[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
W
Wilson
Guest
Az ukrán fegyveres erők ellentámadásba lendültek, és kiűzték az orosz megszállókat a donyecki régióbeli Marinkából.
Forrás : az Ukrán Fegyveres Erők vezérkarának esti jelentése április 19-én
Szó szerint : "Donyec irányában, Marinka város közelében csapataink ellentámadása következtében az ellenség veszteségeket szenvedett és visszavonult. A védelmi erők egységei visszavették az irányítást a település felett.
Szlobozsanszkij irányban folytatódik Harkiv város részleges blokádja. A megszállók megpróbálják lőni csapatainkat és a kritikus infrastruktúrát. Az ellenséges egységek támadást kíséreltek meg és rohamot intéztek Izyumtól délre. Nem jártak sikerrel, veszítettek, és kénytelenek voltak visszavonulni korábbi pozícióikba."
www.pravda.com.ua
Forrás : az Ukrán Fegyveres Erők vezérkarának esti jelentése április 19-én
Szó szerint : "Donyec irányában, Marinka város közelében csapataink ellentámadása következtében az ellenség veszteségeket szenvedett és visszavonult. A védelmi erők egységei visszavették az irányítást a település felett.
Szlobozsanszkij irányban folytatódik Harkiv város részleges blokádja. A megszállók megpróbálják lőni csapatainkat és a kritikus infrastruktúrát. Az ellenséges egységek támadást kíséreltek meg és rohamot intéztek Izyumtól délre. Nem jártak sikerrel, veszítettek, és kénytelenek voltak visszavonulni korábbi pozícióikba."
ЗСУ відновили контроль над Мар’їнкою на Донеччині – зведення Генштабу
Збройні сили України здійснили контрнаступ і вибили російських окупантів з Мар’їнки на Донеччині.
www.pravda.com.ua
Ezek valóban szomorú történetek. Nem szabad viszont elfelejteni, hogy ez, a történetnek az ellenérdekelt oldal sajtója által közölt verziója.No comment..... @SirHiggins
A "lánc" elszakadt, a fiad a hajón maradt". Egy másik sorkatona is eltűnt a Moszkva elsüllyedése után..
A BBC megtudta a Moszkva cirkáló egy másik sorkatonájának nevét. Ő Szergej Grudinin, egy 21 éves, az Amur-vidékről származó férfi. A rokonai most próbálják kideríteni a sorsát. Édesanyja, Tamara Grudinina szerint az orosz védelmi minisztérium forródrótja szerint fia "él és jól van, és az első adandó alkalommal jelentkezni fog", míg a magát parancsnokként bemutatkozó emberek néhány nappal ezelőtt telefonon azt mondták neki, hogy fia meghalt.
Grudinin Iljinovkában született, egy kevesebb mint 200 lakosú faluban az Amur-vidéken. Sorkatonaként belépett a hadseregbe. Kiképzése után azonnal a "Moszkva" cirkálóra osztották be. Grudinina szerint, amikor "ez a különleges művelet" elkezdődött, azt feltételezte, hogy a fiát, mint sorkatonát, biztonságos helyre küldték. "Nem, anya, mindannyian a hajón vagyunk - tájékoztatta a matróz. Szergej Grudinin nem írt alá szerződést.
Grudinin utoljára április 10-én vette fel a kapcsolatot a szüleivel. Általában kéthetente hívta fel vagy írt szeretteinek. "Azt mondta, hogy a tengerre megy, küldtünk neki pénzt a kártyájára. Én is megkérdeztem tőle: "Fiam, félelmetes ott? Megértem, hogy ez háború. Azt mondta: semmi, anya, semmi baj" - mondja a matróz édesanyja.
A Moszkva cirkálóval történt incidensről szóló hírek megjelenése után Grudinina azonnal felhívta a védelmi minisztérium forródrótját, ahol azt mondták neki, hogy fia él és jól van, és azt tanácsolták, hogy várjon a fiú hívására. "Én is megnyugodtam. Nem hazudhatnak, ez a védelmi minisztérium" - mondja.
