[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Lando]

rosszul látod a dolgookat.
no nem azért mert mert nem jól gondolkozól.
hanem mert nem látod a fától az erdőt.

mi a célja oroszországnak az ukrajna elleni konfliktusba?

krim elismertetése a 2 szakadár megye?
mit érdekli az oroszt hogy ki fogadja el ki nem ha az történik ott amit ő akar...

honna indult a buli?
USA betolakodott ukrajnába...

mi lett a következménye? eu mint jó csatlós követte az usat és segített neki megsziélárdítani jelenlétét.

mi vólt az első fázis célja?
leválasztani ukrajnát az eu ról és az usa ról.
összejött? nem egésszen de részben.

mi történt utánna?
szintet léptek az oroszok. ha nem sikerül leválasztani ukrajnát.

rá kell ényszeríteni europát és az usát hogy ők maguk szabaduljanak meg ukrajnáról (ők vonuljanak ki akik a a balhét kezdeményezték azzal hogy ukrajnába pofátlnkodtak.)

ez zajlik most. igen lőnek a fronton de nem a területszerzés a lényeg. ez a játszma sokkal nagyobb annál.
de ezt putyin is megmondta már az elején a világrendel kapcsolatban.

Sokszor úgy írtok, hogy a Kisoroszok meg sem jelennek, mint saját akarattal rendelkező emberek... szerintem ez csupán egy gyenge érvelési technika (dehumanizálni)...
A rendszerváltás után Ukrajnában élő embertömegek valószínűleg nagyon örültek, hogy a Nagyoroszoszok már nincsenek úgy rátelepedve az országukra...
Ők maguk kérték, hogy a Szabad-Világ tolakodjon be az országukba... a Nagyorosz válasza volt erre az, hogy jó, akkor szétcsapja őket...


Komolyan úgy gondoltad, hogy egy Holodomor után a Nagyoroszokat fogják választani?

A területszerzés (szerintem) is valós érdek a Nagyoroszoknak, de még fontosabb, hogy Nagyorosz etnikumú emberek ne éljenek a Szabad-Világban nagy tömegben... az ilyen asszimetria a határ két oldalán Pujtyin fiatal korában már bedöntötte egyszer a nagy birodalmi rendszert...

Az, hogy Pujtyin mit nyilatkozik a háború elején az simán lehet dezinformáció.

Felsoroltak vagy 5 háborús okot (a rajongók így tudnak választani maguknak... érvelés közben pedig tudnak váltani)... lehet válogatni... ez az új világrendes ilyesztegetés bizonyos jobboldali csoportokban népszerű mém... valószínűleg amcsi... Pujtyin érzelmekre ható manipulációban nem rossz...
Remélem két éven belül meglátjuk, hogy meghalásban is jó-e.

 

[Wilson]

Ha tényleg adnak nekik IRIS T t, akkor nagy az esélye hogy a ruszkik megszerzik. Elég értékes zsákmàny lenne

És azt ,hogy fogják csinálni?

 

[jurgenbauer]

Az ukrán hírszerzés főnöke: Ukrajna az év végéig megnyeri a háborút

Kirilo Budanov szerint a nyár végére döntő fordulat várható a háború menetében.Az ukrán katonai hírszerzés vezetője szerint a nyár végére döntő fordulat várható a háború menetében, és a harcok az...

www.vadhajtasok.hu

Sőt!

Soha nem vesztettek még ennyi tisztet az oroszok

Még a két világháborúban sem fordult elő ilyen magas arányú áldozat egyetlen ország esetében sem.

index.hu

Zelenszkij szerint már ezernél is több települést foglaltak vissza az orosz erőktől

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index szombati hírösszefoglalója

index.hu

 

[ladagrant]

Új felvételek a megszállók üzemanyag ellátmányának felszámolásáról

https://twitter.com/i/web/status/1525183698680926209

Orosz AFV kapott találatot a honvédőktől (Pavlivka, Donyeck megye)

https://twitter.com/i/web/status/1525164059099897857

Na jó ez már azért beteges amit az oroszok művelnek a lopkodással:

https://twitter.com/i/web/status/1525024848698916865

 

[phaidros]

Mandiner

mandiner.hu

"A közleményben kifejtette a [brit védelmi] minisztérium, hogy az oroszok elsődleges célja valószínűleg az volt, hogy az ott harcoló ukrán alakulatokat elszigeteljék a támogatástól. A folyami átkelés ebben a környezetben rendkívül kockázatos manőver..."

