Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Egyet értek, a háború szar, volt Budapesti Memorandum (amit egyébként kb. MINDENKI felrúgott valahol, NEM az oroszok egyedül a szerződésszegők), béke kell és kiegyezés.Amiről 1994-ben önként és dalolva lemondott.
Az én szememben az egyedüli elfogadható érvük az orosz kisebbség helyzetének alakulása miatti beavatkozás, ahhoz mérten kell(ene) a speciális katonai műveleteket végezni.
Nincs hidegháború-végi status quo visszaállítás, az anakronizmus, mintha ma az angolok, vagy a franciák indítanának harcot egykori gyarmatbirodalmuk/vélt vagy valós érdekszférájuk megváltozása okán, elmenve az atom-ütőkártyával való fenyegetésig.
Megvédik? Kitől?
Az országuk? Az országuk próbálja épp kiverni onnan a nyugat által agymosott hülyéket és nácikat.
Az ukránok is oroszok, mi mások lennének? Az orosz a gyüjtő fogalom ott, amibe beletartozik a fehérorosz, kisorosz és a nagyorosz.
Ezt a hülye Sztálin b@szta el az erőszakos ukranizálással. Neked lehet furcsa, de a SZU első évtizedeiben az ukrán SZSZK-ban erőszakos ukranizáció volt. Aki kisorosznak tekintette, nevezte magát, az kapott a pofájára. 1917-ben alig 3 millióan beszéltek hoholul.
Between 1923 and 1933 the Ukrainian proportion of the population of Kharkiv, at the time the capital of Soviet Ukraine, increased from 38% to 50%. Similar increases occurred in other cities, from 27.1% to 42.1% in Kiev, from 16% to 48% in Dnipropetrovsk, from 16% to 48% in Odessa, and from 7% to 31% in Luhansk.[14]
Similarly expansive was an increase in Ukrainian language publishing and the overall flourishing of Ukrainian cultural life. As of 1931 out of 88 theatres in Ukraine, 66 were Ukrainian, 12 were Jewish (Yiddish) and 9 were Russian. The number of Ukrainian newspapers, which almost did not exist in 1922, had reached 373 out of 426, while only 3 all-republican large newspapers remained Russian. Of 118 magazines, 89 were Ukrainian. Ukrainization of book-publishing reached 83%
Ezt hasonlítsd össze a 2012-es, azaz a 'szabad, szuverén' ukrajna alatti adatokkal:
A 2012 study showed that:[73]
Internet 2008-as adatok:
- on the radio, 3.4% of songs were in Ukrainian while 60% were in Russian
- over 60% of newspapers, 83% of journals and 87% of books were in Russian
- 28% of TV programs were in Ukrainian, even on state-owned channels
Russian is by far the preferred language on websites in Ukraine (80.1%), followed by English (10.1%), then Ukrainian (9.5%). The Russian language version of Wikipedia is five times more popular within Ukraine than the Ukrainian one, with these numbers matching those for the 2008 Gallup poll cited above (in which 83% of Ukrainians preferred to take the survey in Russian and 17% in Ukrainian.)[80]
While government organizations are required to have their websites in Ukrainian, Ukrainian usage of the Internet is mostly in the Russian language. According to DomainTyper, the top ranking .ua domains are google.com.ua, yandex.ua, ex.ua and i.ua, all of which use the Russian language as default.[81] According to 2013 UIA research, four of the five most popular websites (aside from Google) in Ukraine were Russian or Russophone: those are Vkontakte, Mail.ru, Yandex, and Odnoklassniki.
Magyarul ha az ukrajnai keleti szlávokat magára hagyták volna, akkor szép lassan maguktól is azzá váltak volna, amik: oroszokká.
Így majd most ehhez kell egy háború, pár évtized, néhány átnevelő tábor, meg a bunkócska te drága
Azért érdekes lenne ha végigjárnád a mostani ukrajna területét, az összes ott élő embert megkérdeznéd a "haza" fogalmáról, és arról is hogy ők mit tesznek "hazáért" valamint mit nyújt a "haza" a megélhetésükért a nemzet továbbépítéséért, furcsa és nem egyértelmű válaszokat is kapnál.
Oka az ukrán történelem igen zavaros évszázadaiban keresendő.
Fel is tehetnénk a kérdést hol van az ukránok valódi és emellett független hazája?
