[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 806
12 004
113
Szia !

ne haragudj már,de ha az ukrán morált emlegeted,miért nem térsz ki a parancsmegtagadókról készült ukránok által dokumentált,ukrán egységekről szóló videókra,ahol belemondják a kamerába,hogy nem hajlandóak harcolni ? itt a topicban is megjelent minimum 3 alegységről ilyen videó.

szóval tényleg nem szájbarágósan írom vagy kérdezem, de szerinted a nyílt parancsmegtagadás az olyan fényes és győzhetetlen morált takar ? mert szerintem nem,hanem pont ellenkezőleg.
Kitérhetünk, de sok más helyről is próbálok tájékozódni, és nekem nem tűnik ennyire sorsdöntőnek a helyenként előforduló lázadás. Ha így lenne már összeomlott volna az egész front. Gondolom az NKV....izé, SzBU-Azov kezeli a helyzetet.
A média (és ez a közösségire is igaz, ahova felkerülnek azok a felvételek amelyek a twitteren keresztül eljutnak pl. ide) a normálistól eltérő dolgokat mutatja be/kapja fel, így ezek az általános tendenciákhoz képest gyakoribbnak tűnnek.
Fényes és győzhetetlen morálról meg hasonlókról közel sem beszéltem, az ilyen érzelmileg fűtött beszólásokra semmi szükség. A jó ukrán morál se nekem jó, de árnyalja a képet.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 141
5 925
113
Hogy mondják oroszul, hogy “farkasfalka”?
Gondolom arra célzol hogy ebben az esetben elsüllyesztenék a szállító hajókat??Ebben az esetben könnyen lehet az Orosz tengeralatjárókra is nyíltan "vadásznának".Meg ez már gyakorlatban is nyílt háborút jelentene a NATO(USA)-Oroszország között!
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 681
50 582
113
A Szlavjanszk-Kramatorszk agglomeráció, Liszicsanszk és Nyikolajev elleni támadás meghosszabbodik
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/06...racii-lisichanska-i-nikolaeva-prolongiruetsya

Egy orosz elemző írása a jelenlegi katonai helyzetről. Már amennyire fordítóval megértettem, most egy nehéz szakasz következik, jobbak az ukrán erők terepi viszonyai.
Jó kis elemzés, tényleg nehéz dió lesz!
Ige rakom a további híreket!
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Kitérhetünk, de sok más helyről is próbálok tájékozódni, és nekem nem tűnik ennyire sorsdöntőnek a helyenként előforduló lázadás. Ha így lenne már összeomlott volna az egész front. Gondolom az NKV....izé, SzBU-Azov kezeli a helyzetet.
A média (és ez a közösségire is igaz, ahova felkerülnek azok a felvételek amelyek a twitteren keresztül eljutnak pl. ide) a normálistól eltérő dolgokat mutatja be/kapja fel, így ezek az általános tendenciákhoz képest gyakoribbnak tűnnek.
Fényes és győzhetetlen morálról meg hasonlókról közel sem beszéltem, az ilyen érzelmileg fűtött beszólásokra semmi szükség. A jó ukrán morál se nekem jó, de árnyalja a képet.
na de szerinted ha pl tömegesen fordulnak elő ilyen lázadások,vagy tömegesen erősödik fel a parancsmegtagadás,arról be fog számolni az ukrán média ?

ezt te sem gondolod komolyan,hiszen ezzel a saját moráljukat ássák alá,pont ezért értékes ez a pár kikerült videó,mert megmutatja hogy mennyire hazugság és izzadságszagú a "szorgos népünk győzni fog" ukrán propaganda

a fényes és győzhetetlen morált meg nem én találtam ki hanem az ukrán agitprop,és LDIMIR ELENSKIY (nehogy beírjak valami tiltott betűt !!) aka. Zselé ezzel haknizik Európa szerte, szóval ha valaki érzelmileg túlfűtött beszólásokra hajlamos akkor az ő nem én .. bár lehet ő sem gondolja ezt komolyan,hiszen csak egy színész,ez meg csak egy szerep.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 271
83 997
113
FB-IMG-1655453727984.jpg
Csak a mihezartás végett (100 zászlóalj harcsoporttal harcolnak ilyen olyan intenzitással és van nekik 400)
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 050
12 662
113
Néhány veretes idézet a megkérdőjelezhetetlen tudású stratégiai zsenitől.

