[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 961
82 081
113
Még nem vizsgálták meg a maláj gépet a nyugati nyomozók
http://hu.euronews.com/2014/07/27/meg-nem-vizsgaltak-meg-a-malaj-gepet-a-nyugati-nyomozok/

Védelmi miniszter a Donyecki Népi Köztársaságban Igor Sztrelkov, akiről azt is rebesgetik, hogy az orosz katonai hírszerzés ügynöke. A bosnyák médiában előkerült róla egy fotó, ahol a szerbek egyik vezérével pózol 1992-ben a boszniai Visegradban, ahol több ezer muzulmánt mészároltak le.
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/07/27/nepirtasban-vehetett-reszt-a-malaj-gep-feltetelezett-merenyloje/

Erre nagyjából ennyit reagáltak a jól értesültek:
Nowy_3.jpg


<i>"Dezinformáció.

Képen balról jobbra: Andrej Martinov, az RDO-2 parancsnoka "Царские волки" Alexander Mukharev ("Ace"), és a szerb "Interventna Cheta" parancsnoka Boban.
Alexander Mukharev viszonylag híres Boszniában, így könnyen leellenőrizhető."</i>

Kár , hogy nem zárják bortonbe azokat az ujságírokat, akik nem ellenorzott híreket, dezinformáciokat, hazugságokat terjesztenek.!!!!
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Ukraine: Smoke rises over Shakhtersk as fighting rages near MH17 crash site
http://www.youtube.com/watch?v=OlGt-UPiDoo

Ukraine: Dozens dead after Ukrainian troops shell Gorlovka (18+)
http://www.youtube.com/watch?v=C2HgKP_1SIU
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
@boki
"Kár , hogy nem zárják bortonbe azokat az ujságírokat, akik nem ellenorzott híreket, dezinformáciokat, hazugságokat terjesztenek.!!!!"

Korábban hivatkozhattak arra, hogy nem kötelesek kiadni a forrásukat és ezzel el is volt intézve a dolog. A mostani médiatörvény már kötelezi őket állításaik bizonyítására a bíróság előtt ha beperelik őket. Nem véletlen szaladtak Brüsszelig a "sajtószabadság" végét kiáltva...
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 929
13 220
113
http://www.magyarfoldgaztarolo.hu/hu/Ugyfelek/Adatpublikalas/Documents/Napi_adatok.xls
Ma kb 27,4% lehet az állás itthon. Tavaly novemberben volt a max 33 %-on. Azt megelőző télről nincs adat, feltételezem, hogy akkor nagyobb volt a töltöttség :)

Az csak Földgáztároló készlete (Pusztaederics, Zsana-Észak, Kardoskút-Pusztaszolos, Hajdúszoboszló). Nincs benne Szőreg-1. Ha a teljes készletre vagy kíváncsi, akkor itt van az EU minden országára és Ukrajnára:
http://transparency.gie.eu/

Erről a témáról cikkek:
http://www.portfolio.hu/gazdasag/energia/magyarorszag_tankolja_a_foldgazt.201760.html
http://www.portfolio.hu/vallalatok/kegyetlenul_elkezdett_gazt_spajzolni_europa.201529.html

Jól látható, hogy az EU minden országában sokkal magasabb a tárolók töltöttsége, mint nálunk. Igaz viszont, hogy nálunk a tároló kapacitás az éves fogyasztáshoz képest. A mi fogyasztásunk 2010-ben 11,3, 2011-ben 10,3, 2012-ben 9,3, 2013-ban 8,5 milliárd m3 volt. 2012-2013 tele enyhe volt, úgyhogy az idei éves fogyasztás lehet, hogy visszakúszik 9 milliárd m3 fölé. Ebből a fűtési szezon fogyasztása 5,5-6 milliárd m3. A tároló kapacitásunk 6,2 milliárd m3, tehát mi 100 %-os feltöltöttségnél simán kihúzunk orosz gázszállítás nélkül. A saját kitermelésünk egy fűtési szezonban meghaladja az 1 milliárd m3, éves szinte 2,5 milliárd m3). A tározóinkból kivehető legnagyobb napi mennyiség 80 millió m3, a maximális kitermelésünkkel együtt kb. 90 millió m3. A fogyasztási csúcs 60-80 millió m3 szokott lenni legkeményebb napon.

Azonban ehhez szinte teljes feltöltöttség kell és az most nálunk csak 43,6 %-os. Ebben a hónapban napi átlag 20 millió m3-t tároltunk be és még 3,5 milliárd hiányzik a teljes feltöltöttséghez, azaz a mostani betárolási ütem mellett a fűtési szezon kezdetére csak 70 %-os feltöttséget tudunk elérni. Ennek fő oka, hogy jelenleg napi 5-10 millió m3-t szállítunk, május-júniusban napi 15-20 millió m3-t szállítottunk Ukrajnának. Mondhatni az ukránok érdekében elszalasztottuk annak lehetőségét, hogy kihúzhassuk az orosz gáz teljes elzárásakor a teljes telet.