Gondolom erre most ők is keresik a választ, már évek óta, és sokszor külföldön..
Az egyik híradásban tárgyalni akar a másikban meg nem! Na akkor mi a valós?Petro Porosenko volt ukrán elnököt nem engedték ki az ukrán hatóságok az országhatáron - jelentette be szombaton a volt elnök sajtószolgálata.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/244151/
Zelenszkij: mindent visszaveszünk Oroszországtól, mert a szövetségeseink mindent megadnak nekünk ehhez
Forrás: https://kuruc.info/r/4/244158/
Az hogy idióta szociopata báb, aki ahogy nézem valóban képes addig - az utolsó ukránig is akár - elmenni, amíg tömegesen fel nem lázadnak ellene a katonák/le nem győzik őket végérvényesen az oroszok.Az egyik híradásban tárgyalni akar a másikban meg nem! Na akkor mi a valós?
Addig "jó" az Oroszoknak amíg nem kapnak Élvonalbeli harckocsikat,vadászgépeket az Ukránok!Egy ACATMS jóval kissebb csapást tud mérni mint például egy F15 strike eagle!Előnye ezeknek "csak"az hogy nehezebb ellenük védekezni!Élvonalbeli harckocsi most az M1A2/sep3 vadász az F35 ezekből biztos nem kapnak!Nekem nagyon furcsa logikára vallana, ha élvonalbeli harckocsit - vadászgépet nem szállítanak, akkor taktikai ballisztikus rakétával felérő kategóriájú fegyvert meg szállítanának Ukrajnának. Onnantól mondjuk akár az US Border Patrollal fasírtba levő mexikói motorosbanda/Kartel is kaphatna Iszkandert, mert miért ne ?!
Szerintem ez nagyon nem jó játék, ha megindul ballisztikus pályára Oo.-felé egy ATACMS, és az oroszok meg megvadulnak tőle. Lehet nem CSAK oda lőnek vissza ahonnan indították, hanem oda is aki adta, mert azt onnantól tényleg hadviselő félnek tekintik.
Nem szeretnék egy ilyet látni. Ahogy olvasom pl. Kissinger sem...
Ez mondjuk az oroszokra is igaz, láttuk, mit műveltek a nekik jutott európai országokkal. Én nem csodálkozok, hogy amint lehetőség volt rá, mindenki belépett a NATO-ba; a lengyeleken kívül senkinek nem volt esélye sem még a rövid ellenállásra sem egy esetleges újabb orosz érdekérvényesítés esetén, hát mindenki bemenekült a közös védelem ernyője alá. Ez meg pont jól jött az USA-nak, bár a törökök tagságával már elég közel volt így is az orosz területekhez.Nem éltek, hanem VISSZAÉLTEK a történelmi lehetőséggel
Minden szavad igaz. Ha mellé tesszük a tűzszünet megsértéses jelentéseket, két dolog volt lehetséges:Egyet értek, a háború szar, volt Budapesti Memorandum (amit egyébként kb. MINDENKI felrúgott valahol, NEM az oroszok egyedül a szerződésszegők), béke kell és kiegyezés.
DE!
Ez a múlt, az USA megígérte hogy nem terjeszkedik bele az oroszok pofájába a NATO, leszarták a szóbeli megegyezést/ígéretüket, közben szétbaszták a világot a 30 év alatt amíg olyan erőfölényben voltak, hogy azt csinálhatták amit csak akartak. Nem éltek, hanem VISSZAÉLTEK a történelmi lehetőséggel. Ez egy olyan embernek mint aki IMÁDTAM azt az USA-t, ami a '80 évekig volt, fáj. Haragszom rájuk érte! Lehettek volna VALÓBAN a szabad világ vezetője, de elbaszták, megrészegültek a saját hatalmuktól .
Az ukránokat is sajnálom azért ami most történik, de ők sem szentek, + EXTRA hülyék hogy hittek 2014 ben és azóta is a negédes szirén hangoknak. Valamint nem lett volna kötelező kibaszni a kisebbségeikkel, pláne nem kormányzatilag minimum félrenézni - de inkább támogatni - az oroszokkal való kegyetlenkedéseket. Nem grál lovagok ők sem, nincs fekete - fehér, jó - rossz oldal!