"Szerinte ha az oroszok kifogynak a csapatokból és a fejlett rakétákból, akkor soha nem fogják tudni elfoglalni egész Ukrajnát."

Egész Ukrajnát? Erről eddig szó sem volt.

:D
Hat ha kifogynak a csapatokbol akkor nemhogy nem foglaljak el Ukrajnat, hanem az ukrop fog Moszkva utcain masirozni :D

Mas, mai humor rovatunk a stand-up komikussa valt, volt mariupoli polgitol:

A partizánok cseresznyével mérgezték meg az orosz katonákat

Cseresznyével mérgeztek meg ukrán földművesek orosz katonákat – közölte Ivan Fedorov, az oroszok által elfoglalt Melitopol polgármestere.
A dél-ukrajnai város térségében már régóta egy partizánmozgalom működik, amely számos orosz katona haláláért lehet felelős. Fedorov – akit korábban el is raboltak az orosz katonák – most azt mondta: az oroszok nemrég cseresznyét loptak a helyiektől, de azt nem tudták, hogy a farmerek előtte megmérgezték azokat a gyümölcsöket.

A polgármester szerint mindez „tömeges” megbetegedéseket okozott az oroszok közt. Ivan Fedorov úgy fogalmazott, „ez is egyfajta partizánakciónak” tekinthető, valamint elítélte azt, hogy az oroszok meglopják az ukrán népet.

https://index.hu/kulfold/2022/06/17.../cseresznyemergezest-kaptak-az-orosz-katonak/
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 082
6 395
113
ha már a morál felvetődött.
nem lehet kifelejteni azt a tényt, hogy az oroszok bizony meg vannak arról győződve, hogy ismét a fasiszták/nácik ellen kell küzdeni ...

Sztálin, Jézus, harc a fasiszták ellen ... olyan jelszavak, amik rendszeresen megjelennek a csapatoknál ...
lehet az Orosz nagyvárosokban vannak akik szerint ez nem így van (mert biztos vannak, nem is kevesen), de ahogy nálunk, a hadsereg nagy részét nem az onnan kikerült polgárok alkotják. jellemzőbb egy egyszerűbb világkép.
A Szlavjanszk-Kramatorszk agglomeráció, Liszicsanszk és Nyikolajev elleni támadás meghosszabbodik
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/06...racii-lisichanska-i-nikolaeva-prolongiruetsya

Egy orosz elemző írása a jelenlegi katonai helyzetről. Már amennyire fordítóval megértettem, most egy nehéz szakasz következik, jobbak az ukrán erők terepi viszonyai.
nagyon jó kis elemzés. lehet a történéseknek egy olyan olvasata is, hogy az ukránok erre a pozíciókra törekedtek. védik a magaslatokat, ellehetetlenítik az átkelési pontokat (folyók). nem is lenne meglepő ha kiderülne ténylegesen USA/NATO tanácsadók dolgoznak kint velük, rájuk jellemző ez a stílus.
erős a meggyőződésem, hogy az ilyen jellegű, "beásott" védelem ellen még keményebb tüzérségi csapásokat kell bevetni. az viszont nagyon sok civil áldozatot fog megkövetelni ...
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 836
72 535
113
Hogy mondják oroszul, hogy “farkasfalka”?
Valami volkijgruppova lesz biztos.

Zeli a csillagok haborujaba kepzeli magat. Lehet ő Lejla hercegno?

 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Nem értem miért lett törölve. A 4 hülye Kijevben vetített háttér előtt jópofizik, Bucsázik, szidja az oroszokat a civil lakosság bombázásáért, miközben az ukránok amcsi és eu fegyverekkel, a legdurvább tűzérséggel lövik a harcokban nem részt vevő Donyeck civil lakosságát ... A videó amúgy így is csak youtuberól volt elérhető, linkel nem.