Engem azért érdekelne, hogy Ukrajna tőlünk veszi a gázt, vagy mi csak "utaztatjuk" ugyanazt a mennyiséget megkapjuk nyugatról. Ez költői kérdés volt, mert látom az adatokon, hogy júliusban napi átlag 20 millió m3 a betárolás, júniusban csak napi átlag 10 millió m3 volt. Tehát a saját gázunkat adjuk oda. Érdekelne, hogy az ukránok kifizetik-e, vagy kifizeti-e helyettük nyugatról más. Érdekelne, hogy milyen áron adjuk. Érdekel, hogy számolunk-e fel tranzitdíjat ugyanúgy, ahogy nekünk az ukránok. ezekről a kérdésekről nagy a hallgatás.

Az EU esetében a téli fogyasztása olyan 350 +/- 50 milliárd m3 lehet. Ehhez képest a teljes EU tárolókapacitás 80 milliárd m3. Az EU-ban átlag az éves fogyasztás 15 %-a a tároló kapacitás. Nálunk nagyjából a 2/3-a. Azonban az EU gázfogyasztásának csak 1/3-a érkezik Oroszországból. Ezért az EU egy nagyon enyhe telet kibír teljes feltöltöttség mellett orosz gáz nélkül, de tavaszra már áramot sem tud termelni. Keményebb télen viszont csak az átmeneti kiesését viseli el. Egy teljes fűtési szezont nem húznak ki. A jelen betárolási ütem mellett az EU tároló kapacitásai 2,5 hónapon belül csurig lesznek. A portugálok, olaszok, spanyolok, franciák és angolok tudnak LNG-t vásárolni jó drágán és az északi-tengeri kitermeléssel is lehet némileg játszani, bár ez időjárás függő. Viszont a németek és Kelet-Európa rápacsál.

Az meg egyszerűen nevetséges, hogy az ukrán tárolók feltöltöttsége magasabb, mint a magyaroké. Mi most is napi 5-10 millió m3-t szállítunk Ukrajnába, a lengyelek 4 milliót, miközben a lengyelek 87 %-on állnak, mi meg 44 %-on. A lengyelek júliusban napi 12 millió m3-t töltöttek saját tározóba és 4 milliót vittek az ukránokhoz. Mi napi 20 milliót töltekezünk és 5-10 milliót szállítunk. Tehát nagyobb arányban szállítjuk az ukránoknak a hozzánk érkező gázt, mint a lengyelek. Ukrajna júliusban napi átlag 22 millió m3-t tárolt be, júniusban napi 83 milliót, májusban napi 104 milliót. Az ukránoknak van saját kitermelésük is és azzal, meg a már betárolt készlettel ők is kihúzzák a tél nagyobb részét. Nem állnak érdemben rosszabbul, mint az EU egésze és pillanatnyilag jobban állnak, mint mi.

Nem értem miért kell jelenleg is saját ellátásbiztonságunkat veszélyeztetve gáz szállítanunk Ukrajnának.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 929
13 220
113
"A Pentagon és az amerikai hírszerző szervek olyan terveket készítenek elő, amelyek alapján az Obama-kormány segítséget nyújthat majd Kijevnek a kelet-ukrajnai szakadárok föld-levegő rakétáinak lokalizálásban és megsemmisítésében"
http://inforadio.hu/hirek/kulfold/hir-655221

Tehát az amcsik rakétaelhárító fegyvereket akarnak Ukrajnába telepíteni? Ez némileg durva lenne. Bár a gyakorlati kivitelezése felettébb kérdéses. Tudja valaki, hogy mely amerikai fegyver képes légvédelmi rakétákat leszedni? Még az izraeli vaskupolát is ballisztikus pályán haladó lövedékek ellen tervezték, nem légvédelmi rakéták ellen. Pláne nem az ellenség területe feletti lelövésre. Amúgy meg milyen légvédelmi rakétákat akarnak lelőni, az Iglákat? Na azt megnézném.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 929
13 220
113
"USA: Itt a bizonyíték, hogy Oroszország területéről lőtték Ukrajnát"
http://444.hu/2014/07/27/usa-itt-a-bizonyitek-hogy-oroszorszag-teruleterol-lottekukrajnat/

Na ez legalább konkrétum. Ha az amcsik alá tudják támasztani amit mondanak, akkor meg is teszik. Ebből persze az következik, hogy az utasszállító lelövésével kapcsolatban nagy valószínűséggel kamuznak.

Bele lehet kötni, de első ránézésre azért úgy tűnik, hogy ez van olyan jó bizonyíték, mint amit az oroszok tettek közzé maláj gép lelövés ügyben.
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 556
5 200
113
Mondjuk az is érdekes hogy a szakadárok milyen hatékonyan vetnek be olyan látszólag elavult fegyvert minta kb 120 milliméteres mezei aknavető és a vontatott tüzérség. Lehet hogy a tankok és a járművek többségét nem is a sorozatvetők hanem a nagy űrméretű aknavetők intézték el azért olyan kicsi sokszor az elpusztított terület. Persze az is kérdéses hogy viszonylag közelről mennyire pontosak az ilyen elavult aknavetők.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 026
113
Miért lenne a 120 mm aknavető elavúlt? Mai napíg fejlesztenek új és új típusú 120 mm aknavetőket.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 929
13 220
113
Lehet hogy itt is aknavatőt használtak?
http://youtu.be/TgolijavK94

Egy aknavető csak irányított lövedékkel alkalmas pontcélok kilövésére. Az általad linkelt felvételen biztos, hogy nem is Grad a tettes. Inkább csöves tüzérség, vagy harckocsi ágyú de nem aknavető.