Az oroszokkal kapcsolatban is leírtam, agresszorok, sajnálom hogy háború van, be is néztek sok mindent, tuti van Patyomkin jelenség, Putyin sem a régi már, DE: amit írtam, nem mentegetve őket, MEGÉRTEM hogy mit miért csinálnak! Egyszerűen ez tényleg ami történt a Müncheni biztonsági konferencián felrakva az i-re a pontot, Nekik vörös vonal volt! Lehet ezen sápítozni, ezt kb. az Ő helyzetükbe behelyettesítve SENKI nem hagyta volna az atomhatalmak közül. Ennyi.
3 Ukrán dandár felszerelése M1A2-esekkel jóval nagyobb gond lenne az oroszoknak mint ha esetleg kapnak az Ukránok atacms rakétákat!Ha abramseket kapnának akkor valószínűleg menének F16-osok is hogy legyen "légi"fedezet nekik de egyenlőre ezekre kicsi az esély!Na akkor már ketten vagyunk ezzel így. De, annyit jelent hogy TE sem gondolod hogy megőrültek az amcsik, s ennek pl. örülök, ha nem vagyok ezzel a véleményemmel egyedül.
Ahogy írtam, azt gondolom hogy az ATACMS az a tápláléklánc végét jelentené, előbb próbálnának meg felszerelni 3 ukrán nehéz dandárt M1A2-vel, mint hogy taktika ballisztikus rakétákat dobáljanak át abba a konfliktusba, ami miatt Kissinger is hangot adott annak, hogy simán lehet belesodródnak egy olyanba, amit igazából nem akarhatnak.
Fogalmazzunk úgy, kikúrt mód szomorú lenne ha ekkora faszságot csinálnának. Még a HIMARS átadása is én azt gondolom eléggé vörös vonal közeli lenne, reálisan valami M270/M26 rakétákkal lehet itt TALÁN gondolkozni, amire nem szalad úgy tele a fasza hirtelen az oroszoknak, hogy lesz belőle kb. instant kurva nagy eszkaláció...
Katonaként nincs lehetőséged eldönteni, hogy hol az igazság. Nagy baj lenne, ha véleménye alapján kibújhatna a katona a feladat végrehajtása alól.
A katona védi az országot. Erre tesz esküt. Mindegy, hogy ki tört be az országba fegyverrel. Mindegy, hogy milyen indokkal.
Ha nem harcol, elárulja a hazáját.
A jelen helyzet megértését akkor is az befolyásolja, bár egyetlen nagyhatalom sem jóságos, hogy éppen az oroszok magterületéhez van közel és egyre közelebb a másik nagyhatalom saját szövetségi rendszerén keresztül, így ők érzik azt hogy kezdi átlépni az USA a vörös vonalukat. Az az USA aki amúgy a világ számtalan részén vitte bombával a demokráciát az elmúlt 30 évben, miközben álszent módon osztogatták a saját vezetőiknek a béke Nobel díjakat. Senki nem hisz már nekik a túloldalon, amit én pl. megint csak megértek.Ez mondjuk az oroszokra is igaz, láttuk, mit műveltek a nekik jutott európai országokkal. Én nem csodálkozok, hogy amint lehetőség volt rá, mindenki belépett a NATO-ba; a lengyeleken kívül senkinek nem volt esélye sem még a rövid ellenállásra sem egy esetleges újabb orosz érdekérvényesítés esetén, hát mindenki bemenekült a közös védelem ernyője alá. Ez meg pont jól jött az USA-nak, bár a törökök tagságával már elég közel volt így is az orosz területekhez.
Szerintem ez orosz csatorna vagy nem!?Ez ukrán tüzérség volt?
Nem is tudtam, hogy Puzsér Kijev Szelleme!?
Rendben. Ha nem akarod megérteni hogy más liga egy taktikai ballisztikus rakéta mint a harckocsi, nincs miről tovább beszélni. Főleg egy olyan országnál aki minden erejével azon volt 3 hónapja, hogy ismét atomhatalommá váljon valahogy.3 Ukrán dandár felszerelése M1A2-esekkel jóval nagyobb gond lenne az oroszoknak mint ha esetleg kapnak az Ukránok atacms rakétákat!Ha abramseket kapnának akkor valószínűleg menének F16-osok is hogy legyen "légi"fedezet nekik de egyenlőre ezekre kicsi az esély!