Ez tovább erősíti azt a elgondolásomat amit nem írok le, hogy miért kapott Boki 2 hónapot és miért Wilson lóf.szt se hónapokig, csak amikor már kilógott a lóláb. Boki amúgy 3 nap és itt van ...
Sokáig nem lesz itt, mert ismét el fogja ragadtatni magát. Ami, tekintve, hogy ő abszolút orosz érzelmű, és kb 5 olyan fikanick (ladagrant, kriss02, mindenen kívül, Robur de van/volt sok ilyen pl adam.bertok, Alkoholista10, Ruszkipatkány, ruszkik haza, meszike91 stb) van amelyeknek kizárólag az a célja, hogy bicskanyitogató stílusban pocskondiázzanak, teljesen érthető. Gondoljunk bele, melyikünk tudna tárgyilagos stílusban írni, ha a magyarokról írna így valaki fórumokon. A kérdéses videó egyébként megtalálhatatlan a youtube-on. Miként az is agyon lett hallgatva, hogy az oroszok 150 ENSZ beadványban tiltakoztak 8 évig az ukrán hadsereg civileket gyilkoló atrocitásain. Egyébként az oroszok ugyanilyen, csak ellenkező előjelű véleménybuborékban élnek, a kínaiak meg abszolút. Szoktam próbálgatni, hogy VPN-t különböző országokra állítok be, és nagyon durva hogy milyen alternatív valóságok bontakoznak ki az interneten. Azt lehet mondani, hogy személyes beszélgetések hiányában képtelenség önálló véleményt kialakítani. Ha nem járnék rengeteg helyen idehaza és külföldön, akkor nekem is torzabb és kondicionáltabb véleményem lenne. Durva, hogy a globális információs háló ellenére, illetve annak cenzúrája miatt full középkori közegben él az ember, sőt még zártabban, mert akkor legalább a szomszédokkal megbeszélte a világ dolgait.
 

orosz_macska_bad

Well-Known Member
2022. március 3.
590
6 299
93
Példás gyorsasággal lett törölve innen is a Donyeck belvárosi ukrán bombázás civil áldozatairól a videó. Nyilván felkavaró, így csak emlékeztetőnek, az odesszai oroszégetés és a donyecki pogromok mellé, az hogy nem volt elég a civilek ágyúzása 8 évig, még mindig folytatják az ukránok. Teljes médiacenzúra mellett. Nem katonai célpontokat, nem lakónegyedekben megbújt katonai egységeket, hanem szimplán civileket Donyeck városközpontjában. Járókelők, munkába igyekvő emberek, sétáló családok. Az ő széttépett testeik maradtak az ukrán terrorágyúzások után. Törölhetitek, letagadhatjátok, már a fegyvereké a szó, és az oroszok nem felejtik el. Ez az ukrán adminisztráció halálra, ha szerencséjük van száműzetésre van ítélve.
Nem volt abban a postban esetleg valami flame ami miatt törölve lett? Ha pusztán az információtartalma miatt törölték, akkor ez nagy csalódás számomra.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 836
72 535
113
Természetesen nem így működik!Véleményem szerint évekig elhúzódhat a konfliktus!Több millió ukrán van nyugaton akik között biztos van akit ki lehet ezekre képezni és valószínűleg képeznek is ki embereket!Értem hogy nem az oroszok szerint nem boldogulnak a nyugatról kapott fegyverekkel ebben részben lehet igazság!Ennek ellenére sikerült ezek segítségével megakadályozni a teljes összeomlást és érzékeny veszteséget okozni az oroszoknak akik most sokkal kissebb de reálisabb célokat tűztek ki!Jelenlegi helyzetben az Ukrán célokat is irreálisnak tartom hogy visszafoglalják a 2014 óta elvesztett területeket hacsak tényleg nem folyik a háttérben nagy számú Ukrán kiképzése ezekre az eszközökre!
Figyelj, az EU-ban es az Usaban 3 honap alatt komoly gondok lettek. Szerinted mi lesz itt jovo marciusra ha igy mennek a dolgok? Es akkor ne is besueljunk rola hogy 2-3 ev mulva mi lesz. Az orosz haboruzhat 2-3 evig, de a nyugat nem fogja ezt birni, plusz el kell tartanunk egesz Ukrajnat jelenleg haborustol. A vilag meg kozben elmegy a nyugat mellett mert ott nincs ilyen copas meg plusz kiadas hogy hetente x milliard Z - nek meg a haverjainak ajcsiba.
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 277
8 126
113
Hat ha kifogynak a csapatokbol akkor nemhogy nem foglaljak el Ukrajnat, hanem az ukrop fog Moszkva utcain masirozni :D

