harkov-Dnyipropetrovszk-Zaporizzsja vonalig (ezen városok elfoglalása nélkül), innen a Dnyeper mentén, annak jobb partján Mikolajevig (a várost szintén nem elfoglalva). A minimális cél az eddig elfoglalt területek megtartása, kiegészítve a Donyecki terület (oblaszty) elfoglalásával (felszabadításával). Mariupol napjai (órái) meg vannak számlálva, Harkov viszont aligha kerül orosz fennhatóság alá, szerintem soha nem is akarták elfoglalni, ahogyan a többi, alapvetően kormányhű ukrán nagyvárost sem. Éppen ezért az elhelyezkedése folytán az eddig említetteknél jóval keményebb diónak mutatkozó Odesszát szintén nem fenyeget(het)ik az orosz csapatok.

1024px-2022_Russian_invasion_of_Ukraine.svg.png


4.) A fentebb vázolt (tippelt) stratégiai célok elérése után az oroszok valószínűleg védelemre rendezednek majd be az elfoglalt (megszállt / felszabadított) területeken. Ezzel stabilizálódhat az a háborús helyzet, ami 8 éve ismerős Luhanszk és Donyeck vidékéről, csak nagyobb léptékekben és fordított előjellel: Most az oroszok, illetve a szárnyaik alatt tevékenykedő milíciák terrorizálhatják majd a fentebb említett, frontvonalba kerülő ukrán nagyvárosok lakosságát, miközben a harcoktól távolabb fekvő területeken lassan újra beindul majd az élet. Újra megindulnak majd a béketárgyalások is, sok, sok kudarccal, vádaskodással, kivonulással, végül talán tűzszünettel. Itt nyílik némi halovány esély a békére is, amennyiben Ukrajna hajlandó elfogadni területi veszteségeket és semleges státuszt. Ehhez azonban még annyi vér és szenvedés szükségeltetik, amennyi elegendő ahhoz, hogy az ukránok nagy többsége azt mondja, elege volt a háborúból és inkább él egy kisebb Ukrajnában, mintsem szenvedjen az idők végezetéig - egy még annál is kisebben!

28582058-parties-s%C3%A9par%C3%A9es-peints-aux-couleurs-du-drapeau-nouvelles-r%C3%A9publiques-ukraine-les-%C3%A9v%C3%A9nements-du-prin.jpg


5.) Sajnos nyilvánvaló, hogy a Nyugat nem hagy fel Ukrajna messzemenő támogatásával, az ukrán hadsereget vélhetően állig fel fogja fegyverezni, az pedig törekedni fog majd az elvesztett területek visszavételére. Oroszországgal szemben azonban Ukrajna egymaga kevés lesz, különösen hosszú távon, mert a gazdasági háború következményei sokkal rosszabbul fogják érinteni az őt támogató Európát, mint Oroszországot. Egy visszaeső, stagnáló Európa hátsó udvarában pedig legfeljebb egy nyomorgó, vérző pusztuló állam lehet Ukrajna, amely soha nem lesz tagja sem az EU-nak, sem a NATO-nak.

Ezt látom jelenleg a valószínű - és egyben optimista forgatókönyvnek, mert ha a "Jók" emelik a tétet (különleges egységek, nehézfegyverzet, millió tonna fegyver és lőszer, csapások Oroszország területén vagy orosz érdekeltségek ellen a világ távoli pontjain), akkor a "Gonosznak" is emelnie kell. És tudjuk, hogy az meddig emelkedhet.

51054491_303.jpg
A háború után sok millió orosz fog még kis Ukrajnában maradni és inkább előbb mint később elég rossz idők fognak rájuk jönni.
 
  • Szomorú
Reactions: Kim Philby

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 795
46 985
113
Kíváncsi vagyok mennyire fogják őrizni azt a területet az oroszok az sok mindent elfog majd árulni.
Bizony!

Én szinte biztos vagyok benne, hogy mivel háborús helyzetben volt a Moszkva, hogy TÖBB éles nuki fej is volt - van rajta jelenleg is a ki tudja milyen, 50m mélyen?!

A Román - Ukrán partoktól nem túl messze... Extra cumi lenne, így jutna pl. atomtöltethez Ukrajna... De nem akarom festeni az ördögöt a falra!
 

adam.bertok

Well-Known Member
2022. február 26.
358
1 129
93
Bizony!

Én szinte biztos vagyok benne, hogy mivel háborús helyzetben volt a Moszkva, hogy TÖBB éles nuki fej is volt - van rajta jelenleg is a ki tudja milyen, 50m mélyen?!

A Román - Ukrán partoktól nem túl messze... Extra cumi lenne, így jutna pl. atomtöltethez Ukrajna... De nem akarom festeni az ördögöt a falra!
pentagon szerint nem volt rajta nuke. allitolag az ilyesmit szoktak muholdrol figyelni, berakodas, kirakodas, szoval az ilyen durva cuccokat kovetik amennyire tudjak.

szerintuk nem volt ilyen nuke a moskvan, ez nem zarja ki azt persze hogy volt.

van eleg fegyveruk atom, ukrajna mellett, szomszed orszag nem kell hajokkal erolkodni atom miatt ellenuk.
 
