Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az oroszok kezdik szétkapni ezeket az ukri vakondjáratokat,már egyre több ilyen videót látni.
És egyre több a halott! Minden ilyen vakondtúrásban látni 3-4-et!Az oroszok kezdik szétkapni ezeket az ukri vakondjáratokat,már egyre több ilyen videót látni.
Ja kerem, ha a nyugat kuldi a regebbi raketat az ukranhoz elloni az nem gond. Ha az orosz lovi el a regebbi raketat akkor biztos azert mert mar nincs ujabb...
Szerintem már a háború előtt is erősen rezgett a léc, max 30 millióan lehettek. Most jó, ha vannak 25 millióan.Az osztrák balliberális napilap Der Standard szerint "több mint 12 mio ember hagyta el Ukrajnát az orosz támadâs óta"
Ez szerintem költöi túlzás, de a jó ügyèrt simân lehozza a "minöségi sajtó."
Ezek szerint Ukrajna lakóssága jelenleg valahol 28-30 millió körül lenne?
Én eddig azt látom, hogy a nyugati fegyverek azért jók az ukránoknak, mert vannak. A Stugna is hozza azt a szintet mint bármelyik külföldi, ha ügyes a kezelő, jók - megfelelőek az indítási paraméterek teszi a dolgát. Láttam olyan videót ahol jól láthatóan a Top Attack/Javelin ATGM mellé ment, majd kisvártatva egy nagyobb hagyományos rakéta ugyan azt a célpontot eltalálta, ez meg szinte biztos a Stugna volt. Szóval én sem látom azt hogy minőségbeli különbség lenne a nyugati fegyverek javára. Egyszerűen azért fontos az ukránoknak a rengeteg nyugati fegyver, mert HA megtanulják rendesen alkalmazni őket, akkor sokkal nagyobb sűrűségben tudják ellátni vele a gyalogságukat, ami azért nagyon nagy fegyvertény! Láttam nem ritkán olyan videót ahol raj szinten úgy mozogtak ukránok, hogy a 8 fő körüli csapatnál volt ember akinek a hátán 2 Pzfaust 3 volt, meg volt náluk több Manpads is. Ez saját erőből marhára nem ment volna nekik! Sok a hátrahagyott fegyver is, ebből látszik hogy már nem a fegyver a szűk keresztmetszet, hanem a kiképzett katona/élőerő, néha idejük nincs elhasználni-legalább megsemmisíteni, pláne magukkal vinni visszavonulásnál!erre azért nem válaszoltam,mert nem értette az összefüggést a szövegben .. a megbízhatósági mutatók (ukránok személyes beszámolói) és a "Most éppen elég jól bizonyít az amcsi technika" között,pedig pont az ukránok panaszkodtak több esetben is a nyugati cuccokra (illetve ha jól emlékszem volt egy tank amit az ukránok emlegettek,hogy 3 ATGM találatot vitt el .. lábon (nyugatit) ,ezzel szemben a "keleti" cuccok (Stugna-P meg a Kornet) nem igazán szerepeltek le eddig .. amikre szintén elég sok bizonyítékkal szolgált mind a két oldal,szóval a túlzott hypeolás ellen írtam amit írtam,nem véletlenül lett beírva az alábbi rész a kommentembe.
"Egy háborúban,meg nem az ultramodern fegyver,hanem a megbízhatóan működő fegyver az ami fontos !"
Ennek a beszélgetésnek a folytatása. Privát levelezésben, Wilson engedélyével. (Ő most kicsit büntiben van.)Én így látom jelenleg ezt a részét (ukrán szemszőgbőli nézőpontra csak szőr mentén tértem ki):
Felmerült már, hogy nem is nagyon akarnak gyors offenzívát? Mindig csak a képesség hiányáról esik szó (arról lentebb írok), de az akarat, a szándék megléte még csak kérdésként sem merül fel. Pedig lehet, hogy nem elhanyagolható tényező az események folyásában.
Mi értelme is lenne egy lelassított műveletnek?
- felőrlés
- láthattuk a kamionos beszámolóban, hogy a hátország sem nyugodt. El tudjuk képzelni, milyen pszichológiai hatása, eredménye lesz még az tősgyökeres ukrán területeken is.
- látható, hogy ukrajna támogatásának kérdése törésvonalakat hoz létre és sokszor önnmaguk teszik ezt az agresszív kommunikációs stílusukkal és a feltételezhetően nem megválogatott személyekkel (lásd görög parlament).
- fokozatosan egyre kevesebbet fognak foglalkozni az emberek Ukrajnával, egyszerűen törvényszerű, hogy megunják
- látszik, hogy az EU-ban is érdekellentétek és törésvonalak jönnek létre és mélyülnek
- egyre többe és többe kerül a nyugatnak is Ukrajna támogatása akár civil, akár katonai vonalon. (Még látjuk, hogy az oroszok nagyon sokszor -épp ez volt sokak nevetség, értetlenkedés stb. tárgya- butabombát, olcsó(bb) eszközöket használnak)
- meddig lehet és milyen mértékben fenntartani a logisztikát és ellátást, hogy a fronton levő egységek ellátása és utánpótlása gördülékenyen menjen?
Tehát úgy vélem, hogy a szándék hiányában is lehet ráció -miközben azért mégis csak kulcsfontosságú területeket foglalnak el (pl Popasna) és zömében haladnak előre.
