[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[beta]

+ Odessza.

Nem ismerjük az oroszok és az ukránok jelenlegi képességeit, de szerintem jelenleg erre nem lehet számítani.

 

[cirqle]

Próbálom megtalálni a cikk eredetijét, de nem megy. Van linked?

⚡️⚡️"Oroszország továbbra is túl erős, az ukrán vezetőknek fájdalmas területi döntéseket kell hozniuk." - Érdekes anyagokat tettek közzé a The New York Times újságírói.

A kiadvány azt írja, hogy az ukránoknak kell nehéz döntéseket hozniuk: harcolnak, meghalnak és elveszítik otthonaikat az orosz agresszió következtében, és nekik kell eldönteniük, hogy milyen lesz a háború vége. Ha a konfliktus valódi tárgyalásokhoz vezet, az ukrán vezetőknek meg kell hozniuk azokat a fájdalmas területi döntéseket, amelyekre bármilyen kompromisszum megkövetel.

Ahogy a háború folytatódik, Bidennek azt is világossá kell tennie Zelenszkijnek, hogy van határa annak, hogy az Egyesült Államok és a NATO milyen messzire megy Oroszország ellen, valamint a mozgósítható fegyvereknek, pénznek és politikai támogatásnak is van határa.

Elengedhetetlen, hogy az ukrán kormány döntései reálisan mérlegeljék eszközeiket, és azt, hogy Ukrajna mekkora pusztítást tud elviselni.

"Egy ilyen valósággal szembesülni fájdalmas lehet, de ez nem megnyugvás. Ez az, amit a kormányoknak kötelességük megtenni, és nem egy illuzórikus "győzelem" után hajszolni. Most az a kihívás, hogy megszabaduljanak az eufóriától, hagyják abba a nevetségessé tételt és összpontosítsanak a küldetések meghatározásáról és végrehajtásáról” – zárul a kiadvány.

Meg is találtam.
Valóban ezt írta a szentséges NY Times.
A hoholita fórumtársaknak felettébb érdekes olvasmány lesz, ugyanis szemtanúi lehetünk a "nagy-nagy hoholhonvédő háború" narratíva úgy kb 90 fokos irányváltásának. Még nem 180, de az is nemsokára eljön.
Meglepően jó összefoglaló a Renitens által beidézett (gondolom Google Translate angolból oroszba, utána magyarra) szösszenet.

De kb ez a lényeg, az angol eredetiből:
"In the end, it is the Ukrainians who must make the hard decisions: They are the ones fighting, dying and losing their homes to Russian aggression, and it is they who must decide what an end to the war might look like. If the conflict does lead to real negotiations, it will be Ukrainian leaders who will have to make the painful territorial decisions that any compromise will demand."

Szóval elkezdték masszírozni a partmenti USA értelmiség fejét, hogy hátizé, most már annyira nem buli a háború, és bizony a bohócnak meg a bandájának kell majd a kemény döntéseket meghozni, hm, hát igen.

Ma jól fogok aludni.

Opinion | The War in Ukraine Is Getting Complicated, and America Isn’t Ready (Published 2022)

U.S. support for the war is not guaranteed.

www.nytimes.com

 

[cirqle]

Emberek, bajban a hoholok, már az Atlantic is elkezdte (ráadásul tegnapelőttről, hogy maradt ez ki...)
Ismét egy nagyon hasonló üzenet, mint az előbbi NYT cikkből:
"
The Biden administration legitimately argues that Ukrainians must decide their own war aims. It’s also true that Kyiv is fully justified, on both moral and legal grounds, to seek to restore Ukraine’s full territorial integrity by retaking Crimea and the section of the Donbas that Russia occupied in 2014.

But Kyiv’s right to fight for complete territorial sovereignty does not make doing so strategically wise. Nor should Ukraine’s remarkable success in repelling Russia’s initial advance be cause for overconfidence about the next phases of the conflict. Indeed, strategic pragmatism warrants a frank conversation between NATO and Ukraine about curbing Kyiv’s ambitions and settling for an outcome that falls short of “victory.”
"

Ukraine’s Way Out

Strategic prudence argues in favor of pocketing successes rather than pressing the fight and running the tantamount risks.

www.theatlantic.com

 

[cirqle]

Hutiktól elszerzett iráni aknavetők a jó hoholcsaládapahősöknek. Mer' miért ne?

https://twitter.com/i/web/status/1527691142023847938

 

[PFZ]

Hát pedig bármennyire is fáj neked, az azovosokból kb hőst csinált a háború. Vagyis épp Putyin Pedig aligha érdemelték volna meg. Nehéz lett volna ezt korábban elképzelni, de Putyinnak a NATO bővítésén, Németország fegyverkezésén és az EU energetikai függetlenítésén túl ezt is sikerült elintéznie. Kiváló stratégiai eredmény

Mitől fájna nekem? Nem azért, de te miről írsz? Az azov náci alakulat, számos vezetője az államapparátus vezető tagja volt. Legálisan működtek. A nagy ukrán agymosás aktív részesei voltak. Őszintén sajnálom azokat az ártatlanokat amik miattuk hunytak el. Nem Putyin hozta létre, fegyverezte fel az azovot hanem az a féleszű komikus.