Egy idő után Grudinin édesanyja telefonhívást kapott egy férfitól, aki Pavel Vakula néven mutatkozott be, a Moszkva cirkáló parancsnokhelyetteseként - jelentette a média. Egy másik sorkatona édesanyja, Irina Skrebets korábban újságíróknak elmondta, hogy a Moszkva egyik parancsnokát Pavel Boriszovics Vakulának hívták.
Vakula jelentette, hogy Szergej Grudinin eltűnt. Nem sokkal később egy férfi, aki szintén a tengerész parancsnokaként azonosította magát, felhívta Tamara Grudininát, és tájékoztatta fia haláláról.
"[A parancsnok] "láncon" vezette ki őket, a "lánc" elszakadt, és a fia a hajón maradt" - meséli a hallottakat. - Elsüllyedt a hajóval együtt."
A nő ismét felvette a kapcsolatot a védelmi minisztérium forródrótjával, hogy hivatalosan is megerősítést kapjon fia haláláról, de ugyanazt hallotta, mint az első alkalommal: Grudinin "él, jól van, és hamarosan jelentkezik".
Legutóbb is azt mondták neki, hogy a fia él és jól van, és a lehető leghamarabb hívni fogja, éppen a BBC tudósítójának hívása előtt. "Hogy hazudnak ilyen szemtelenül a Védelmi Minisztériumban?" - kiáltja a nő a telefonba.
A BBC megkeresést küldött az orosz védelmi minisztériumnak, amelyben felvilágosítást kért Szergej Grudinin sorsáról, és várja a választ.
Grudinin unokatestvére a maga részéről a blagovescsenszki katonai nyilvántartó és sorozási hivatalból próbált információt szerezni a tengerész sorsáról. Elmondása szerint ott sem tudtak tájékoztatást adni, és egy forródrótra küldték.
"Mondom [a parancsnoknak] Vaculának - folytatja Grudinina -, hogy lehet az, hogy rád bíztam a fiamat, hogy tehetted ezt , hogy élhetünk most? És azt mondta, hogy ő volt a hibás. És tudod, olyan hangon beszélnek, mintha azt mondanák: hagyjatok minket békén. Még csak nem is sajnáoják. Mintha valamiféle kutyák lennénk.
A Moszkva elsüllyedése és az eltűnt sorkatonák...
Április 14-én éjjel az orosz védelmi minisztérium bejelentette, hogy tűz ütött ki a Moszkva cirkálón, az orosz Fekete-tengeri Flotta zászlóshajóján. Az orosz hadsereg szerint a tűz lőszerrobbanást okozott, és a hajó súlyosan megrongálódott. Ezt megelőzően az odesszai regionális közigazgatás vezetője azt mondta, hogy rakétacsapást mértek a cirkálóra.
Az orosz védelmi minisztérium azt is állította, hogy a Moszkva legénységét evakuálták, míg maga a cirkáló a kikötőbe vontatás közben süllyedt el.
Április 17-én Dmitrij Skrebets, az elcsatolt Krímben lévő Jalta lakosa a VKontakte-on azt írta, hogy a katonai szolgálatra besorozott fia, Jegor Skrebets a Moszkván van. "A cirkáló közvetlen parancsnokaira" hivatkozva azt mondta, hogy fia nem szerepel a halottak és sebesültek között, és eltűntként van nyilvántartva.
Április 18-án, hétfőn Shkrebets azt írta, hogy több más család is felvette vele a kapcsolatot, "akiknek a gyermekei szintén eltűntek, szintén sorkatonák". Elmondta, hogy kérelmeket írtak a katonai sorozási hivatalnak, és választ kértek arra, hogy hol vannak a gyermekeik.
Az orosz védelmi minisztérium egyelőre semmit sem közölt a cirkáló legénységének létszámáról, sem az esetleges áldozatokról vagy sérültekről. A média azonban bizonyítékokat tett közzé arról, hogy vannak halottak és eltűntek is.
