[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Wilson]

Már megint ez az "ukrán nép" -ezés ... Az "ukrán nép" -et az elmúlt 8 évben a lőtéri kutya nem kérdezte meg, hogy mit akar. Aztán kaptak a nyakukba egy háborút. Ott a nyugati végeken még el sem érte Őket igazán, de ha valaki megkérdezné Őket, akkor nem vagyok benne biztos, hogy nem az lenne a válasz, hogy "nem ezt a lovat akarták" ...

Aztán annak az "ukrán nép" -nek egy jó része pont a másik oldalon harcol és/vagy éppen tök jól érzi magát a muszka alatt (pl. Krím, de ahol nincsenek harcok ott biztosan). A "maradék" résszel kapcsolatban is továbbra tartom, hogy az "ukrán nép" nem egyenlő a "horogkeresztesek" + zsoldosok + kényszersorozottak + pár behülyített hasznos idiótával (akik harcolnak) ...

Vannak a hozzászólásodban tárgyi tévedések Krímet még az echte ukránok is sokkal inkább orosznak tartották mint ukránnak, az ukrán nép pedig 02.24-én döntött a harcot választotta.

 

[ikovics]

Azért a fake hírnek is van határa


Csak annyi a hiba hogy nem szénnel üzemel..

ui: tényleg van ott egy 'kissebb' szenes erőmű cirka 3600MW ....
Gigawattok városa...

 

[Ramzana]

Szerintem felesleges a jelnkort összehasonlítani a hitleri Németországgal már csak az átlagember számára rendelkezésre álló információk mennyisége és az információs csatornák száma miatt is.

A mérleg másik serpenyőjében pedig ott van a dezinformáció, ami szintén sokkal több, és a véleménybuborék hatása. Több morzsád van, viszont sokkal nagyobb szemétkupacból kell kiszedegetni.

 

[Aladeen]

Szánalmas...

nem, marketingnek hívják.
A Zvezda meg biztos nyomja Z-beűs harckocsi maketteket....

 

[dkes]

NANA!

"A Krím függetlenségi harca
Nem ehhez kapcsolódik a krími fejlődés is?
Elfelejtjük, hogy a Krím független volt, még Ukrajna függetlenné válása előtt. 1991 januárjában, amíg a Szovjetunió még létezett, a Krím-félszigeten népszavazást tartottak Moszkvából, és nem Kijevből. Így lett Autonóm Szovjet Szocialista Köztársaság. Ukrajna csak hat hónappal később, 1991 augusztusában tartotta meg a függetlenségi népszavazást. Ekkor a Krím nem tekintette magát Ukrajna részének. De Ukrajna ezt nem fogadta el. 1991 és 2014 között folyamatos küzdelem folyt a két entitás között. A Krímnek saját alkotmánya volt, saját hatóságaival. 1995-ben a budapesti memorandum ösztönzésére Ukrajna különleges erőkkel megdöntötte a krími kormányt, és hatályon kívül helyezte alkotmányát. De erről soha nem esik szó, mert az egészen más megvilágításba helyezné a jelenlegi fejleményt.

Mit akartak a krími lakosok?
Ami azt illeti, a krímiek függetlennek tekintették magukat. 1995-től a Krím-félszigetet Kijev rendeletei irányították. Ez teljesen ellentmondott az 1991-es népszavazásnak, és megmagyarázza, hogy a Krím-félszigeten miért tartottak új népszavazást 2014-ben, miután Ukrajnában az illegális puccs után az új ultranacionalista kormány került hatalomra. Eredménye nagyon hasonló volt a 30 évvel korábbihoz. A népszavazás után a Krím kérte, hogy csatlakozzanak az Orosz Föderációhoz. Nem Oroszország hódította meg a Krímet, hanem az emberek hatalmazták fel hatóságaikat, hogy felkérjék Oroszországot a befogadásukra. Oroszország és Ukrajna között 1997-ben barátsági szerződés is született, amelyben Ukrajna garantálta az országban élő kisebbségek kulturális sokszínűségét. Amikor 2014 februárjában az orosz nyelvet hivatalos nyelvként betiltották, az megsértette ezt a szerződést."

Minden más a 4982. oldalon, vagy itt:

Selected articles from various editions in English - Zeitgeschehen im Fokus - ENG

zeitgeschehen-im-fokus.ch

Ahogy írod is a Krími Terület a Szovjetunió alatt ASzSzK volt. Ilyenformán a szovjet alkotmány alapján nem volt jogosult a függetlensége kikiáltására. Ez lehetett az alapja a nemzetközi elismertség hiányának is. Pont, mint Dél-Oszétia esetén is. Abházia esetében más volt a helyzet - Ők AT (Autonóm Terület) státuszban voltak és ilyenformán Náluk a népszavazás a Szovjetunióban maradásról volt (Grúzia is kikiáltotta a függetlenségét, de az ugye SzSzK volt) - viszont maga a Szovjetunió hullott szét mögüle ...