 

[PFZ]

Nem ismerjük az oroszok és az ukránok jelenlegi képességeit, de szerintem jelenleg erre nem lehet számítani.

Pont ezért nem adnak arra amit írsz

 

[Renitens]

Volyna első kihallgatása!

⁃ Mindannyian kijöttök?
⁃ Igen

⁃ Marad még valaki a gyár területén?
⁃ Az egész 36. dandár és képviselői most itt vannak velem. A gyár területén nincs több tengerészgyalogos.

⁃ Vannak külföldiek a gyárban?
⁃ Valójában voltak.

⁃ Vannak méltóságok?
⁃ Nem tudok róla.

⁃ Ki volt ott, hol voltak?
⁃ Külföldiek vannak az AFU egységekben

⁃ A kezelők külföldiek?
⁃ Nem ismerek olyan külföldi felügyelőt, aki bármilyen utasítást adna.

https://t.me/epoddubny/10781

 

[cirqle]

Hát pedig bármennyire is fáj neked, az azovosokból kb hőst csinált a háború. Vagyis épp Putyin Pedig aligha érdemelték volna meg. Nehéz lett volna ezt korábban elképzelni, de Putyinnak a NATO bővítésén, Németország fegyverkezésén és az EU energetikai függetlenítésén túl ezt is sikerült elintéznie. Kiváló stratégiai eredmény

Az azovita nyomoroncokból az USA ukrán PR-gépezet próbált hőst csinálni.
De azt hiszem, még a gondolkodásból felmentetteknek is bűzlik az üzenet.
Milyen hősök azok, akik, miközben azt szajkózzák, hogy ők "Mariupol védői":

• előbb gyakorlatilag kizárólag civil épületekben húzzák meg magukat, csak hogy szétlőhessék azokat az oroszok
• majd bemenekülnek egy acélüzem területére (vegyük észre, hogy ez is civil létesítmény) - melyet szarrá bombáznak az oroszok
• majd elbújnak annak pincéjében, néhány rothadó sérülésekkel ellátott társukkal egyetemben, jelentős mennyiségű civil társaságában
• mindeközben élénken livestreamelve meg szelfizgetve, és még néhány PR-fotó készítésére is volt alkalmuk (a fénysugárban fürdő szent azovos kretén jut hirtelen az eszembe)
• majd az Eurovíziós bohóckodás után előbújnak

???

Ez akárhogy is nézem, egy szánalmas mentegetési kísérlet, amelyet az "evakuálás" kifejezés izzadságszagú újradefiniálási kísérlete koronázott meg.

 

[Renitens]

Az LDNR raktárakba egy újabb adag fegyvert szállítottak, amelyet a 93. AFU-dandár egyik egységétől foglaltak le. A tapasztalatokból arra következtethetünk, hogy vállalatonként körülbelül két NLAW és két Javelin van (a Pentagon könyvelői számára rendelkezésre álló sorozatszámok). Plusz további tucatnyi eldobható RPG (AT4, Panzerfaust 3 stb.). Az elterelő páncéltörő legénységek többnyire ukrán Stugnát használnak, de az utóbbi időben egyre gyakrabban találkozunk a sokkal nehezebb és gyengébb Corsairral.

@razved_dozor

https://t.me/anna_news/32522?single

 

[Renitens]

Hát pedig bármennyire is fáj neked, az azovosokból kb hőst csinált a háború. Vagyis épp Putyin Pedig aligha érdemelték volna meg. Nehéz lett volna ezt korábban elképzelni, de Putyinnak a NATO bővítésén, Németország fegyverkezésén és az EU energetikai függetlenítésén túl ezt is sikerült elintéznie. Kiváló stratégiai eredmény

Hősök? Fogalom zavarral küszködsz. NATO bővítés? Épp a szemünk láttára hullik szét. Energetikai függetlenítés?
18 fok télen a lakásban, négy testrész tisztítása, mosás helyett a ruhák szellőztetése. Ennek fuss neki mégegyszer!

 

[Bubu bocs]

Pihenő orosz katona az Azovi-tengernél, germán ellátmánnyal

 

[monster]

Újabb leminősítést kapott Ukrajna

Az eddigieknél is nagyobb adóskockázatot jelző szintre minősítette vissza Ukrajnát pénteken a Moodys Investors Service, elsősorban azzal a véleményével indokolva a lépést, hogy az Ukrajna elleni orosz invázió elhúzódásával növekszenek az ukrán adóssághelyzet fenntarthatóságát terhelő kockázatok.

www.portfolio.hu

 

[cirqle]

Újabb leminősítést kapott Ukrajna

Az eddigieknél is nagyobb adóskockázatot jelző szintre minősítette vissza Ukrajnát pénteken a Moodys Investors Service, elsősorban azzal a véleményével indokolva a lépést, hogy az Ukrajna elleni orosz invázió elhúzódásával növekszenek az ukrán adóssághelyzet fenntarthatóságát terhelő kockázatok.

www.portfolio.hu

Elkezdődött a stratégiai kihátrálás.

