Операция Z: Военкоры Русской Весны
‼️Кадры миномётного удара войск ДНР по укрепрайону ВСУ под Донецком Удар по окопам врага в Песках /rt.com/ @btr80
t.me
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Megint a bevásárló központ volt a fegyverraktár?A bevásárlóközpont volt:
A kérdés, hogy Ukrajna meddig tud......egy dolog az utánpótlás...Egy ekkora (nem sivatagi) országot nemcsak elfoglalni nehéz, de megvédeni is....hiába van 200ezer katona, ha ezeknek a fronton csak egy része bevethető és az is folyamatosan fogyogat....De mintha azt is "szakértő" mondta volna, hogy csak 3 napra elegendő utánpótlásuk van, és kifogynak a lőszerből és a kajából... Mondjuk az kb. 1 hónapja volt...
Cukker azért összehasonlítani a Kornettel az NLAW súlyát, meg kihozni a minimális lőtáv előnyét a nélkül, hogy elmondanánk teljesen más kategória a két fegyver, no meg kegyesen elfelejtve/lehagyva azt a tényt hogy cserében a Kornet max lőtávolsága meg 7X akkora !Nem értem az atgm összehasonlítgatásod de hamár: Nem mindegy, hogy egy fegyver fire&forget de az sem hogy 22kg vagy 100kg. Igen egy Stugna P mindenestül 100kg. Egy javelin meg mindenestül 22kg. De egy hipermodern kornet (ami még mindig nem fire&forget) is 67kg.
A harcmezőn ezek bődületes különbségek.
Az meg nem a fegyver hibája, hogy az indító nem kattintja át DAba vagy 20men belülről indítja.
Ilyen hibákkal használva az orosz/ukrán fegyverek se működnek stugnanal és kornetnél is 100méer a min indítási táv. Ehez képest az NLAW 20métere megint csak bődületes előny tud lenni.
Én így látom jelenleg ezt a részét (ukrán szemszőgbőli nézőpontra csak szőr mentén tértem ki):Ha már annyi ukrán hadfelszerelést megsemmisített az orosz haderő, akkor miért nem tudtak lassan egy hónapnyi harc után eredményt felmutatni a donbaszi offenzívában?
.Ilyenekből sosem lehet elég:
Hadműveleti szempontbol az orosz érdek a dombaszi ukrán kiszögelés katlanba zárása lenne.Rögtön a háború elején látszott a támadási irányokbol erre a szándék.Éppencsak a képesség hiányzik hozzá.Nem a tűzerő hiányzik,hanem annak hatékony felhasználását lehetővé tevő elektronika.Utánpótlási vonalon sem az a gond,hogy nincs mit,hanemhogy nincs mivel szállitani.A vasuti log dd és a BTG között minimum egy log zl kéne,gyors és mély hadműveletekhez még több is-jóval több.De nincs.Én így látom jelenleg ezt a részét (ukrán szemszőgbőli nézőpontra csak szőr mentén tértem ki):
Felmerült már, hogy nem is nagyon akarnak gyors offenzívát? Mindig csak a képesség hiányáról esik szó (arról lentebb írok), de az akarat, a szándék megléte még csak kérdésként sem merül fel. Pedig lehet, hogy nem elhanyagolható tényező az események folyásában.
Mi értelme is lenne egy lelassított műveletnek?
- felőrlés
- láthattuk a kamionos beszámolóban, hogy a hátország sem nyugodt. El tudjuk képzelni, milyen pszichológiai hatása, eredménye lesz még az tősgyökeres ukrán területeken is.
- látható, hogy ukrajna támogatásának kérdése törésvonalakat hoz létre és sokszor önnmaguk teszik ezt az agresszív kommunikációs stílusukkal és a feltételezhetően nem megválogatott személyekkel (lásd görög parlament).
- fokozatosan egyre kevesebbet fognak foglalkozni az emberek Ukrajnával, egyszerűen törvényszerű, hogy megunják
- látszik, hogy az EU-ban is érdekellentétek és törésvonalak jönnek létre és mélyülnek
- egyre többe és többe kerül a nyugatnak is Ukrajna támogatása akár civil, akár katonai vonalon. (Még látjuk, hogy az oroszok nagyon sokszor -épp ez volt sokak nevetség, értetlenkedés stb. tárgya- butabombát, olcsó(bb) eszközöket használnak)
- meddig lehet és milyen mértékben fenntartani a logisztikát és ellátást, hogy a fronton levő egységek ellátása és utánpótlása gördülékenyen menjen?