A BBC orosz szolgálata a 20 éves Nyikita Szjromjaszov és a 19 éves Andrej Csijov hozzátartozóival beszélt.
Szjromjaszov édesanyja, Olga Dubinina elmondta, hogy fiát 2021 júniusában sorozták be, majd a Moszkva cirkálóra osztották be közlegényként. A nő szerint a cirkáló elsülyedése után értesítették, hogy fia az eltűntek között van, de "a pozitív kimenetel szinte nulla", mert a tenger vízhőmérséklete nagyon alacsony.
Andrej Csijovnak, édesanyja, Julija szerint, még két és fél hónapja volt hátra a katonai szolgálat teljesítéséből. A nő a BBC-nek elmondta, hogy Szevasztopolba ment, ahol a parancsnokság közölte vele, hogy az eltűnt tengerészek felkutatására irányuló művelet még mindig folyamatban van. Az eltűntek listáján Tsyvova szerint több tucat ember szerepel.
A BBC megkérte az orosz védelmi minisztériumot, hogy nyilatkozzon Andrej Csijov, Nyikita Szjromjaszov és más sorkatonák jelenlétéről a Moszkva fedélzetén. A közzététel időpontjáig nem érkezett válasz.
"Цепочка порвалась, ваш сын остался на корабле". Еще один срочник, пропавший после гибели "Москвы" - BBC News Русская служба
Би-би-си узнала имя еще одного матроса срочной службы с крейсера "Москва". Это Сергей Грудинин - 21-летний уроженец Амурской области. Его судьбу сейчас пытаются выяснить родственники. По словам его матери Тамары Грудининой, сотрудники горячей линии минобороны России говорят, что ее сын "жив...www.bbc.com
Az ott egy náci macska. Ki kell közösiteni a macskatársadalomból !
Ez itt Moldova, Sandu: „A Szent György-szalag helye a történelem szemeteskosárjában” – mondta Sandu.Verd le a hamut a cigidröl és legalâbb a cimet ird hozzâ magyarul, kèrlek.
Akkor tudni fogjuk, mièrt lesz ott baj nemsokára.
Mondotta korábban, szóval neki nem lesz jó, ha az oroszok odaérnek. Meg akkor se ha nem fizetik ki a gázszámlát máj. 1-ig. Fűteni ugyan már nem nagyon kell, de a villanyuk 80 %-a gázból van.
Jóindulatra meg kár apellálni a fentiek után.
W
Wilson
Guest
Nem szabad elfelejteni, hogy az orosz honvédelmi minisztérium szerint hivatalosan az egész legénységet evakuáltak.
Az én személyes véleményem az, hogy szégyen ahogy azokkal a tengerészekkel bánnak akik az életüket áldozták Oroszországért.
Kiskorú nem volt a hajón? Pedig arra nagyon bukna a nyugati közvélemény.No comment..... @SirHiggins
A "lánc" elszakadt, a fiad a hajón maradt". Egy másik sorkatona is eltűnt a Moszkva elsüllyedése után..
A BBC megtudta a Moszkva cirkáló egy másik sorkatonájának nevét. Ő Szergej Grudinin, egy 21 éves, az Amur-vidékről származó férfi. A rokonai most próbálják kideríteni a sorsát. Édesanyja, Tamara Grudinina szerint az orosz védelmi minisztérium forródrótja szerint fia "él és jól van, és az első adandó alkalommal jelentkezni fog", míg a magát parancsnokként bemutatkozó emberek néhány nappal ezelőtt telefonon azt mondták neki, hogy fia meghalt.
