Egy népírtó férget miért kell urazni?
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Néhány nappal ezelőtt Liman irányában egy újabb adag Ukropsot fogtak el.
Miután a kamera rögzítette az arcukat és rövid beszélgetést folytattak, a büszke raguli azt kiáltotta: "Dicsőség Oroszországnak!
https://t.me/opersvodki/5421
Miután a kamera rögzítette az arcukat és rövid beszélgetést folytattak, a büszke raguli azt kiáltotta: "Dicsőség Oroszországnak!
https://t.me/opersvodki/5421
"Egyes washingtoni remények szerint a mostani döntés is elősegíti majd a demokratikus változásokat a régóta válságban lévő dél-amerikai országban."
Putyinnak orvosi és béke Nobel-díj is jár.
Ő az aki egy pillanat alatt eltörölte a koronavírust és demokratikus jogállammá változtatotta az emberi jogokat sárbatipró venezuelai diktatúrát.
Szerintem szánalmasabbak, hogy megpróbálják magyarázni.. miért van rá szükség? Vesznek olajat és kész. De ez amikor totál hazug filozófiát próbálnak a döntésekk mögé rakni...
Hoppá!A brit tudó....ööö...szakértő tábornokok is megállapitották:
Brit tábornok: Az ukránok súlyos veszteségeket szenvednek, meggyengülhetett a morál
Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index vasárnapi hírösszefoglalója
index.hu
Ugy vélem már tisztáztuk többször,de nem ért ha nekimegyünk ujra,söt többször is megismételjük,mert meggyözödésem hogy elöbb-utóbb mindenkinek az épülésére válik.Tehát olyan hogy ukrán nincs,csak olyan van hogy Ukrajna.Tehát az ezredes akinek ittad a szavait amit elfelejtettél megosztani velünk nem Volodimir Kalitynsky,hanem Vlagyimir Kalityinszkij.Tehát nem száz százalékosan ukrán,hanem orosz,vagy rosszabik esetben polyák.Ismét bebizonyosodott az a tény,hogy csak a magukat értelmiségieknek képzelöknek lehet belesulykolni az agyukba azt hogy azért puha,hogy ne fájjon,valamint ha egy ember O helyett A-T mond G helyett H-t,E helyett I-t,GY helyett D-t.akkor az már másik nyelven,jelen esetben ukránul beszél.
Tudod,már megint sikerült bohócot csinálni magadból. Azt a csúnya patás ördög Putyint rosszul idézted. Mondjuk a kvalitások miatt azt még véletlenül sem feltételezem,hogy direkt,de mindenesetre engedd meg,hogy az egészet idézzem. "Aki a Szovjetunió bukásának örült,annak nincs szíve,aki visszahozná,annak nincs esze" Érzed a különbséget?
Nos folytatom, miután a gyerekeket végre sikerült alvásra bírni 
.
Volodimir Kalitynsky ezredes úr helyzetértékelésében vizuális segédeszközökkel támogatott előadása során (powerpoint) bemutatta, hogyan változtak az orosz tervek a háború során, akár időben és térben. Az első terv szerint hol voltak az orosz haderő egységei, majd jelenleg hol tart az orosz térnyerés. Köszönettel szólt a magyar kormányzat részéről akár a humanitárius, akár a katonai segítségért, mert mindkettőt kapott Ukrajna. Utóbbi esetben logisztikai és egészégügyi támogatás történt és történik jelen időben is.
Ugyanakkor köszönete mellett azt is jelezte, hogy több típusú felajánlott segítséget nem tudnak igénybevenni a követség szükős lehetőségei miatt. A magyar fél jelezte, például, hogy átvesz és gyógyít ukrán katonákat, de ennek feltétele, hogy Ukrajna biztosítson 24 órás tolmácsolási lehetőség az eü. intézményekben. Ilyenre viszont sem létszámuk nincs, se megfelelő tolmács nem áll rendelkezésükre.
Ukrajna a háborút 2014-től számolja és a 100 napja annak teljes körű kiterjesztése folyik. Oroszország előnye, a nagyobb humán erőforrás és a régebbi technikai eszközök, letárolt technikák nagy száma. Ukrajna naponta 1 BTG-nyi harcfelszerelés tud jelenleg elpusztitani a támadó haderőből, ezt a letárolt tartalékokból azonban pótolja az orosz sereg, még akkor is, ha azok régebbi és sok műszaki hibával rendelkező komplexumok, rendszerek és harceszközök. A legmodernebb technika nagy részét Oroszország elveszette, (pld. T-90 változatai, BMP-3 változatok, BMD és egyéb légideszant felszerelések jelentős mennyiségét. Az Orosz Légierő már nem képes Ukrajna felett légifölényre.