Tehát úgy vélem, hogy a szándék hiányában is lehet ráció -miközben azért mégis csak kulcsfontosságú területeket foglalnak el (pl Popasna) és zömében haladnak előre.
Képesség hiánya:
- Van egy térkép az ukrán erődítésekről. Látható igen számos ilyen létesítményt hoztak létre a donbaszi front vonalán és mélységében. És természetesen ott vannak a települések is, sokszor szintén megerősdített ipari területekkel. Már csak ezek legyűrése is nagy erőket köt le és a védők helyzetét (létszám és képesség sokszorozó) javítja jelentősen.
- Több 100 ezer lakosnál nagyobb, sokszor ipari település található a térségben (legalább négy, ráadásul egymás mellett, vagy nagyon közel). Ilyen jellegű településekhez valóban elég vékony az az erő, amit az oroszok használnak, vagy a politika használni kíván.
- Viszonylag korlátozottan vesznek részt az oroszok a konfliktusban, ami főleg az élőerő tekintetében jelent problémát és úgy tűnik, hogy arra jelenleg nagyon korlátozott a kapacitás, hogy az arcvonalban levő csapatokat pihentetni tudják és rotálják, ezért ha egy egy ponton áttörést tudnak elérni, azt csak korlátozottan tudják kihasználni, mert szerintem nincs meg az a tartalék, akivel ilyenkor a lendületet fenn tudnák tartani -ha a szándék meg is lenne.
Tehát: Az az erő és technika, amit az orosz erők a háború jelenlegi szakaszában bevetnek és a jól kiépített ukrán védelmi vonalak és a kitartóan harcoló ukrán katonák igen, a jelenleginél számottevően gyorsabb előrehaladás képességének a hiányát is felveti.
"Hogy tud Harkovtól ÉK-re offenzívát indítani az ukrán haderő?"
- Feltehetjük a kérdést, hogy jól átgondolt e a harkovi "offenzíva", vagy egyszerűen csak a látszatsikerekért egy kvázi mellék hadszíntéren inkább kijönnek a biztonságot nyújtó városból a könyebben támadható területekre és bizonyos térképek tanúsága szerint egy bekerítést is kockáztatnak csak azért, hogy sikereket mutassanak fel.
- Feltétlenül jó gondolat e a készletek itteni és ilyen célú felhasználása?
- Meddig tudják nyújtani a logisztikát?
- Mi a perspektíva? Keletről ott a Donyeck folyó, Északról majd betörnek Oroszországba? (De az Harkovtól Északra sem tették érdemben, pedig ott közvetlen megvan a határ az orosz kivonulás óta.) Sikeres lesz az offenzíva, Donyeck folyótól nyugatra kinyomják az oroszokat Ukrajnából. Mennyi emberi és hadianyag áldozata árán? És utána? Mi a nyereség? Még a határőrizetet és a terület ellenőrzését is meg kell oldani, ami embereket, logisztikát és hadianyagot köt le. Ez valóban nyereség?
Erről szól az összes modern médiaeszköz.Hát nem erről szól a KESMA?
erre azért nem válaszoltam,mert nem értette az összefüggést a szövegben .. a megbízhatósági mutatók (ukránok személyes beszámolói) és a "Most éppen elég jól bizonyít az amcsi technika" között,pedig pont az ukránok panaszkodtak több esetben is a nyugati cuccokra (illetve ha jól emlékszem volt egy tank amit az ukránok emlegettek,hogy 3 ATGM találatot vitt el .. lábon (nyugatit) ,ezzel szemben a "keleti" cuccok (Stugna-P meg a Kornet) nem igazán szerepeltek le eddig .. amikre szintén elég sok bizonyítékkal szolgált mind a két oldal,szóval a túlzott hypeolás ellen írtam amit írtam,nem véletlenül lett beírva az alábbi rész a kommentembe.Cukker azért összehasonlítani a Kornettel az NLAW súlyát, meg kihozni a minimális lőtáv előnyét a nélkül, hogy elmondanánk teljesen más kategória a két fegyver, no meg kegyesen elfelejtve/lehagyva azt a tényt hogy cserében a Kornet max lőtávolsága meg 7X akkora !