Grudinin Iljinovkában született, egy kevesebb mint 200 lakosú faluban az Amur-vidéken. Sorkatonaként belépett a hadseregbe. Kiképzése után azonnal a "Moszkva" cirkálóra osztották be. Grudinina szerint, amikor "ez a különleges művelet" elkezdődött, azt feltételezte, hogy a fiát, mint sorkatonát, biztonságos helyre küldték. "Nem, anya, mindannyian a hajón vagyunk - tájékoztatta a matróz. Szergej Grudinin nem írt alá szerződést.
Grudinin utoljára április 10-én vette fel a kapcsolatot a szüleivel. Általában kéthetente hívta fel vagy írt szeretteinek. "Azt mondta, hogy a tengerre megy, küldtünk neki pénzt a kártyájára. Én is megkérdeztem tőle: "Fiam, félelmetes ott? Megértem, hogy ez háború. Azt mondta: semmi, anya, semmi baj" - mondja a matróz édesanyja.
A Moszkva cirkálóval történt incidensről szóló hírek megjelenése után Grudinina azonnal felhívta a védelmi minisztérium forródrótját, ahol azt mondták neki, hogy fia él és jól van, és azt tanácsolták, hogy várjon a fiú hívására. "Én is megnyugodtam. Nem hazudhatnak, ez a védelmi minisztérium" - mondja.
Egy idő után Grudinin édesanyja telefonhívást kapott egy férfitól, aki Pavel Vakula néven mutatkozott be, a Moszkva cirkáló parancsnokhelyetteseként - jelentette a média. Egy másik sorkatona édesanyja, Irina Skrebets korábban újságíróknak elmondta, hogy a Moszkva egyik parancsnokát Pavel Boriszovics Vakulának hívták.
Vakula jelentette, hogy Szergej Grudinin eltűnt. Nem sokkal később egy férfi, aki szintén a tengerész parancsnokaként azonosította magát, felhívta Tamara Grudininát, és tájékoztatta fia haláláról.
"[A parancsnok] "láncon" vezette ki őket, a "lánc" elszakadt, és a fia a hajón maradt" - meséli a hallottakat. - Elsüllyedt a hajóval együtt."
A nő ismét felvette a kapcsolatot a védelmi minisztérium forródrótjával, hogy hivatalosan is megerősítést kapjon fia haláláról, de ugyanazt hallotta, mint az első alkalommal: Grudinin "él, jól van, és hamarosan jelentkezik".
Legutóbb is azt mondták neki, hogy a fia él és jól van, és a lehető leghamarabb hívni fogja, éppen a BBC tudósítójának hívása előtt. "Hogy hazudnak ilyen szemtelenül a Védelmi Minisztériumban?" - kiáltja a nő a telefonba.
A BBC megkeresést küldött az orosz védelmi minisztériumnak, amelyben felvilágosítást kért Szergej Grudinin sorsáról, és várja a választ.
Grudinin unokatestvére a maga részéről a blagovescsenszki katonai nyilvántartó és sorozási hivatalból próbált információt szerezni a tengerész sorsáról. Elmondása szerint ott sem tudtak tájékoztatást adni, és egy forródrótra küldték.
"Mondom [a parancsnoknak] Vaculának - folytatja Grudinina -, hogy lehet az, hogy rád bíztam a fiamat, hogy tehetted ezt , hogy élhetünk most? És azt mondta, hogy ő volt a hibás. És tudod, olyan hangon beszélnek, mintha azt mondanák: hagyjatok minket békén. Még csak nem is sajnáoják. Mintha valamiféle kutyák lennénk.
A Moszkva elsüllyedése és az eltűnt sorkatonák...
Április 14-én éjjel az orosz védelmi minisztérium bejelentette, hogy tűz ütött ki a Moszkva cirkálón, az orosz Fekete-tengeri Flotta zászlóshajóján. Az orosz hadsereg szerint a tűz lőszerrobbanást okozott, és a hajó súlyosan megrongálódott. Ezt megelőzően az odesszai regionális közigazgatás vezetője azt mondta, hogy rakétacsapást mértek a cirkálóra.
Az orosz védelmi minisztérium azt is állította, hogy a Moszkva legénységét evakuálták, míg maga a cirkáló a kikötőbe vontatás közben süllyedt el.