(ezt én úgy módosítom, saját szemszögemből, kicsit hosszabban, hogy az ukrán légierő elleni légifölény megvan, tehát az erősen limitált képességű ukrán repülőgépállományt le tudják lőni, de levegő-föld tekintetben, csapásmérést valóban nem képes az Orosz Légierő Ukrajnában légiuralommal végrehajtani. Utóbbi a smart fegyverzet csekély száma, a lézeres célzókonténerek hiánya, valamint a felderítési adatok hiánya okozza, Ukrajna területi mérete miatt. Az orosz Légierő nem készült fel hosszan tartó hadviselére, ezért hiányoznak a tartalék alkatrészek a modernebb replőgépekhez, ráadásul ezek egy részé import alkatrészekkel is készítették, és most nem tudják gyártani. Ráadásul a békebeli tervezéssel ellentétben a repült órákat sokszorosan túllépték,ezért karbantartani kéne sok repülőgépet, de alkatrész és kapacításhiány van. Ne feledjük, hogy az orosz légierő több éve már csak 15-30 új repülőgépek kap az ipartól, és lassan folyik a régebbi típusok modernizációja is. Nos ezredes úr is 200+ repülőgépre teszi az elpuszított orosz repülőgépek számát. Hiába van pld. Szu-35 a magasban ezek nem fogják az ukrán szárazföldi csapatokat R-77-el támadni. Orosz probléma, hogy csapásmérő repülgépek közül nagyon fogynak a Szu-34 és Szu-25 típusok, egyrészt veszteségek, másrészt karbantartási problémák miatt. Az orosz Légierő tevékenysége lassan már csak Donbasz, és délkeleti területen nagyobb nagyságrendű. Ott is inkább közvetlen légi támogatás helyett utánpótlási vonalakat, illetve statikus célpontokat támadnak, mert nincs megfelelő célazonosításuk. A CAS helyett olcsóbb és pontatlanabb tüzérségi csapásokkal operálnak a fronton. Annyi A-50 sincs már a karbantartási problémák miatt, hogy folyamatosan 2-3 örjáratozzon a levegőben ezáltal ablakok és lyukak vannak a lefedett területek között, térben is időben, ezért ott és akkor az ukránok levegőben is tudnak tevékenykedni. Ez a NATO szinte real time adatanak is köszönhető.
A 200 repülőgéppel legalább annyi pilóta is elveszett a tapasztaltak közül, nem véletlen a két öreg repülőgép vezető főtiszt halála.
Miután az orosz légirő nem képes csapásmérésre ezért pontos, és egyre pontatlanabb ballisztikus rakétákkal probálnak csapásokat mérni különféle célpontokra. Pld. átrakó helyek, állomások, összpontosítási körletek stb.
Itt ismét a saját közbeszúrás: az orosz légierő tartozkodik a szönyegbombázástól és hasonló tevékenységtől, pedig teherállomásokat, átrakó körzeteket Iskanderrel, Tocskával, Bastionnal nem lehet megsemmisíteni. 1-2 vágányt tönkre lehet tenni, ideig-óráig, de teljes körzetet nem.
Kérdés volt,hogyha az orosz légierő a hidakat támadja akkor mi lesz. Nos a válasz szerint a cirálórakéták, nem tudtak eddig hidakat lerombolni, csak megrongálni, amit lehet javítani. Persze ez fontos célpont hiszen az utánpótlást a folyókon keresztül hidakon lehet eljuttatni a harctérre.
Kérdés volt, hogy orosz területen hajtott-e végre Ukrajna támadásokat. Válasz neki konkrétan nincs tudmása ilyenről, dehát háború van, sok minden megtörténhet.. és viccesen megjegyezte, hogy a belgorodi üa. tárolókat a sokszor dohányzó és biztonsági szabályokat be nem tartó oroszok is felgyújthatták..
Kérdés volt, hogy az ukrán ellentámadás, ami lesz, az ha ténylegesen visszafoglalja akár a donbaszt, akár a krímet, attól nem tartanaka-e, hogy ott ukránok mögött partizánháború alakul ki? Válasz a két terület visszafoglalása a felsőbb katonai és kormányzati cél, ukrajna része. Valóban problémát jelent amennyiben visszafoglalják az orosz lakosság hogyan fog reagálni, de először még el kell foglalni a területeket. (Itt egyérteműen jelezte ezredes úr, hogy a hivatalos álláspontot mondja). Mint mondta oroszokon kívül például a Tatár lakosság magatartása is fontos).
Egyébként jelenleg az orosz ajkú ukrán állampolgárok szenvednek a legtöbben, mert ők élnek kelet-ukrajnában. (közbeszúrás tőlem: ukránuk nyugat Ukrajnában és Kijevben beszélnek elsősorban vidéken oroszul beszélnek az ukránok is keleten főleg, de ettől még nem oroszok).
Ezredes úr elmondta, hogy az általunk küldött (most EU-ként hiszen a mi pénzünkön is amit a magyar kormány ad, fegyvert adunk Ukrajnának, csak nem mi szállítjuk és nem rajtunk keresztül) azok a kiképzésekkel együtt augusztus környékén lehetnek olyan számban és kiképzett katonákkal, hogy nagyobb ellentámadást lehessen indítani. Europa elsősorban olyan 3000 méter alatti hatásos légvédelmet, páncéltörő eszközöket és mostanában tüzérségi eszkzöket szállít. Utóbbi fontos, mert a nagyobb hatótávolságú orosz tüzérség ellen pontosabb és gyorsabb tűvetetésű nyugati eszközökkel lehet majd szembeszállni. Fontos tény, hogy Ukrajna a 2015 óta tartott kiképzések miatt átállt a NATO sztenderdek egy részéré és minél jobban alkalmazza ezt a frontot is. Ennek része például, hogy az ukrán hibrid hadviselés előbbre tart mint az orosz (hozzáteszem erős EU/NATO/USA támogatással), tehát ergo az orosz tervekről, hadmozgásokról, veszteségekről stb. többet tudnk mint az ukrán maszkirovkáról.)
Másik része az orosz ürméretű eszközök lecserlésére, amihez kelet-európában sincs már jelentős készlet, tehát átállnak a nyugati ürméterű fegyverekre és lőszerekre. Ennek már látható eredményei vannak, ugyanakkor a logisztika a legfontosabb a jelen helyzetebn a nyár végéig, mert az harc és harctámogató eszkzököket és lőszerkészleteket, üzemanyagot mint-mind el kell juttatni a front közelébe. Apropó front. Nos a NATO sztenderdek alapján harcolnak, tehát nem mindenáron és minden területet védve ténylegesen frontként, hanem a mozgó harc, a lesállások, helyi ellentámadások, ellenlökések bonyolult rendszerével.