 

[monster]

Ezt érdekességként:

Ukrán hírszerzési vezető: Putyin zsákutcába jutott

Az ukrán katonai hírszerzés vezetője, Kirilo Budanov a Wall Street Journalnek azt mondta, országa addig fog harcolni, amíg Ukrajna egész területét meg nem szabadítja az orosz csapatoktól, a Krímet is beleértve.

www.portfolio.hu

 

[monster]

Elkezdődött a stratégiai kihátrálás.

Kíváncsi lennék, mennyi lesz a nyugat által leírandó összeg + a ráfordított közvetlen költség + a gazdasági kár, amit önmagának okoz.
De nem hiszem, hogy nyilvánosságra hozzák majd...

 

[Nber]

Elkezdődött a stratégiai kihátrálás.

Dem-eknek az USA választás miatt, már az a jó, ha minél gyorsabban vége, minél hamarabb lemegy az olaj ára.
+ lehet már pár értékes infó Putyinéknál.

 

[cirqle]

Ezt érdekességként:

Ukrán hírszerzési vezető: Putyin zsákutcába jutott

Az ukrán katonai hírszerzés vezetője, Kirilo Budanov a Wall Street Journalnek azt mondta, országa addig fog harcolni, amíg Ukrajna egész területét meg nem szabadítja az orosz csapatoktól, a Krímet is beleértve.

www.portfolio.hu

Ennek fényében azt hiszem már tapintható az ellentét, ami az USA és az ukrán vezetés között kezd kialakulni (ld a fent linkelt Atlantic és NYT cikkek). Az amcsik már elkezdték a puhítást, hogy most már kompromisszumra kéne jutni, de a hősharcoshohol nép "választott vezetői" még mindig tolják ezt a "visszaszerzünk mindent" narratívát.
Attól tartok meg lesznek puccsolva a puccsolók

 

[beta]

Meg is találtam.
Valóban ezt írta a szentséges NY Times.
A hoholita fórumtársaknak felettébb érdekes olvasmány lesz, ugyanis szemtanúi lehetünk a "nagy-nagy hoholhonvédő háború" narratíva úgy kb 90 fokos irányváltásának. Még nem 180, de az is nemsokára eljön.
Meglepően jó összefoglaló a Renitens által beidézett (gondolom Google Translate angolból oroszba, utána magyarra) szösszenet.

De kb ez a lényeg, az angol eredetiből:
"In the end, it is the Ukrainians who must make the hard decisions: They are the ones fighting, dying and losing their homes to Russian aggression, and it is they who must decide what an end to the war might look like. If the conflict does lead to real negotiations, it will be Ukrainian leaders who will have to make the painful territorial decisions that any compromise will demand."

Szóval elkezdték masszírozni a partmenti USA értelmiség fejét, hogy hátizé, most már annyira nem buli a háború, és bizony a bohócnak meg a bandájának kell majd a kemény döntéseket meghozni, hm, hát igen.

Ma jól fogok aludni.

Opinion | The War in Ukraine Is Getting Complicated, and America Isn’t Ready (Published 2022)

U.S. support for the war is not guaranteed.

www.nytimes.com

Egyébként ebben semmi újdonság nincsen. Maga Zelenszki szokta kb ezeket mondani időnként. Tisztában van a valós helyzettel. Ezért is beszélt a korábbi tárgyalások idején olyanokról, ami pedzegette, hogy nem mindent akarnak visszacsinálni. Most a morál miatt persze másféléket is mond. De akinek van esze, érti mit hogyan kell érteni.

 

[monster]

Ennek fényében azt hiszem már tapintható az ellentét, ami az USA és az ukrán vezetés között kezd kialakulni (ld a fent linkelt Atlantic és NYT cikkek). Az amcsik már elkezdték a puhítást, hogy most már kompromisszumra kéne jutni, de a hősharcoshohol nép "választott vezetői" még mindig tolják ezt a "visszaszerzünk mindent" narratívát.
Attól tartok meg lesznek puccsolva a puccsolók

Időnként azért elgondolkodom, hogy ezt a "visszaszerzünk mindent" szlogent komolyan is gondolják-e, vagy csak azért mondják, mert félnek kimondani, hogy a békéhez le kell mondaniuk 2014 előtti Ukrajna minimum 30%-áról.

 

[GI83]

Amúgy hogy tippeltek, katlan(ok) meddig bír(nak) ellenállni?
Kíváncsi vagyok az azt követő fejleményekre. Lehet felgyorsulnak az események, mert 10-20e harcképzett ember pótolhatatlan.

Oroszoknak meg a végére minden nyugati fegyverből komoly arzenáljuk lesz.