Április 17-én Dmitrij Skrebets, az elcsatolt Krímben lévő Jalta lakosa a VKontakte-on azt írta, hogy a katonai szolgálatra besorozott fia, Jegor Skrebets a Moszkván van. "A cirkáló közvetlen parancsnokaira" hivatkozva azt mondta, hogy fia nem szerepel a halottak és sebesültek között, és eltűntként van nyilvántartva.
Április 18-án, hétfőn Shkrebets azt írta, hogy több más család is felvette vele a kapcsolatot, "akiknek a gyermekei szintén eltűntek, szintén sorkatonák". Elmondta, hogy kérelmeket írtak a katonai sorozási hivatalnak, és választ kértek arra, hogy hol vannak a gyermekeik.
Az orosz védelmi minisztérium egyelőre semmit sem közölt a cirkáló legénységének létszámáról, sem az esetleges áldozatokról vagy sérültekről. A média azonban bizonyítékokat tett közzé arról, hogy vannak halottak és eltűntek is.
A BBC orosz szolgálata a 20 éves Nyikita Szjromjaszov és a 19 éves Andrej Csijov hozzátartozóival beszélt.
Szjromjaszov édesanyja, Olga Dubinina elmondta, hogy fiát 2021 júniusában sorozták be, majd a Moszkva cirkálóra osztották be közlegényként. A nő szerint a cirkáló elsülyedése után értesítették, hogy fia az eltűntek között van, de "a pozitív kimenetel szinte nulla", mert a tenger vízhőmérséklete nagyon alacsony.
Andrej Csijovnak, édesanyja, Julija szerint, még két és fél hónapja volt hátra a katonai szolgálat teljesítéséből. A nő a BBC-nek elmondta, hogy Szevasztopolba ment, ahol a parancsnokság közölte vele, hogy az eltűnt tengerészek felkutatására irányuló művelet még mindig folyamatban van. Az eltűntek listáján Tsyvova szerint több tucat ember szerepel.
A BBC megkérte az orosz védelmi minisztériumot, hogy nyilatkozzon Andrej Csijov, Nyikita Szjromjaszov és más sorkatonák jelenlétéről a Moszkva fedélzetén. A közzététel időpontjáig nem érkezett válasz.
"Цепочка порвалась, ваш сын остался на корабле". Еще один срочник, пропавший после гибели "Москвы" - BBC News Русская служба
Би-би-си узнала имя еще одного матроса срочной службы с крейсера "Москва". Это Сергей Грудинин - 21-летний уроженец Амурской области. Его судьбу сейчас пытаются выяснить родственники. По словам его матери Тамары Грудининой, сотрудники горячей линии минобороны России говорят, что ее сын "жив...
Semmi értelmèt nem látom, csak hatâsvadâszat az egyes matrózok kimelèse .
Itt a pénz a vöröskeresztes ládában.
Oroszok Az Igazság Oldalán
❗️❗️❗️A humanitárius segély nem érkezett meg, valaki fizetés nélkül maradt. A csecsen harcosok Vöröskeresztes táblákkal ellátott dobozokban pénzt találtak.
t.me
W
Wilson
Guest
Miért lenne az?
Ez a sorkatona is meghalt a Moszkva elsülyedése miatt ,szerinted az édesanyja hatásvadászatnak tartja a fia halálát.
Az életet áldozta Oroszországért,miközben az orosz vezetés semmibe nézi az áldozatát, csak emlékeztetőül, a hivatalos közlemény szerint az összes tengerészt evakuálták a hajóról
Azért mégis csak Putyin, egy atomhatalom vezetője támadott.
Biztos, hogy képesek voltak a náci Azovosok tőrbe csalni?
Nem inkább a nagyhatalmi játszmák eredménye ez a háború?
W
Wilson
Guest
Románia azt tervezi, hogy halálos fegyverekkel látja el Ukrajnát....