Volt kérdés taktikai atomfegyver bevetésével kapcsolatban. Nos Ukrajna felkészült rá, bár nem valószínű, hogy bizonyos terület, területeket harcászati atomtámadás ér. Ez esetben az ott lévő zászlóalj, dandár komoly veszteségével számolnak, de a páncélozott járművek hidegháború módszerekkel képesek ezeken a területek is tevékenykedni.
Voltak még kérdések tárgyalásokról stb. de ezredes úr egyrészt elhárította, hogy nem katonai kérdés, másrészt Oroszországban esetleges belpolitikai változás sem hozna döntő fordulatot, idézve Navalnijt, aki azt mondta, hogy a Krím nem egy kártyalap, egyszer ukrán , egyszer orosz kézben, hanem az Ororszország része. (saját kitétel, igaza van Navalnijnak, Oroszország történelmi része, nincs miről beszélni, azt nem fogja ukrajna visszakapni a közeljövőben).
Nos összefoglalva ennyi volt, persze 2 órát nem lehet leírni. Én úgy vélem hasznos beszélgetés volt, és a propaganda szövegen túl azért néhány összefüggés, és információt is szereztünk (ja a hallgatóság között, több ezredes, alezredes stb. volt a seregből felelős beosztásokból)
. Volodimir Kalitynsky ezredes úr helyzetértékelésében vizuális segédeszközökkel támogatott előadása során (powerpoint) bemutatta, hogyan változtak az orosz tervek a háború során, akár időben és térben. Az első terv szerint hol voltak az orosz haderő egységei, majd jelenleg hol tart az orosz térnyerés. Köszönettel szólt a magyar kormányzat részéről akár a humanitárius, akár a katonai segítségért, mert mindkettőt kapott Ukrajna. Utóbbi esetben logisztikai és egészégügyi támogatás történt és történik jelen időben is.
Ugyanakkor köszönete mellett azt is jelezte, hogy több típusú felajánlott segítséget nem tudnak igénybevenni a követség szükős lehetőségei miatt. A magyar fél jelezte, például, hogy átvesz és gyógyít ukrán katonákat, de ennek feltétele, hogy Ukrajna biztosítson 24 órás tolmácsolási lehetőség az eü. intézményekben. Ilyenre viszont sem létszámuk nincs, se megfelelő tolmács nem áll rendelkezésükre.
Ukrajna a háborút 2014-től számolja és a 100 napja annak teljes körű kiterjesztése folyik. Oroszország előnye, a nagyobb humán erőforrás és a régebbi technikai eszközök, letárolt technikák nagy száma. Ukrajna naponta 1 BTG-nyi harcfelszerelés tud jelenleg elpusztitani a támadó haderőből, ezt a letárolt tartalékokból azonban pótolja az orosz sereg, még akkor is, ha azok régebbi és sok műszaki hibával rendelkező komplexumok, rendszerek és harceszközök. A legmodernebb technika nagy részét Oroszország elveszette, (pld. T-90 változatai, BMP-3 változatok, BMD és egyéb légideszant felszerelések jelentős mennyiségét. Az Orosz Légierő már nem képes Ukrajna felett légifölényre.
(ezt én úgy módosítom, saját szemszögemből, kicsit hosszabban, hogy az ukrán légierő elleni légifölény megvan, tehát az erősen limitált képességű ukrán repülőgépállományt le tudják lőni, de levegő-föld tekintetben, csapásmérést valóban nem képes az Orosz Légierő Ukrajnában légiuralommal végrehajtani. Utóbbi a smart fegyverzet csekély száma, a lézeres célzókonténerek hiánya, valamint a felderítési adatok hiánya okozza, Ukrajna területi mérete miatt. Az orosz Légierő nem készült fel hosszan tartó hadviselére, ezért hiányoznak a tartalék alkatrészek a modernebb replőgépekhez, ráadásul ezek egy részé import alkatrészekkel is készítették, és most nem tudják gyártani. Ráadásul a békebeli tervezéssel ellentétben a repült órákat sokszorosan túllépték,ezért karbantartani kéne sok repülőgépet, de alkatrész és kapacításhiány van. Ne feledjük, hogy az orosz légierő több éve már csak 15-30 új repülőgépek kap az ipartól, és lassan folyik a régebbi típusok modernizációja is. Nos ezredes úr is 200+ repülőgépre teszi az elpuszított orosz repülőgépek számát. Hiába van pld. Szu-35 a magasban ezek nem fogják az ukrán szárazföldi csapatokat R-77-el támadni. Orosz probléma, hogy csapásmérő repülgépek közül nagyon fogynak a Szu-34 és Szu-25 típusok, egyrészt veszteségek, másrészt karbantartási problémák miatt. Az orosz Légierő tevékenysége lassan már csak Donbasz, és délkeleti területen nagyobb nagyságrendű. Ott is inkább közvetlen légi támogatás helyett utánpótlási vonalakat, illetve statikus célpontokat támadnak, mert nincs megfelelő célazonosításuk. A CAS helyett olcsóbb és pontatlanabb tüzérségi csapásokkal operálnak a fronton. Annyi A-50 sincs már a karbantartási problémák miatt, hogy folyamatosan 2-3 örjáratozzon a levegőben ezáltal ablakok és lyukak vannak a lefedett területek között, térben is időben, ezért ott és akkor az ukránok levegőben is tudnak tevékenykedni. Ez a NATO szinte real time adatanak is köszönhető.
A 200 repülőgéppel legalább annyi pilóta is elveszett a tapasztaltak közül, nem véletlen a két öreg repülőgép vezető főtiszt halála.
Miután az orosz légirő nem képes csapásmérésre ezért pontos, és egyre pontatlanabb ballisztikus rakétákkal probálnak csapásokat mérni különféle célpontokra. Pld. átrakó helyek, állomások, összpontosítási körletek stb.