Természetesen, mint minden átkelés, főleg harci körülmények között előkészítést igénylő és veszélyes manőver. Azonban az említett térségben a Donyeck folyó kb. 50 méter széles. Ez körülbelül annyi, mint mint Gyomaendrődél a Hármas-Körös. Amire mindig az lett mondva, hogy ilyen méretű folyók nem akadályok, maximum a Tisza (ami Csongrádnál nagyjából kétszer szélesebb -persze vízállás függően). Na most, akkor nem értem, hogy akkor "ebben a környezetben rendkívül kockázatos manőver" amit nem lehet bevállalni, vagy igazából nem olyan szintű akadály, ami egy hadsereget megállítana? És ha emlékeztek a néhány éve láttunk nagyon sok DNR hadgyakorlatot láttunk ahol kimondottan a vízi, folyami átkeléseket gyakorolták. Tehát véleményem szerint a képességnek teljes mértékben meg kellene lennie. És orosz folyók mértékéhez képest azért egy Szeverodonyeck környéki Donyeck szélesség igazán nem jelentős, sőt...

 

[Wilson]

Tisztelem a hozzáállásod és osztom. Sajnos, ha a magyar történelmet kucsit boncolgjuk, megnézzük, sokszor fordult elő a mostani helyzet. Mi és a többi kárpát-medencei nép adta a vérét, az őszintén hitt szagadságért, s közben eszközök voltak a Habsburgok, a pápa, a Fuggerek kezében. A mi vérünk adta meg a nyugatnak, hogy meggazdagodhasson még több vér árán és most erkölcsi kioktatásokkal elfedve, iamét valami, még nem látott célért felhasználjon minket....igen minket, nemcsak az ukrikat.

Igen, kihasználta a Nyugat azt a helyzetet ,
amibe mi kerültünk, (a történelem már csak ilyen a magyar királyság is idegen földön harcolt a török terjeszkedés ellen, kihasználva más népek honvédő háborúját) de volt más választási lehetőségünk? Szerintem nem volt.
A Nyugat egyszer sem vívta meg helyettünk a honvédő háborúinkat nekünk kellett megvédeni a hazánkat.
Ugyanez a helyzet most Ukrajnában is ha az ukránok meg akarják védeni a hazájukat, akkor bizony harcolniuk kell érte vérrel és életekkel.

 

[phaidros]

És azt ,hogy fogják csinálni?

Megveszik rubelért? Láttunk már ilyet.

 

[Wilson]

Mandiner

mandiner.hu

"A közleményben kifejtette a [brit védelmi] minisztérium, hogy az oroszok elsődleges célja valószínűleg az volt, hogy az ott harcoló ukrán alakulatokat elszigeteljék a támogatástól. A folyami átkelés ebben a környezetben rendkívül kockázatos manőver..."

Természetesen, mint minden átkelés, főleg harci körülmények között előkészítést igénylő és veszélyes manőver. Azonban az említett térségben a Donyeck folyó kb. 50 méter széles. Ez körülbelül annyi, mint mint Gyomaendrődél a Hármas-Körös. Amire mindig az lett mondva, hogy ilyen méretú folyók nem akadályok, maximum a Tisza (ami Csongrádnál nagyjából kétszer szélesebb -persze vízállás függően). Na most, akkor nem értem, hogy akkor "ebben a környezetben rendkívül kockázatos manőver", vagy igazából nem olyan szintű akadály, ami egy hadsereget megállítana? És ha emlékeztek a néhány éve láttunk nagyon sok DNR hadgyakorlatot láttunk ahol kimondottan a vízi, folyami átkeléseket gyakorolták. Tehát véleményem szerint a képességnek teljes mértékben meg kellene lennie. És orosz folyók mértékéhez képest azért egy Szeverodonyeck környéki Donyeck szélesség igazán nem jelentős, sőt...

Tegnapig ugyanezen a folyószakaszon az ukránok eddig 9 átkelési kísérletet hiúsítottak meg ,nem tudom ki az orosz parancsnok, dehogy biztos nem lennék a katonája az biztos, aki mindig elköveti ugyanazokat a hibákat és nem számít neki a katonái élete az nem katonai parancsnok hanem egy mészáros.

 

[Wilson]

Megveszik rubelért? Láttunk már ilyet.

Azért egy vadiúj fejlesztésű Iris-T légvédelmi rakétarendszer nem egy BTR meg pár NLAW.....

 

[tonyo]

És azt ,hogy fogják csinálni?

Pénzel.....

 

[hunter85]

És azt ,hogy fogják csinálni?

Legegyszerűbb lefizetni.

 

[Wilson]

Legegyszerűbb lefizetni.

Nem hiszem,hogy az Iris-T ilyen szempontból morálisan ingatag ukrán egységeknek adná az ukrán vezetés,az Iris-T max Zelenszkíjjék adhatnak el az oroszoknak.