W

Wilson

Guest
Oroszország diplomáciai jegyzéket küldött Csehországnak, figyelmeztetve, hogy Prága nem szállíthat volt szovjet fegyvereket harmadik országoknak Moszkva beleegyezése nélkül....

Ezt Jan Lipavsky cseh külügyminiszter nyilatkozta – írja a Ceske Noviny -ra hivatkozva az " Európai Igazság " .

A miniszter azt mondta, hogy a cseh minisztérium nem reagál, és azt mondta, hogy "ez nonszensz, és ezekre semmilyen alapja Oroszországnak mivel nincs olyan záradék, amely tiltaná az újrakivitelt".

"A Külügyminisztérium kapott egy feljegyzést, amely szerint állítólag nem szállíthatunk szovjet gyártású fegyvereket harmadik országokba Oroszország engedélye nélkül. Oroszország hazudik azért, hogy leállítsa Ukrajna támogatását" - mondta Lipavszkij.

Yana Csernohova védelmi miniszter szerint Oroszország nyilatkozata újabb merész kísérlet arra, hogy megtagadja a nyugati országoktól Ukrajnának nyújtott segítséget.

"Oroszország fenyegetéssel, zsarolással és téves információk terjesztésével próbálja eltántorítani a nyugati országokat attól, hogy segítsenek Ukrajnának. Ebben az esetben Moszkva szerint Csehországnak nem szabadna exportálnia a volt szovjet technológiát Oroszország beleegyezése nélkül" - mondta.

A cseh fél fegyverekkel és egyéb katonai felszerelésekkel látja el Ukrajnát. Április 6-án az Ukrajnának adományozott anyagok összértéke 1,1 milliárd korona. A védelmi minisztérium azonban biztonsági okokból egy ideje nem közölte, milyen katonai felszerelést küld.

 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Washington (Sputnik) – Az amerikai hírszerző ügynökségek nem rendelkeznek olyan információval, amely alátámasztja Joe Biden elnök állításait, miszerint Oroszország állítólag népirtást követ el Ukrajnában – jelentette az NBC News Biden-kormányzat magas rangú tisztviselőire hivatkozva.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 795
46 985
113
pentagon szerint nem volt rajta nuke. allitolag az ilyesmit szoktak muholdrol figyelni, berakodas, kirakodas, szoval az ilyen durva cuccokat kovetik amennyire tudjak.

szerintuk nem volt ilyen nuke a moskvan, ez nem zarja ki azt persze hogy volt.
Szerintem meg hogy ládában mit raktak be a Moszkva belső fegyverterébe, azt a Pentagon kurvára nem látja, mert hogy gondolod, van egy NUKI fej feliratú meg egy NORMÁL HARCI rész feliratú láda, és fényes nappal írással felfelé behordják direkt a tengerészek, mikor rálát az ami felderítő műhold éppen?

A Pentagonnak FOGALMA sincs hogy mi van ott a valóságban. Ha van olyan időszak mikor volt azon a hajón nuki töltet az egész élettartama alatt, az éppen most volt. A III. VH előkészülete zajlik, egy különleges katonai műveletben voltak éppen 50 napja mikor elsüllyedt...

Én biztosra veszem amúgy hogy volt rajta, több is!
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 647
9 208
113
Bizony!

Én szinte biztos vagyok benne, hogy mivel háborús helyzetben volt a Moszkva, hogy TÖBB éles nuki fej is volt - van rajta jelenleg is a ki tudja milyen, 50m mélyen?!

A Román - Ukrán partoktól nem túl messze... Extra cumi lenne, így jutna pl. atomtöltethez Ukrajna... De nem akarom festeni az ördögöt a falra!

Épp lehetett, bár ez nem olyan katonai helyzet volt, ami indokolta volna a nuki hordozását. Ha nukira kerülne sor, aligha ők vetnék be.
 
  • Tetszik
Reactions: jani22

dragonman

Well-Known Member
2013. április 3.
538
2 505
93
Bizony!

Én szinte biztos vagyok benne, hogy mivel háborús helyzetben volt a Moszkva, hogy TÖBB éles nuki fej is volt - van rajta jelenleg is a ki tudja milyen, 50m mélyen?!

A Román - Ukrán partoktól nem túl messze... Extra cumi lenne, így jutna pl. atomtöltethez Ukrajna... De nem akarom festeni az ördögöt a falra!
A Moszkván volt atom? Tudtommal csak hajó elleni rakétákat hordozott! o_O
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 503
31 874
113
Irpinbeli ukrán lakosság elleni cselekményekről egy elemzés.

"Az aknavető és az MLRS mellett az ukrán fegyveres erők tüzérsége is bombázta Irpin utcáit. Minden este magányos könnyűágyúk zavaró és provokatív tüzet szolgáltattak az orosz katonai egységek állásaira. A lövés után helyzetet változtatott, és esetenként sokemeletes épületek mélygarázsában bújt meg. A történetben szereplő szomszédok között kialakult kapcsolatok megmozgatják a képzeletet. Felosztották őket „hazafiakra” és „politikailag megbízhatatlanokra”."


Majd ráfogják a nyuszira... ő... macira. :(
 
W

Wilson

Guest