Itt ismét a saját közbeszúrás: az orosz légierő tartozkodik a szönyegbombázástól és hasonló tevékenységtől, pedig teherállomásokat, átrakó körzeteket Iskanderrel, Tocskával, Bastionnal nem lehet megsemmisíteni. 1-2 vágányt tönkre lehet tenni, ideig-óráig, de teljes körzetet nem.
Kérdés volt,hogyha az orosz légierő a hidakat támadja akkor mi lesz. Nos a válasz szerint a cirálórakéták, nem tudtak eddig hidakat lerombolni, csak megrongálni, amit lehet javítani. Persze ez fontos célpont hiszen az utánpótlást a folyókon keresztül hidakon lehet eljuttatni a harctérre.
Kérdés volt, hogy orosz területen hajtott-e végre Ukrajna támadásokat. Válasz neki konkrétan nincs tudmása ilyenről, dehát háború van, sok minden megtörténhet.. és viccesen megjegyezte, hogy a belgorodi üa. tárolókat a sokszor dohányzó és biztonsági szabályokat be nem tartó oroszok is felgyújthatták..
Kérdés volt, hogy az ukrán ellentámadás, ami lesz, az ha ténylegesen visszafoglalja akár a donbaszt, akár a krímet, attól nem tartanaka-e, hogy ott ukránok mögött partizánháború alakul ki? Válasz a két terület visszafoglalása a felsőbb katonai és kormányzati cél, ukrajna része. Valóban problémát jelent amennyiben visszafoglalják az orosz lakosság hogyan fog reagálni, de először még el kell foglalni a területeket. (Itt egyérteműen jelezte ezredes úr, hogy a hivatalos álláspontot mondja). Mint mondta oroszokon kívül például a Tatár lakosság magatartása is fontos).
Egyébként jelenleg az orosz ajkú ukrán állampolgárok szenvednek a legtöbben, mert ők élnek kelet-ukrajnában. (közbeszúrás tőlem: ukránuk nyugat Ukrajnában és Kijevben beszélnek elsősorban vidéken oroszul beszélnek az ukránok is keleten főleg, de ettől még nem oroszok).
Ezredes úr elmondta, hogy az általunk küldött (most EU-ként hiszen a mi pénzünkön is amit a magyar kormány ad, fegyvert adunk Ukrajnának, csak nem mi szállítjuk és nem rajtunk keresztül) azok a kiképzésekkel együtt augusztus környékén lehetnek olyan számban és kiképzett katonákkal, hogy nagyobb ellentámadást lehessen indítani. Europa elsősorban olyan 3000 méter alatti hatásos légvédelmet, páncéltörő eszközöket és mostanában tüzérségi eszkzöket szállít. Utóbbi fontos, mert a nagyobb hatótávolságú orosz tüzérség ellen pontosabb és gyorsabb tűvetetésű nyugati eszközökkel lehet majd szembeszállni. Fontos tény, hogy Ukrajna a 2015 óta tartott kiképzések miatt átállt a NATO sztenderdek egy részéré és minél jobban alkalmazza ezt a frontot is. Ennek része például, hogy az ukrán hibrid hadviselés előbbre tart mint az orosz (hozzáteszem erős EU/NATO/USA támogatással), tehát ergo az orosz tervekről, hadmozgásokról, veszteségekről stb. többet tudnk mint az ukrán maszkirovkáról.)
Másik része az orosz ürméretű eszközök lecserlésére, amihez kelet-európában sincs már jelentős készlet, tehát átállnak a nyugati ürméterű fegyverekre és lőszerekre. Ennek már látható eredményei vannak, ugyanakkor a logisztika a legfontosabb a jelen helyzetebn a nyár végéig, mert az harc és harctámogató eszkzököket és lőszerkészleteket, üzemanyagot mint-mind el kell juttatni a front közelébe. Apropó front. Nos a NATO sztenderdek alapján harcolnak, tehát nem mindenáron és minden területet védve ténylegesen frontként, hanem a mozgó harc, a lesállások, helyi ellentámadások, ellenlökések bonyolult rendszerével.
Volt kérdés taktikai atomfegyver bevetésével kapcsolatban. Nos Ukrajna felkészült rá, bár nem valószínű, hogy bizonyos terület, területeket harcászati atomtámadás ér. Ez esetben az ott lévő zászlóalj, dandár komoly veszteségével számolnak, de a páncélozott járművek hidegháború módszerekkel képesek ezeken a területek is tevékenykedni.
Voltak még kérdések tárgyalásokról stb. de ezredes úr egyrészt elhárította, hogy nem katonai kérdés, másrészt Oroszországban esetleges belpolitikai változás sem hozna döntő fordulatot, idézve Navalnijt, aki azt mondta, hogy a Krím nem egy kártyalap, egyszer ukrán , egyszer orosz kézben, hanem az Ororszország része. (saját kitétel, igaza van Navalnijnak, Oroszország történelmi része, nincs miről beszélni, azt nem fogja ukrajna visszakapni a közeljövőben).
Nos összefoglalva ennyi volt, persze 2 órát nem lehet leírni. Én úgy vélem hasznos beszélgetés volt, és a propaganda szövegen túl azért néhány összefüggés, és információt is szereztünk (ja a hallgatóság között, több ezredes, alezredes stb. volt a seregből felelős beosztásokból)
Ez egy kurva nagy faszság, mert így az erdélyi magyarságot, a csángókat és sok más népcsoportot is sértesz. Ukrán az egy Szláv népcsoport hasonlóan az oroszok és fehéroroszhoz, sőt a lengyelhez, szlovákhoz, szerbhez hasonlóan.
Nézz utána, mióta létezik az ukrán nyelv.