Képesség hiánya:
- Van egy térkép az ukrán erődítésekről. Látható igen számos ilyen létesítményt hoztak létre a donbaszi front vonalán és mélységében. És természetesen ott vannak a települések is, sokszor szintén megerősdített ipari területekkel. Már csak ezek legyűrése is nagy erőket köt le és a védők helyzetét (létszám és képesség sokszorozó) javítja jelentősen.
- Több 100 ezer lakosnál nagyobb, sokszor ipari település található a térségben (legalább négy, ráadásul egymás mellett, vagy nagyon közel). Ilyen jellegű településekhez valóban elég vékony az az erő, amit az oroszok használnak, vagy a politika használni kíván.
- Viszonylag korlátozottan vesznek részt az oroszok a konfliktusban, ami főleg az élőerő tekintetében jelent problémát és úgy tűnik, hogy arra jelenleg nagyon korlátozott a kapacitás, hogy az arcvonalban levő csapatokat pihentetni tudják és rotálják, ezért ha egy egy ponton áttörést tudnak elérni, azt csak korlátozottan tudják kihasználni, mert szerintem nincs meg az a tartalék, akivel ilyenkor a lendületet fenn tudnák tartani -ha a szándék meg is lenne.
Tehát: Az az erő és technika, amit az orosz erők a háború jelenlegi szakaszában bevetnek és a jól kiépített ukrán védelmi vonalak és a kitartóan harcoló ukrán katonák igen, a jelenleginél számottevően gyorsabb előrehaladás képességének a hiányát is felveti.
"Hogy tud Harkovtól ÉK-re offenzívát indítani az ukrán haderő?"
- Feltehetjük a kérdést, hogy jól átgondolt e a harkovi "offenzíva", vagy egyszerűen csak a látszatsikerekért egy kvázi mellék hadszíntéren inkább kijönnek a biztonságot nyújtó városból a könyebben támadható területekre és bizonyos térképek tanúsága szerint egy bekerítést is kockáztatnak csak azért, hogy sikereket mutassanak fel.
- Feltétlenül jó gondolat e a készletek itteni és ilyen célú felhasználása?
- Meddig tudják nyújtani a logisztikát?
- Mi a perspektíva? Keletről ott a Donyeck folyó, Északról majd betörnek Oroszországba? (De az Harkovtól Északra sem tették érdemben, pedig ott közvetlen megvan a határ az orosz kivonulás óta.) Sikeres lesz az offenzíva, Donyeck folyótól nyugatra kinyomják az oroszokat Ukrajnából. Mennyi emberi és hadianyag áldozata árán? És utána? Mi a nyereség? Még a határőrizetet és a terület ellenőrzését is meg kell oldani, ami embereket, logisztikát és hadianyagot köt le. Ez valóban nyereség?
A Harkov melletti ukrán támadásnak az a célja , hogy a donbaszi frontról vagy az oda szánt tartalékból orosz erőket vonjanak ki az ukrán ellentámadás megállítása érdekében.és most már közel jutottak ezzel az ellentámadással ahhoz az ukrik, hogy közvetlenül Belgorodot is tudják lőni csöves tüzérséggel.
Ami pedig a többit illeti, szerintem nem érdeke Oroszországnak egy elhúzódó offenzíva Donbaszban, azért ilyen lassú az oofenziva, mert az oroszok óvatosabbak lettek és egy erősített területet támadnak, és csak a tűzeroben van fölényük az Ukránokkal szemben, szerintem további orosz haderő bevetése nélkül ez az offenzíva nem fog teret nyerni.
Úgy gondolom, ha egyre nőnek a gazdasági nehézségek -ami azért egyértelműen a szankciókkal együtt jár, akkor egyre nagyobb teher lesz a konfliktus fenntartása. Akár közvetlen támogatása, akár a szankciók hatásának benyelése. És nem hiszek olyan mesékben, hogy nem fájnak a szankciók, hisz a legpozitívabb hangok szerint is néminemű kényelmetlenség a -vélt- morál oltárán feláldozható. Tehát ebből sem az jön le, hogy ne érintené, vagy akár ne csapná meg az európai gazdaságot az egész szituáció.Ami pedig az EU-t és az USA-t illeti Ukrajna támogatása.nem tétel a számukra könnyedén megoldják hosszú távon is.
Arra sodródik egy pár akna.....
Köszönöm. Jó, objektivitâsra törekvö irás. Hogy birod ezt a tempót?Az ígért nyugger elemzés, most külön kiegészítő rész nélkül. Kissé fáradt is voltam már - negyed hatkor végeztem mindennel -, plusz a Győzelem napja-Popasznaja-Harkovi ellentámadás-Kígyó-sziget kombó egymagában kitette a 11 ezer karaktert
Elmaradt a nagy bejelentés | #moszkvater
A várakozásokkal szemben az ukrajnai háború szempontjából a Győzelem napja nem hozott újdonságot magával. Se hadiállapot, se mozgósítás, a megszokott mederben folytatódtak az események. Ellenben a harctéren a donbasszi bekerítési műveletek Popasznaja elfoglalásával új szintre léptek, miközben...moszkvater.com
Vszeg holnap délelőtt érkezik a következő, aztán majd pénteken