A különbség, hogy Dél-Oszétia javarészt fegyverrel meg tudta védeni a de facto mivoltát és Grúziának szuverenitása (állami szolgáltatások, szavazás, erőszakmonopólium fenntartása stb.) nem volt felettük - addig Krím -et az ukránok behúzták ...

 

[yrkon]

Dehogyis ahhoz, hogy az az ukrán haderő 70 napja harcoljon kell társadalmi támogatottság is, ha az nincs nem lehet harcolni, mondok neked egy egyszerű példát, nagyon sok családos ember harcol az ukrán hadseregben, szerintem ha az asszony azt mondaná bármelyiknek is, hogy ezt nagyon gyorsan verd ki a fejedből, akkor ezek a katonák meddig harcolnának az ukrán hadseregben az első adandó alkalommal le tennék a fegyvert.

Persze, harcolnak, mert: ha nem akarna harcolni: 1.: jön érte a fekete autó mai megfelelője 2.: valamelyik állami szervnek mondott bűnözőbanda látogatást tesz a kis családnál, 3.: "az első adandó alkalommal" hátba lövi őt az ügyeletes Azovos komisszár... Ilyen esetben Te is harcolnál, mert nem lenne más választásod... Vajon azért menekült el X millió ember Ukrajnából, mert annyira túlteng benne a Nagy Nemzeti Támogatottság , hogy kapát-kaszát ragadva rohanna a frontra?!

 

[Renitens]

Vannak a hozzászólásodban tárgyi tévedések Krímet még az echte ukránok is sokkal inkább orosznak tartották mint ukránnak, az ukrán nép pedig 02.24-én döntött a harcot választotta.

Definiálnád nekünk az ukrán nép fogalmát? Illetve,hogy kit vagy kiket értesz egységes ukrán nép alatt. Fáradozásodat előre is megköszönjük!

 

[Wilson]

A mérleg másik serpenyőjében pedig ott van a dezinformáció, ami szintén sokkal több, és a véleménybuborék hatása. Több morzsád van, viszont sokkal nagyobb szemétkupacból kell kiszedegetni.

Igen ez igaz de szerinted mennyi német lehetett tisztában.a valós helyzettel a hitleri Németországban és a mostani Ukrajnában?

 

[Wilson]

Persze, harcolnak, mert: ha nem akarna harcolni: 1.: jön érte a fekete autó mai megfelelője 2.: valamelyik állami szervnek mondott bűnözőbanda látogatást tesz a kis családnál, 3.: "az első adandó alkalommal" hátba lövi őt az ügyeletes Azovos komisszár... Ilyen esetben Te is harcolnál, mert nem lenne más választásod... Vajon azért menekült el X millió ember Ukrajnából, mert annyira túlteng benne a Nagy Nemzeti Támogatottság , hogy kapát-kaszát ragadva rohanna a frontra?!

Erre rendszerszinten nincs semmilyen bizonyíték, mint ahogy arra sem hiába híresztelik, hogy az Ukrajnában harcoló orosz haderőben is ez lenne a napi gyakorlat.
Ráadásul ha csak így lehetne "fenntartani" az ukrán hadsereg "harci kedvét" akkor már rég bedőlt volna az ukrán államszervezet...

 

[dkes]

Én abból indulok ki, hogy P elvesztette a realitásérzékét már egy ideje.
És már nem a KB, PB bármi hozná meg a döntést, vagy lenne ott féknek;
Valósnak tartom a hipotézist, hogy eunuch-ok vannak körülötte a Kremlben, akik nem fognak lépni.

Addig örülj amíg a valóságban "P nem vesztette el a realitásérzékét" meg amíg játssza a békegalambot. Mert amikor ez megváltozik vagy egy generalisszimusz átveszi a hatalmat ... Nos, azzal kapcsolatban közzétettek egy UK+Írország videót, mint egyik lehetséges opciót ... Gyanítom akkor nem fog érdekelni már, hogy mennyi muszka makkan meg a válaszcsapásban ...

 

[eszena]

Kifejthetned azert bovebben azt, hogy szerintem mitol csomorlottem itt rendszeresen, 2014-ota meg???.... Erdekelne a reszletes allaspontpd....

Ezt nem nekem akartad írni.

 

[cirqle]

.
.
Nagyon sok amerikai 50-100-200 kilometert ingazik autoval napi szinten a munkahelyere, ez ott teljesen gyakori....

Németek dettó.