Köszönjük az ősszefoglalót!Nos folytatom, miután a gyerekeket végre sikerült alvásra bírni
Volodimir Kalitynsky ezredes úr helyzetértékelésében vizuális segédeszközökkel támogatott előadása során (powerpoint) bemutatta, hogyan változtak az orosz tervek a háború során, akár időben és térben. Az első terv szerint hol voltak az orosz haderő egységei, majd jelenleg hol tart az orosz térnyerés. Köszönettel szólt a magyar kormányzat részéről akár a humanitárius, akár a katonai segítségért, mert mindkettőt kapott Ukrajna. Utóbbi esetben logisztikai és egészégügyi támogatás történt és történik jelen időben is.
Ugyanakkor köszönete mellett azt is jelezte, hogy több típusú felajánlott segítséget nem tudnak igénybevenni a követség szükős lehetőségei miatt. A magyar fél jelezte, például, hogy átvesz és gyógyít ukrán katonákat, de ennek feltétele, hogy Ukrajna biztosítson 24 órás tolmácsolási lehetőség az eü. intézményekben. Ilyenre viszont sem létszámuk nincs, se megfelelő tolmács nem áll rendelkezésükre.
Ukrajna a háborút 2014-től számolja és a 100 napja annak teljes körű kiterjesztése folyik. Oroszország előnye, a nagyobb humán erőforrás és a régebbi technikai eszközök, letárolt technikák nagy száma. Ukrajna naponta 1 BTG-nyi harcfelszerelés tud jelenleg elpusztitani a támadó haderőből, ezt a letárolt tartalékokból azonban pótolja az orosz sereg, még akkor is, ha azok régebbi és sok műszaki hibával rendelkező komplexumok, rendszerek és harceszközök. A legmodernebb technika nagy részét Oroszország elveszette, (pld. T-90 változatai, BMP-3 változatok, BMD és egyéb légideszant felszerelések jelentős mennyiségét. Az Orosz Légierő már nem képes Ukrajna felett légifölényre.
(ezt én úgy módosítom, saját szemszögemből, kicsit hosszabban, hogy az ukrán légierő elleni légifölény megvan, tehát az erősen limitált képességű ukrán repülőgépállományt le tudják lőni, de levegő-föld tekintetben, csapásmérést valóban nem képes az Orosz Légierő Ukrajnában légiuralommal végrehajtani. Utóbbi a smart fegyverzet csekély száma, a lézeres célzókonténerek hiánya, valamint a felderítési adatok hiánya okozza, Ukrajna területi mérete miatt. Az orosz Légierő nem készült fel hosszan tartó hadviselére, ezért hiányoznak a tartalék alkatrészek a modernebb replőgépekhez, ráadásul ezek egy részé import alkatrészekkel is készítették, és most nem tudják gyártani. Ráadásul a békebeli tervezéssel ellentétben a repült órákat sokszorosan túllépték,ezért karbantartani kéne sok repülőgépet, de alkatrész és kapacításhiány van. Ne feledjük, hogy az orosz légierő több éve már csak 15-30 új repülőgépek kap az ipartól, és lassan folyik a régebbi típusok modernizációja is. Nos ezredes úr is 200+ repülőgépre teszi az elpuszított orosz repülőgépek számát. Hiába van pld. Szu-35 a magasban ezek nem fogják az ukrán szárazföldi csapatokat R-77-el támadni. Orosz probléma, hogy csapásmérő repülgépek közül nagyon fogynak a Szu-34 és Szu-25 típusok, egyrészt veszteségek, másrészt karbantartási problémák miatt. Az orosz Légierő tevékenysége lassan már csak Donbasz, és délkeleti területen nagyobb nagyságrendű. Ott is inkább közvetlen légi támogatás helyett utánpótlási vonalakat, illetve statikus célpontokat támadnak, mert nincs megfelelő célazonosításuk. A CAS helyett olcsóbb és pontatlanabb tüzérségi csapásokkal operálnak a fronton. Annyi A-50 sincs már a karbantartási problémák miatt, hogy folyamatosan 2-3 örjáratozzon a levegőben ezáltal ablakok és lyukak vannak a lefedett területek között, térben is időben, ezért ott és akkor az ukránok levegőben is tudnak tevékenykedni. Ez a NATO szinte real time adatanak is köszönhető.
A 200 repülőgéppel legalább annyi pilóta is elveszett a tapasztaltak közül, nem véletlen a két öreg repülőgép vezető főtiszt halála.
Miután az orosz légirő nem képes csapásmérésre ezért pontos, és egyre pontatlanabb ballisztikus rakétákkal probálnak csapásokat mérni különféle célpontokra. Pld. átrakó helyek, állomások, összpontosítási körletek stb.
Itt ismét a saját közbeszúrás: az orosz légierő tartozkodik a szönyegbombázástól és hasonló tevékenységtől, pedig teherállomásokat, átrakó körzeteket Iskanderrel, Tocskával, Bastionnal nem lehet megsemmisíteni. 1-2 vágányt tönkre lehet tenni, ideig-óráig, de teljes körzetet nem.
Kérdés volt,hogyha az orosz légierő a hidakat támadja akkor mi lesz. Nos a válasz szerint a cirálórakéták, nem tudtak eddig hidakat lerombolni, csak megrongálni, amit lehet javítani. Persze ez fontos célpont hiszen az utánpótlást a folyókon keresztül hidakon lehet eljuttatni a harctérre.
Kérdés volt, hogy orosz területen hajtott-e végre Ukrajna támadásokat. Válasz neki konkrétan nincs tudmása ilyenről, dehát háború van, sok minden megtörténhet.. és viccesen megjegyezte, hogy a belgorodi üa. tárolókat a sokszor dohányzó és biztonsági szabályokat be nem tartó oroszok is felgyújthatták..