Mas, mai humor rovatunk a stand-up komikussa valt, volt mariupoli polgitol:

A partizánok cseresznyével mérgezték meg az orosz katonákat

Cseresznyével mérgeztek meg ukrán földművesek orosz katonákat – közölte Ivan Fedorov, az oroszok által elfoglalt Melitopol polgármestere.
A dél-ukrajnai város térségében már régóta egy partizánmozgalom működik, amely számos orosz katona haláláért lehet felelős. Fedorov – akit korábban el is raboltak az orosz katonák – most azt mondta: az oroszok nemrég cseresznyét loptak a helyiektől, de azt nem tudták, hogy a farmerek előtte megmérgezték azokat a gyümölcsöket.

A polgármester szerint mindez „tömeges” megbetegedéseket okozott az oroszok közt. Ivan Fedorov úgy fogalmazott, „ez is egyfajta partizánakciónak” tekinthető, valamint elítélte azt, hogy az oroszok meglopják az ukrán népet.

https://index.hu/kulfold/2022/06/17.../cseresznyemergezest-kaptak-az-orosz-katonak/
azt mégis honnan tudta a ruszki hogy pont a mérgezettből lopjon, vagy élelmiszer hiány közepette az ukri bemérgezte az összes gyümölcsöt?...s mégis milyen színtelen,szagtalan, íztelen mérget használtak az ukrán "GazDáK" bruh
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Példás gyorsasággal lett törölve innen is a Donyeck belvárosi ukrán bombázás civil áldozatairól a videó. Nyilván felkavaró, így csak emlékeztetőnek, az odesszai oroszégetés és a donyecki pogromok mellé, az hogy nem volt elég a civilek ágyúzása 8 évig, még mindig folytatják az ukránok. Teljes médiacenzúra mellett. Nem katonai célpontokat, nem lakónegyedekben megbújt katonai egységeket, hanem szimplán civileket Donyeck városközpontjában. Járókelők, munkába igyekvő emberek, sétáló családok. Az ő széttépett testeik maradtak az ukrán terrorágyúzások után. Törölhetitek, letagadhatjátok, már a fegyvereké a szó, és az oroszok nem felejtik el. Ez az ukrán adminisztráció halálra, ha szerencséjük van száműzetésre van ítélve.

Az Arahamijás kommentem is AZONNAL törölve lett. Tény, hogy vulgáris stílusban szidtam őket, most megpróbálom kulturáltabban, de elég nehéz ezt a bézbólsapkás nyikhajt, akinek a kínai kommunista párt a példaképe (2021es nyilatkozat, úgy látszik ezt sem szabad linkelni de utánanézhető), és akinek semennyi ukrán halott nem drága, hogy a békekötésen gobdolkozzon, más szavakkal illetni. Ő, Stefancsuk, Kuleba elvtelen kiszolgálói a pénzérdekeknek. Meg mindig arra vam a legtöbb esély, hogy Zelenszki idegrendszere mondja fel a szolgálatot valamikor ősszel, hiszen ő csak egy színész és nem azért jutott pozícióba mert kőszívű, mint a többi.
Ha ukrán lennék bizony visszasírnám Juscsenkót, Janukovicsot, Timoshenkot, de akár még Poroshenkot is, mert a jelenlegi felállás ukrajna teljes pusztulásával fenyeget. Márpedig az ukrán nemzetnek is van létjogosultsága, ők sem azt érdemlik, hogy ágyutöltelék legyenek. Az lett volna a járható út számukra, hogy orosz érdekszférából pár emberöltő alatt létrehoznak egy viszonylag független államot. Minden esély meg lett volna hozzá, ha vagy Janukovics marad, vagy ha nem ő, akkor lemondanak a Krímről és a Donbaszról és mindenük adott maradt volna a sikerhez, válhattak volna egy Lengyelországgá hosszú idő alatt. Még most is adott a lehetőség, de félő, hogy moldovai szint alá taszítja őket a háború.