Én mar akkor is írtam, hogy nem ezt egy szál, a szakadárok kezén lévő Grad csinálta:
https://www.youtube.com/watch?v=sOx4W4hUIw4&list=UUbhpNPsoQ2uZxI97Qi0FwJQ
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
De azok többsége járművön önjáró, itt meg sokszor látni kézzel mozgatható példányokat.

Azért az csak feltűnt itt mindenkinek, hogy a milíciák rendelkeznek 2Sz9 Nona önjáró 120mm -es aknavetőkkel. Hogy hány darabbal az egy jó kérdés...?! Korábban volt más forrásból linkelve:

2Sz9Nona - Szlovjanszk (04/07/14)
http://www.youtube.com/watch?v=5m7bUKtJejo
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 026
113
De azok többsége járművön önjáró, itt meg sokszor látni kézzel mozgatható példányokat.

OFF
Igen, de nem csak, az új ami aknavető valamikor a 90-es évek elején lett rendszeresítve.
http://youtu.be/ctpvK8fruqQ
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Moszkvai idő szerint ma este fél kilenckor 41 ukrán katona szökött át orosz területre a katlanból Izvarino közerében. Ezt Vaszilij Malafejev a Rosztovi Régió FSZB Határvédelmi Szolgálatának szóvivője közölte ezt az ITAR-TASSZ hírügynökséggel.
https://balrad.wordpress.com/2014/07/27/vannak-akik-megfogadtak-a-tanacsot/

Sebesült ukrán dezertőrökről számolt be az orosz állami televízió
http://hu.euronews.com/2014/07/27/sebesult-ukran-dezertorokrol-szamolt-be-az-orosz-allami-televizio/
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 131
67 109
113
De azok többsége járművön önjáró, itt meg sokszor látni kézzel mozgatható példányokat.

Kisebb célpont, nehezebben felderíthető. Szvsz pont jó nekik. Az a pár perc amíg tűzkésszé teszik ha láthatatlanok az ellenfél számára, nem oszt nem szoroz.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
'Ukrainian gov't should stop using Grad rockets in populated areas'
http://www.youtube.com/watch?v=cHXLvV0VEnA

Dozens killed in latest Kiev army shelling in E. Ukraine's Gorlovka (18+)
http://www.youtube.com/watch?v=GBy71V-SUng

Ukraine: Gorlovka pummeled by Ukrainian troops
http://www.youtube.com/watch?v=x15Uy_5N4q0
 

vadani

Member
2014. május 3.
417
0
16
Moszkvai idő szerint ma este fél kilenckor 41 ukrán katona szökött át orosz területre a katlanból Izvarino közerében. Ezt Vaszilij Malafejev a Rosztovi Régió FSZB Határvédelmi Szolgálatának szóvivője közölte ezt az ITAR-TASSZ hírügynökséggel.
https://balrad.wordpress.com/2014/07/27/vannak-akik-megfogadtak-a-tanacsot/

Sebesült ukrán dezertőrökről számolt be az orosz állami televízió
http://hu.euronews.com/2014/07/27/sebesult-ukran-dezertorokrol-szamolt-be-az-orosz-allami-televizio/

A déli katlan már annyira összezsugorodott, hogy dolzsanszki határátkelőnél vannak a harcok? Mert ha így lenne, a déli katlannak max 1-2 napja lehetne hátra.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 596
19 653
113
"A Pentagon és az amerikai hírszerző szervek olyan terveket készítenek elő, amelyek alapján az Obama-kormány segítséget nyújthat majd Kijevnek a kelet-ukrajnai szakadárok föld-levegő rakétáinak lokalizálásban és megsemmisítésében"
http://inforadio.hu/hirek/kulfold/hir-655221

Tehát az amcsik rakétaelhárító fegyvereket akarnak Ukrajnába telepíteni? Ez némileg durva lenne. Bár a gyakorlati kivitelezése felettébb kérdéses. Tudja valaki, hogy mely amerikai fegyver képes légvédelmi rakétákat leszedni? Még az izraeli vaskupolát is ballisztikus pályán haladó lövedékek ellen tervezték, nem légvédelmi rakéták ellen. Pláne nem az ellenség területe feletti lelövésre. Amúgy meg milyen légvédelmi rakétákat akarnak lelőni, az Iglákat? Na azt megnézném.
Valószinűleg RE felderitésre alkalmas technológia átadásáról lenne szó, persze akkor még preciziós fegyverek is kellenének, amiket viszont nem tudom miről vetnének be. Mert ugyi a HARM vagy egyéb nyugati eredetű precizós fegyverzet nincs integrálva az ukrán légierő gépeire :D