Kérdés volt, hogy az ukrán ellentámadás, ami lesz, az ha ténylegesen visszafoglalja akár a donbaszt, akár a krímet, attól nem tartanaka-e, hogy ott ukránok mögött partizánháború alakul ki? Válasz a két terület visszafoglalása a felsőbb katonai és kormányzati cél, ukrajna része. Valóban problémát jelent amennyiben visszafoglalják az orosz lakosság hogyan fog reagálni, de először még el kell foglalni a területeket. (Itt egyérteműen jelezte ezredes úr, hogy a hivatalos álláspontot mondja). Mint mondta oroszokon kívül például a Tatár lakosság magatartása is fontos).
Egyébként jelenleg az orosz ajkú ukrán állampolgárok szenvednek a legtöbben, mert ők élnek kelet-ukrajnában. (közbeszúrás tőlem: ukránuk nyugat Ukrajnában és Kijevben beszélnek elsősorban vidéken oroszul beszélnek az ukránok is keleten főleg, de ettől még nem oroszok).
Ezredes úr elmondta, hogy az általunk küldött (most EU-ként hiszen a mi pénzünkön is amit a magyar kormány ad, fegyvert adunk Ukrajnának, csak nem mi szállítjuk és nem rajtunk keresztül) azok a kiképzésekkel együtt augusztus környékén lehetnek olyan számban és kiképzett katonákkal, hogy nagyobb ellentámadást lehessen indítani. Europa elsősorban olyan 3000 méter alatti hatásos légvédelmet, páncéltörő eszközöket és mostanában tüzérségi eszkzöket szállít. Utóbbi fontos, mert a nagyobb hatótávolságú orosz tüzérség ellen pontosabb és gyorsabb tűvetetésű nyugati eszközökkel lehet majd szembeszállni. Fontos tény, hogy Ukrajna a 2015 óta tartott kiképzések miatt átállt a NATO sztenderdek egy részéré és minél jobban alkalmazza ezt a frontot is. Ennek része például, hogy az ukrán hibrid hadviselés előbbre tart mint az orosz (hozzáteszem erős EU/NATO/USA támogatással), tehát ergo az orosz tervekről, hadmozgásokról, veszteségekről stb. többet tudnk mint az ukrán maszkirovkáról.)
Másik része az orosz ürméretű eszközök lecserlésére, amihez kelet-európában sincs már jelentős készlet, tehát átállnak a nyugati ürméterű fegyverekre és lőszerekre. Ennek már látható eredményei vannak, ugyanakkor a logisztika a legfontosabb a jelen helyzetebn a nyár végéig, mert az harc és harctámogató eszkzököket és lőszerkészleteket, üzemanyagot mint-mind el kell juttatni a front közelébe. Apropó front. Nos a NATO sztenderdek alapján harcolnak, tehát nem mindenáron és minden területet védve ténylegesen frontként, hanem a mozgó harc, a lesállások, helyi ellentámadások, ellenlökések bonyolult rendszerével.
Volt kérdés taktikai atomfegyver bevetésével kapcsolatban. Nos Ukrajna felkészült rá, bár nem valószínű, hogy bizonyos terület, területeket harcászati atomtámadás ér. Ez esetben az ott lévő zászlóalj, dandár komoly veszteségével számolnak, de a páncélozott járművek hidegháború módszerekkel képesek ezeken a területek is tevékenykedni.
Voltak még kérdések tárgyalásokról stb. de ezredes úr egyrészt elhárította, hogy nem katonai kérdés, másrészt Oroszországban esetleges belpolitikai változás sem hozna döntő fordulatot, idézve Navalnijt, aki azt mondta, hogy a Krím nem egy kártyalap, egyszer ukrán , egyszer orosz kézben, hanem az Ororszország része. (saját kitétel, igaza van Navalnijnak, Oroszország történelmi része, nincs miről beszélni, azt nem fogja ukrajna visszakapni a közeljövőben).
Nos összefoglalva ennyi volt, persze 2 órát nem lehet leírni. Én úgy vélem hasznos beszélgetés volt, és a propaganda szövegen túl azért néhány összefüggés, és információt is szereztünk (ja a hallgatóság között, több ezredes, alezredes stb. volt a seregből felelős beosztásokból)
Azért az a 200+ lelőtt orosz repülőgép még ha forgószárnyasokkal együtt is számolták, némileg irreálisnak tűnik.
Mit mondott ez a jóember a saját veszteségeikről? Mit mondott a hadműveletek mostani állásáról?
El lett mondva, hogy csak a hivatalos ukrán kormányzati paneleket.
Visszavesznek mindent etc., eddig volt érdekes számomra... Nem mondhat mást, mint amit ismerünk unalomig ismételve.
azert ez egy picit eros.
Lehet hogy Ukrajna 1000 ev alatt nem volt olyan sokat onallo mint mi, bar az elmult 500 evben nekunk is jo ha volt osszesen 100 ev fuggetlensegunk. 1686-tol 1867-ig osztrak gyarmat voltunk, elotte torok,
utana se volt onallo kulpolitikank, meg is lett a szuper eredmenye.
aztan volt fuggetlenseg a 2. vh kozott, meg 89-tol mostanaig.
Kozben 3 fuggetlensegi harcunkat vertek le a rezsicsokkento oroszok, akik egyes idiotak szerint Ukranok voltak, mert az volt a hadseregcsoportnak a neve...
Ukrajnat tamadtak meg, az Ukranok vedekeznek. Meghalnak, az orszaguk pusztul, az emberek szenvednek, de ha megadjak magukat, akkor milyen sors var rajuk ? Oroszorszag anyacska kedves lesz majd veluk ? Vagy akinek van egy zold kabatja azt majd lelovik az oroszok es akkor ezert kellene megadniuk magukat ? Persze lehet, hogy ez lesz a vege...
Putyin, az a botoxos, parkinsonos megalomanias idiota egyebkent nem is targyal, maximum a megadasrol. Mondjak az ukranoknak, hogy adjanak at teruletet, de Putyin nem targyal, nem akar targyalni, csak az ukran megadas elfogadhato.