 

[phaidros]

Tegnapig ugyanezen a folyószakaszon az ukránok eddig 9 átkelési kísérletet hiúsítottak meg ,nem tudom ki az orosz parancsnok, dehogy biztos nem lennék a katonája az biztos, aki mindig elköveti ugyanazokat a hibákat és nem számít neki a katonái élete az nem katonai parancsnok hanem egy Mészáros.

Nem tudom, hogy a mészáros miért nagybetű.
Gondolom ezt a 9-et az ukránok mondták. Meg nem tudjuk, hogy milyen szituáció volt, milyen eszközökkel, mennyire volt "ugyan az a hiba".
Hát, ilyen a háború. Az I. vh idején is ugyan úgy, ugyan ott küldték rohamra az embereket, mert így gondolták a sikeres áttörést. Van, amit meg kell oldani a rendelkező eszközökkel, emberanyaggal, tudással, technikával, idővel. Így a képességek eléggé bekorlátozódhatnak.

Én személy szerint, részben ettől függetlenül is nagyon hiányolom a légideszant bevetéseket, hisz ez a Szovjetunióban is és Oroszországban is egy nagyon fontos képesség -lenne; direkt erre kifejlesztett eszközökkel és kiképzett alakulatokkal. Nem értem, hogy ha van, akkor miért nem ilyen módon alkalmazzák őket és miért nem alkalmazzák őket a gostomeli reptér elfoglalását kivéve?

 

[phaidros]

Nem hiszem,hogy az Iris-T ilyen szempontból morálisan ingatag ukrán egységeknek adná az ukrán vezetés,az Iris-T max Zelenszkíjjék adhatnak el az oroszoknak.

Ja, teljesen elképzelhetetlen Ukrajnában.
Avagy arra kívánsz utalni, hogy nem ukrán katonák kezébe lesz adva? Vagy miként képzeled el, hogy nem juthat az ellenség kezébe?

 

[Vogon]

Az az 1.000.000 katona honnan lesz?

Ukrajna függetlenné válásakor ennyit örökölt meg a SZUtól. Csupán ennyi értelme van ennek a számnak, ha sokat mondják, el fogják hinni, hogy minden amiatt van, mert a '90-es években (a gazdasági nehézségek miatt) leépítették a néphadsereget. És ha nem csak nyugati fegyverszállítmányokból, de pár évig nyugati hitelből fizetett zsolddal ezt visszaépítik, akkor majd persze minden rendben lesz. És a legékesebb bizonyítéka lesz, hogy nekik bizony szükségük van egy ekkora haderőre.

A rossz hír, hogy amíg ez az őrület tart, addig az USA igen szívesen adni fogja a kezükbe a fegyvert, hogy Moszkvát minél gyengébb helyzetbe hozza.

 

[grabo112]

Ha tényleg adnak nekik IRIS T t, akkor nagy az esélye hogy a ruszkik megszerzik. Elég értékes zsákmàny lenne

Persze mindenből lehet tanulni, de azért a szovjet-orosz hadiipar ha másban nem is, SAM gyártásban azért eléggé élen jár, az IRIS-T meg azért nem egy PAC-3 MSE vagy THAAD vagy végleges konfigurációjú S-400.

Más: én elég jókat kuncogok magamban azon, amikor némi Javelint zsákmányolnak és az alapvetően a 90-es évek nyugati EO-technológiáján alapuló, amúgy tényleg tök jó fegyvert úgy mutogatják mint valami sosemlátott vadiúj wunderwaffét. Mondjuk a saját hasonló évjáratú, de SACLOS vezérlésű ATGM cuccaikhoz képest tényleg minőségi különbséget képvisel.

 

[Wilson]

Mandiner

mandiner.hu

"A közleményben kifejtette a [brit védelmi] minisztérium, hogy az oroszok elsődleges célja valószínűleg az volt, hogy az ott harcoló ukrán alakulatokat elszigeteljék a támogatástól. A folyami átkelés ebben a környezetben rendkívül kockázatos manőver..."

Természetesen, mint minden átkelés, főleg harci körülmények között előkészítést igénylő és veszélyes manőver. Azonban az említett térségben a Donyeck folyó kb. 50 méter széles. Ez körülbelül annyi, mint mint Gyomaendrődél a Hármas-Körös. Amire mindig az lett mondva, hogy ilyen méretű folyók nem akadályok, maximum a Tisza (ami Csongrádnál nagyjából kétszer szélesebb -persze vízállás függően). Na most, akkor nem értem, hogy akkor "ebben a környezetben rendkívül kockázatos manőver" amit nem lehet bevállalni, vagy igazából nem olyan szintű akadály, ami egy hadsereget megállítana? És ha emlékeztek a néhány éve láttunk nagyon sok DNR hadgyakorlatot láttunk ahol kimondottan a vízi, folyami átkeléseket gyakorolták. Tehát véleményem szerint a képességnek teljes mértékben meg kellene lennie. És orosz folyók mértékéhez képest azért egy Szeverodonyeck környéki Donyeck szélesség igazán nem jelentős, sőt...