 

[Ashtar]

Sajnos van benn logika.
Akit Oroszország nem tud legyőzni, az nem lehet gyenge ország.
De azért ez a nyugati támogatás miatt illúzió.
A kérdés, meddig és milyen formában kell támogatni Ukrajnát.
Ha Putyin bölcsebb lenne, most hagyná abba, jó garanciákkal a jövőre, és máris tovább szegényedhetne Ukrajna

Messze vannak attól, kaptak egy rakás fegyvert, hogy darálják az oroszokat, ettől még messze vannak a katonai nagyhatalomtól.
Ha meg is nyerik a háborút, ott lesz egy romhalmaz Ukrajna, amit kék-sárga festékkel meg szlava ukrainizéssel nem lehet majd újjáépíteni. Amelyből több millió ember lelépett, a fiatal férfiak nem jelentéktelen hányada elesett (a tényleges - nem a bevallott - ukri veszteség nem lehet olyan nagyon sokkal kevesebb, mint az oroszoké, és 40 milliós(?) lakosságból nem 140-ből) stb.
Ukrajna csak egy nyugati proxy ebben a háborúban, ágyútöltelék, bár önként jelentkezett rá. Látva a fanatizmusát, tolják is bele a lejáró ATGM- és MANPADS-készletet, amivel szét tudják szívatni a töketlen, demoralizált oroszokat. De csak ennyi. Afganisztán sem vált katonai nagyhatalommá. Kérdés, hogy a hipotetikus győzelem után jönnek-e a "mudzsahedeik" után a "tálibok".

Mekkora lehet az ukránok embervesztesége?

 

[SirHiggins]

Addig örülj amíg a valóságban "P nem vesztette el a realitásérzékét" meg amíg játssza a békegalambot. Mert amikor ez megváltozik vagy egy generalisszimusz átveszi a hatalmat ... Nos, azzal kapcsolatban közzétettek egy UK+Írország videót, mint egyik lehetséges opciót ... Gyanítom akkor nem fog érdekelni már, hogy mennyi muszka makkan meg a válaszcsapásban ...

Na, azt a Poseidon -t inkább hagyjuk.
Kicsit komolytalan. Nem veszély nélküli, de akkora és olyan teljesítményre messze nem képes, mint amire begerjedtek a RU TV-ben.
+azt akarják, hogy még az Írek is beszálljanak? Megint beszélik a hülyeségeiket, de IR-t sem kerülné ki ugyebár a 'cunami'.

 

[grigorij3]

Én nem így gondolom több mint két hónapja tartó folyamatos harcot ezen orosz haderő ellen nem lehet társadalmi támogatottság nélkül folytatni.

Oké, látjuk, hogy te nem így gondolod, de attól még ez nem lesz cáfolhatatlan igazság... Ez a te véleményed, amiről ugye tudjuk, hogy olyan mint a szellentés: mindenkinek van, de senki nem kíváncsi a másikéra...

 

[cirqle]

nem, marketingnek hívják.
A Zvezda meg biztos nyomja Z-beűs harckocsi maketteket....

A kettő között az a különbség, hogy az egyik legalább létezik.

 

[dkes]

Vannak a hozzászólásodban tárgyi tévedések Krímet még az echte ukránok is sokkal inkább orosznak tartották mint ukránnak, az ukrán nép pedig 02.24-én döntött a harcot választotta.

Akkor lehet az "ukrán nép" halmazát definiálnod kellene. Mert lehet nem ugyanazt értjük alatta, meg az érintettek sem. Pl. Donbasz -iak az az "ukrán nép" részhalmaza? Avagy az egyéb részeken akik rosszul ejtik az ї betűt?

02.24-én döntöttek? Én továbbra is úgy vélem semmilyen döntési kompetenciájuk nem volt (akkor sem). Továbbá, ha tényleg így döntöttek, akkor mi a gond? A muszka vette a lapot és partner az "ukrán nép" döntésében. Hadd "boxoljanak" ...

Ilyenformán értelmetlen a "P elvesztette a realitásérzékét" jellegű sületlenségek is. Az "ukrán nép" nem vesztette el a realitásérzékét?

 

[jurgenbauer]

Ömlik a tankelhárító Javelin Ukrajnára, de a virtuális valóság hiánya miatt nem biztos, hogy használni is tudják majd őket

Donbászban az ukránok félezer orosz páncélossal fognak szembenézni, ezért a tankelhárító rendszer több, mint létszükséglet – azonban nem érkezik annyi VR-alapú kiképzőszimulátor az USA-ból, mint ahányra szükség volna a fegyver üzemeltetésének az elsajátításához.

raketa.hu

 

[cirqle]

Definiálnád nekünk az ukrán nép fogalmát? Illetve,hogy kit vagy kiket értesz egységes ukrán nép alatt. Fáradozásodat előre is megköszönjük!

Ezt a kört a monolitikusan létező "ukrán népről" már 1 hónapja megfutottam a Wilsonokkal.
Nem tudtak akkor se válaszolni, hogy az etnikailag, kultúrálisan legalább 5-6-féle csoportból összeeszkábált "nép" egyébként hogyan és mi mögé tud beállni egységesen.

 

[Wilson]

Oké, látjuk, hogy te nem így gondolod, de attól még ez nem lesz cáfolhatatlan igazság... Ez a te véleményed, amiről ugye tudjuk, hogy olyan mint a szellentés: mindenkinek van, de senki nem kíváncsi a másikéra...

Ugyanez igaz a te egy mondatos gyöngyszemeidere is csak annyi különbség van, hogy én érvekkel tényekkel próbálom alátámasztani a saját véleményemet.