Lehet nem szeretni az ukranokat, de a feregezes szerintem eros.
Meg mindig nem az ukranok az agresszor.
Ha atadnak az Ukranok most teruletet, mi a garancia hogy Putyin nem kezdi ujra ?
A maradek kisebb Ukrajna belephet a Natoba ? Mert ha nem lephet be, akkor tok felesleges beket kotni, akkor akarmikor ujra kezdhetik ezt a nincs is ukrajna dolgot az oroszok.
Mondta valaki, hogy egy nyelv az, aminek van hadserege. az Ukranoknak ugy tunik, hogy van hadserege es nem tudom europaban melyik masik orszag birna 100 napot az orosz ellen.
Nem kellett volna megpróbálni kiírtani őket. De hát ez van
Na eddig olvastam. Ez viccnek is gyenge.
Senkit sem érdekel ukrajna
neokohn.hu
A világot már nem érdekli az ukrajnai háború - Neokohn
Ahogy a figyelem csökken, úgy fog csökkenni a világ vezetőire nehezedő nyomás, hogy segítsenek Ukrajnának és megbüntessék Oroszországot.
neokohn.hu
Ahha, és a nyelvtörvény megszavazta magát, az odesszai oroszok magukra gyújtották az épületeket, és megpogromozták magukat.
Ne is haragudj de ez egy halom semmi.Nos folytatom, miután a gyerekeket végre sikerült alvásra bírni
Volodimir Kalitynsky ezredes úr helyzetértékelésében vizuális segédeszközökkel támogatott előadása során (powerpoint) bemutatta, hogyan változtak az orosz tervek a háború során, akár időben és térben. Az első terv szerint hol voltak az orosz haderő egységei, majd jelenleg hol tart az orosz térnyerés. Köszönettel szólt a magyar kormányzat részéről akár a humanitárius, akár a katonai segítségért, mert mindkettőt kapott Ukrajna. Utóbbi esetben logisztikai és egészégügyi támogatás történt és történik jelen időben is.
Ugyanakkor köszönete mellett azt is jelezte, hogy több típusú felajánlott segítséget nem tudnak igénybevenni a követség szükős lehetőségei miatt. A magyar fél jelezte, például, hogy átvesz és gyógyít ukrán katonákat, de ennek feltétele, hogy Ukrajna biztosítson 24 órás tolmácsolási lehetőség az eü. intézményekben. Ilyenre viszont sem létszámuk nincs, se megfelelő tolmács nem áll rendelkezésükre.
Ukrajna a háborút 2014-től számolja és a 100 napja annak teljes körű kiterjesztése folyik. Oroszország előnye, a nagyobb humán erőforrás és a régebbi technikai eszközök, letárolt technikák nagy száma. Ukrajna naponta 1 BTG-nyi harcfelszerelés tud jelenleg elpusztitani a támadó haderőből, ezt a letárolt tartalékokból azonban pótolja az orosz sereg, még akkor is, ha azok régebbi és sok műszaki hibával rendelkező komplexumok, rendszerek és harceszközök. A legmodernebb technika nagy részét Oroszország elveszette, (pld. T-90 változatai, BMP-3 változatok, BMD és egyéb légideszant felszerelések jelentős mennyiségét. Az Orosz Légierő már nem képes Ukrajna felett légifölényre.
(ezt én úgy módosítom, saját szemszögemből, kicsit hosszabban, hogy az ukrán légierő elleni légifölény megvan, tehát az erősen limitált képességű ukrán repülőgépállományt le tudják lőni, de levegő-föld tekintetben, csapásmérést valóban nem képes az Orosz Légierő Ukrajnában légiuralommal végrehajtani. Utóbbi a smart fegyverzet csekély száma, a lézeres célzókonténerek hiánya, valamint a felderítési adatok hiánya okozza, Ukrajna területi mérete miatt. Az orosz Légierő nem készült fel hosszan tartó hadviselére, ezért hiányoznak a tartalék alkatrészek a modernebb replőgépekhez, ráadásul ezek egy részé import alkatrészekkel is készítették, és most nem tudják gyártani. Ráadásul a békebeli tervezéssel ellentétben a repült órákat sokszorosan túllépték,ezért karbantartani kéne sok repülőgépet, de alkatrész és kapacításhiány van. Ne feledjük, hogy az orosz légierő több éve már csak 15-30 új repülőgépek kap az ipartól, és lassan folyik a régebbi típusok modernizációja is. Nos ezredes úr is 200+ repülőgépre teszi az elpuszított orosz repülőgépek számát. Hiába van pld. Szu-35 a magasban ezek nem fogják az ukrán szárazföldi csapatokat R-77-el támadni. Orosz probléma, hogy csapásmérő repülgépek közül nagyon fogynak a Szu-34 és Szu-25 típusok, egyrészt veszteségek, másrészt karbantartási problémák miatt. Az orosz Légierő tevékenysége lassan már csak Donbasz, és délkeleti területen nagyobb nagyságrendű. Ott is inkább közvetlen légi támogatás helyett utánpótlási vonalakat, illetve statikus célpontokat támadnak, mert nincs megfelelő célazonosításuk. A CAS helyett olcsóbb és pontatlanabb tüzérségi csapásokkal operálnak a fronton. Annyi A-50 sincs már a karbantartási problémák miatt, hogy folyamatosan 2-3 örjáratozzon a levegőben ezáltal ablakok és lyukak vannak a lefedett területek között, térben is időben, ezért ott és akkor az ukránok levegőben is tudnak tevékenykedni. Ez a NATO szinte real time adatanak is köszönhető.
A 200 repülőgéppel legalább annyi pilóta is elveszett a tapasztaltak közül, nem véletlen a két öreg repülőgép vezető főtiszt halála.