Ennek érdekében Románia törvényt módosított.
Erről a katonaság számolt be.
Arról van szó, hogy Románia egy szállítmány halálos fegyvert kíván átadni a védelmi minisztérium tartalékaiból – írja a Romania Libera.
Ennek érdekében a jogszabályt módosították. Románia mostantól nemcsak a NATO-tagokat, hanem a potenciális szövetségeseket is elláthatja fegyverrel.
A védelmi minisztérium által kidolgozott parancsszöveg szerint a döntés oka Oroszország Ukrajna elleni agressziója volt.
„A módosítás elfogadását követően Románia nemcsak a NATO-partnerországokat, hanem a szövetség lehetséges szövetségeseit is elláthatja fegyverrel. Mint tudják, Ukrajna nem szövetséges, hanem NATO-partner” – áll a közleményben
T
Törölt tag 22302
Guest
Ez a videó több mint tíz éves, Líbiában készült, és már akkor is fake volt.Itt a pénz a vöröskeresztes ládában.
Lehet ezért is ment a mentőhelikopter amit végül lelőttek, nem csak személyekért.Oroszok Az Igazság Oldalán
❗️❗️❗️A humanitárius segély nem érkezett meg, valaki fizetés nélkül maradt. A csecsen harcosok Vöröskeresztes táblákkal ellátott dobozokban pénzt találtak.
(Egyáltalán mi a francért tárolnának annyi pénzt mariupolban, és mióta beszélnek a csecsenek arabul?)
Gondolkozzunk már. Nem kell minden orosz dezinfót azonnal beszopni.
Ez gyors volt Megvan a helye a Mig 21 eseknekRománia azt tervezi, hogy halálos fegyverekkel látja el Ukrajnát....
Ennek érdekében Románia törvényt módosított.
Erről a katonaság számolt be.
Arról van szó, hogy Románia egy szállítmány halálos fegyvert kíván átadni a védelmi minisztérium tartalékaiból – írja a Romania Libera.
Ennek érdekében a jogszabályt módosították. Románia mostantól nemcsak a NATO-tagokat, hanem a potenciális szövetségeseket is elláthatja fegyverrel.
Román hadsereg a Rapid Trident-2021 gyakorlaton. Fotó: ArmyInform
A védelmi minisztérium által kidolgozott parancsszöveg szerint a döntés oka Oroszország Ukrajna elleni agressziója volt.
„A módosítás elfogadását követően Románia nemcsak a NATO-partnerországokat, hanem a szövetség lehetséges szövetségeseit is elláthatja fegyverrel. Mint tudják, Ukrajna nem szövetséges, hanem NATO-partner” – áll a közleményben
Bravo
+18
Mariupol kikötőjében megtalálták Ivan Anatolijevics Krapovij, az ukrán haditengerészet magas rangú tengerészének holttestét, akit hátulról leadott lövés ölt meg.
Nem viselt semmilyen felszerelést, de a teste alatt volt egy szórólap - a megadás feltételei. Nyilvánvaló, hogy a "sajátjai" által elkövetett gyilkosság idején a DNR-erőkhöz készült, hogy életben maradhasson.
https://t.me/opersvodki/3587
Mariupol kikötőjében megtalálták Ivan Anatolijevics Krapovij, az ukrán haditengerészet magas rangú tengerészének holttestét, akit hátulról leadott lövés ölt meg.
Nem viselt semmilyen felszerelést, de a teste alatt volt egy szórólap - a megadás feltételei. Nyilvánvaló, hogy a "sajátjai" által elkövetett gyilkosság idején a DNR-erőkhöz készült, hogy életben maradhasson.
https://t.me/opersvodki/3587
W
Wilson
Guest
Azok "fullos" Mig-21-k amúgy, de semmit sem érnek a Szu-35-l szemben, de szerintem nem a Mig-21-t akarják nekik átadni....Ez gyors volt Megvan a helye a Mig 21 eseknek