2022. május 14 Orosz tankok a Szeverszkij-Donyec folyóban, Belogorovka közelében, Luhanszk régióban

Az oroszok a "Belogor hídfő" elől menekülve vízbe fojtották a harckocsi társaságot....​

Az orosz egységek újabb veszteségeket szenvedtek, amikor megpróbáltak átkelni a Szeverszkij-Donyec folyón Belogorivka falu közelében.

Pavlo Kashchuk , az Infokar alapítója közzétett egy fotót egy másik az orosz haderő, folyón való átkelési kísérletének következményeiről.
Amint a képen látható, 8 ellenséges tank volt a vízben.

Kascsuk szerint ez a menekülés eredménye. Az oroszok megpróbálták elhagyni az ukránok által ellenőrzött folyó partját. Megpróbáltak átgázolni a Seversky Donetsen, de nem készítették fel a harckocsikat egy ilyen manőverre.

„A képen nem látszik, de ezek a tankok valójában megpróbáltak visszajutni a gázlóba, és a lövegeiket az ellenség felé fordították De megfeledkeztek a sznorkelezésről, így nem jutottak messzire. Néhány harckocsi még az úszási vizsgát is teljesítette. De nem az összes.

Úgy tűnik, hogy a Moszkva cirkáló dicsősége nem adott nekik békét ” – írta Kascsuk.

Belogorivka falu, Luhanszk régió. FOTÓ: Jurij Butusov

A Censor.Net szerkesztője, Jurij Butusov szerint Belogorivka falu mára teljes mértékben a fegyveres erők ellenőrzése alatt áll. Az oroszok elhagyták a Belogorovszkij hídfőt, de folytatták a falu tüzérségi ágyúzását.


Ezt megelőzően az orosz erők 8 napon keresztül megpróbálták erőltetni a Szeverszkij-Donyeceket, és ideiglenesen három hídfőt hoztak létre. Az ukrán csapatok fokozatosan kiűzték mindegyikükből az oroszokat. Az orosz harceszközök teljes vesztesége Butusov szerint körülbelül száz egység.

Emlékeztetni kell arra, hogy az OSINT kutatói korábban 73 egységet számoltak meg az oroszok által elveszett felszerelésből a sikertelen átkelési kísérlet során.

Az oroszoknak szükségük van a Belogorovszkij hídfőre, hogy megvalósítsák a Liszicsanszk-Szeveronyeck agglomeráció bekerítését célzó terveket.

 

[Wilson]

Nem tudom, hogy a mészáros miért nagybetű.
Gondolom ezt a 9-et az ukránok mondták. Meg nem tudjuk, hogy milyen szituáció volt, milyen eszközökkel, mennyire volt "ugyan az a hiba".
Hát, ilyen a háború. Az I. vh idején is ugyan úgy, ugyan ott küldték rohamra az embereket, mert így gondolták a sikeres áttörést. Van, amit meg kell oldani a rendelkező eszközökkel, emberanyaggal, tudással, technikával, idővel. Így a képességek eléggé bekorlátozódhatnak.

Én személy szerint, részben ettől függetlenül is nagyon hiányolom a légideszant bevetéseket, hisz ez a Szovjetunióban is és Oroszországban is egy nagyon fontos képesség -lenne; direkt erre kifejlesztett eszközökkel és kiképzett alakulatokkal. Nem értem, hogy ha van, akkor miért nem ilyen módon alkalmazzák őket és miért nem alkalmazzák őket a gostomeli reptér elfoglalását kivéve?

Nem, szerintem egy jó katonai parancsnok tanul a hibáiból ha az ukrán tüzérség már minden m2 belőtte az adott terepszakasznak, akkor csak egy mészáros küldi oda be az embereit , hogy sokadjára is átkelessel próbálkozzanak.

Mivel az ukránok tele vannak manpads-l így a légidesszantolást érthető módon az oroszok nem nagyon erőltetik.

 

[Kopi2000]

 

[Wilson]

Ja, teljesen elképzelhetetlen Ukrajnában.
Avagy arra kívánsz utalni, hogy nem ukrán katonák kezébe lesz adva? Vagy miként képzeled el, hogy nem juthat az ellenség kezébe?

Nem, ukrán katonák kezébe lesz adva, de biztos fokozottan fognak ügyelni az ukrán biztonsági szolgálatok, hogy ilyen ne történhessen meg és ugye ennek az esélyét nagyban csökkenti az a tény, hogy egy Iris-T nem a frontvonalon fognak bevetni.