Miután az orosz légirő nem képes csapásmérésre ezért pontos, és egyre pontatlanabb ballisztikus rakétákkal probálnak csapásokat mérni különféle célpontokra. Pld. átrakó helyek, állomások, összpontosítási körletek stb.
Itt ismét a saját közbeszúrás: az orosz légierő tartozkodik a szönyegbombázástól és hasonló tevékenységtől, pedig teherállomásokat, átrakó körzeteket Iskanderrel, Tocskával, Bastionnal nem lehet megsemmisíteni. 1-2 vágányt tönkre lehet tenni, ideig-óráig, de teljes körzetet nem.
Kérdés volt,hogyha az orosz légierő a hidakat támadja akkor mi lesz. Nos a válasz szerint a cirálórakéták, nem tudtak eddig hidakat lerombolni, csak megrongálni, amit lehet javítani. Persze ez fontos célpont hiszen az utánpótlást a folyókon keresztül hidakon lehet eljuttatni a harctérre.
Kérdés volt, hogy orosz területen hajtott-e végre Ukrajna támadásokat. Válasz neki konkrétan nincs tudmása ilyenről, dehát háború van, sok minden megtörténhet.. és viccesen megjegyezte, hogy a belgorodi üa. tárolókat a sokszor dohányzó és biztonsági szabályokat be nem tartó oroszok is felgyújthatták..
Kérdés volt, hogy az ukrán ellentámadás, ami lesz, az ha ténylegesen visszafoglalja akár a donbaszt, akár a krímet, attól nem tartanaka-e, hogy ott ukránok mögött partizánháború alakul ki? Válasz a két terület visszafoglalása a felsőbb katonai és kormányzati cél, ukrajna része. Valóban problémát jelent amennyiben visszafoglalják az orosz lakosság hogyan fog reagálni, de először még el kell foglalni a területeket. (Itt egyérteműen jelezte ezredes úr, hogy a hivatalos álláspontot mondja). Mint mondta oroszokon kívül például a Tatár lakosság magatartása is fontos).
Egyébként jelenleg az orosz ajkú ukrán állampolgárok szenvednek a legtöbben, mert ők élnek kelet-ukrajnában. (közbeszúrás tőlem: ukránuk nyugat Ukrajnában és Kijevben beszélnek elsősorban vidéken oroszul beszélnek az ukránok is keleten főleg, de ettől még nem oroszok).
Ezredes úr elmondta, hogy az általunk küldött (most EU-ként hiszen a mi pénzünkön is amit a magyar kormány ad, fegyvert adunk Ukrajnának, csak nem mi szállítjuk és nem rajtunk keresztül) azok a kiképzésekkel együtt augusztus környékén lehetnek olyan számban és kiképzett katonákkal, hogy nagyobb ellentámadást lehessen indítani. Europa elsősorban olyan 3000 méter alatti hatásos légvédelmet, páncéltörő eszközöket és mostanában tüzérségi eszkzöket szállít. Utóbbi fontos, mert a nagyobb hatótávolságú orosz tüzérség ellen pontosabb és gyorsabb tűvetetésű nyugati eszközökkel lehet majd szembeszállni. Fontos tény, hogy Ukrajna a 2015 óta tartott kiképzések miatt átállt a NATO sztenderdek egy részéré és minél jobban alkalmazza ezt a frontot is. Ennek része például, hogy az ukrán hibrid hadviselés előbbre tart mint az orosz (hozzáteszem erős EU/NATO/USA támogatással), tehát ergo az orosz tervekről, hadmozgásokról, veszteségekről stb. többet tudnk mint az ukrán maszkirovkáról.)
Másik része az orosz ürméretű eszközök lecserlésére, amihez kelet-európában sincs már jelentős készlet, tehát átállnak a nyugati ürméterű fegyverekre és lőszerekre. Ennek már látható eredményei vannak, ugyanakkor a logisztika a legfontosabb a jelen helyzetebn a nyár végéig, mert az harc és harctámogató eszkzököket és lőszerkészleteket, üzemanyagot mint-mind el kell juttatni a front közelébe. Apropó front. Nos a NATO sztenderdek alapján harcolnak, tehát nem mindenáron és minden területet védve ténylegesen frontként, hanem a mozgó harc, a lesállások, helyi ellentámadások, ellenlökések bonyolult rendszerével.
Volt kérdés taktikai atomfegyver bevetésével kapcsolatban. Nos Ukrajna felkészült rá, bár nem valószínű, hogy bizonyos terület, területeket harcászati atomtámadás ér. Ez esetben az ott lévő zászlóalj, dandár komoly veszteségével számolnak, de a páncélozott járművek hidegháború módszerekkel képesek ezeken a területek is tevékenykedni.
Voltak még kérdések tárgyalásokról stb. de ezredes úr egyrészt elhárította, hogy nem katonai kérdés, másrészt Oroszországban esetleges belpolitikai változás sem hozna döntő fordulatot, idézve Navalnijt, aki azt mondta, hogy a Krím nem egy kártyalap, egyszer ukrán , egyszer orosz kézben, hanem az Ororszország része. (saját kitétel, igaza van Navalnijnak, Oroszország történelmi része, nincs miről beszélni, azt nem fogja ukrajna visszakapni a közeljövőben).
Nos összefoglalva ennyi volt, persze 2 órát nem lehet leírni. Én úgy vélem hasznos beszélgetés volt, és a propaganda szövegen túl azért néhány összefüggés, és információt is szereztünk (ja a hallgatóság között, több ezredes, alezredes stb. volt a seregből felelős beosztásokból)
Nem is semmi hanem inkább nettó butaság. Teljesen nyilvánvaló, hogyha egy 90-100 ZHCS-ből haderő napi 1 zászlóaljat veszít az képtelen a támadásra, márpedig azt látjuk hogy minimum 10 napja folyamatosan támadnak és haladnak előre, úgy, hogy közben bekerítenek 5 dandárt.
- Status