 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 806
12 004
113
na de szerinted ha pl tömegesen fordulnak elő ilyen lázadások,vagy tömegesen erősödik fel a parancsmegtagadás,arról be fog számolni az ukrán média ?

ezt te sem gondolod komolyan,hiszen ezzel a saját moráljukat ássák alá,pont ezért értékes ez a pár kikerült videó,mert megmutatja hogy mennyire hazugság és izzadságszagú a "szorgos népünk győzni fog" ukrán propaganda

a fényes és győzhetetlen morált meg nem én találtam ki hanem az ukrán agitprop,és LDIMIR ELENSKIY (nehogy beírjak valami tiltott betűt !!) aka. Zselé ezzel haknizik Európa szerte, szóval ha valaki érzelmileg túlfűtött beszólásokra hajlamos akkor az ő nem én .. bár lehet ő sem gondolja ezt komolyan,hiszen csak egy színész,ez meg csak egy szerep.
A hivatalos ukrán médiára nem is gondoltam, ne is gondoljunk, használhatatlan. A decentralizált(abb), szakosodott oldalakkal beljebb vagyunk.
Ha tömegesen fordul elő lázadás arról nem a sajtóból fogunk tudni. Ez visszafelé is igaz, ami csak a sajtóban (vagy bizonyos twitteres közegből) kezd el terjedni de organikus források nem támasztják alá közvetetten sem, az valószínűleg nem vagy nem úgy igaz.
 

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
1 000
8 486
113

Értitek: "A helyzet az Azot ipartelepen a legsúlyosabb, ahol a becslések szerint mintegy ötszáz civil húzhatta meg magát az ukrán védők mellett."
- Logikus, ott húzzák meg magukat ahol a legveszélyesebb. Természetesen nem arról van szó, hogy hullapajzs szerepbe kényszerítik őket.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2022/06/17/az...y-a-kercsi-hid-lett-az-elso-szamu-celpontjuk/
"AZ UKRÁNOK AZT ÁLLÍTJÁK, HOGY A KERCSI HÍD LETT AZ ELSŐ SZÁMÚ CÉLPONTJUK
Oroszország elsősorban a kercsi hídon keresztül szállítja csapatait és felszerelését a Krím területére, majd onnan Ukrajna déli részére. Azt, hogy emiatt a híd az ukrán hadsereg első számú célpontja, az ukrán fegyveres erők vezérőrnagya, Dmitrij Marcsenko mondta egy rádióinterjúban.
A tábornok úgy fogalmazott, „ez nem titok sem az ő hadseregük, sem a mi hadseregünk számára, sem az ő civiljeiknek, sem a mi civiljeinknek. Ez lesz az első számú célpont”. Szerinte csak így lehet elvágni az oroszok tartalékpótlását.
Április 20-án Olekszij Danilov, az ukrán nemzetbiztonsági és védelmi tanács titkára már mondott olyat, hogy ha lehetőség adódik rá, akkor a Kercsi-szoroson átívelő hidat, amelyet Oroszország a Krím megszállása után épített, le fogják rombolni."
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 612
6 080
113
Most már nagy számossággal van jelen az a társadalmi réteg, elsősorban Nyugaton, akik az ilyen kikacsintások miatt egyértelműen “jó”-ként fogják beazonosítani pl a bohócot.
Tipikusan gyerektelen, örök gyerekként létező állampolgárok, akik arra lettek kondicionálva évtizedeken keresztül, hogy messziről felismerjék a “jókat” és a “gonoszokat”. Árnyalatokat nem ismernek, a realitásérzékelésük a valósággal igen szűk.
Jellemző még mindenféle popkulturális szimbólumok mániákus gyűjtögetése (akár a saját testükre tetoválva).

Ja, még mielőtt valaki magára ismerne, azt hangsúlyoznám, hogy valamilyen szinten sokan átestünk már a fentieken, csak aztán egyszer felnő az ember és elkezd kicsit komplexebb világképet kialakítani magának ;)
.
.
Igy van. Eppen a Marvel filmek is rontjak ezt, meg ugy altalaban halivud, mert a filmek egyre egyszerubb sztorikat, egyre több szuperhösös szart adnak, olyan törteneteket, ahol csak jok es rosszak vannak, a vilag fekete es feher. Ritkak, es egyre ritkabbak azok a filmek, amik arnyalatokat is kepesek bemutatni, es a kompromisszumkeszseget epitik a nezökben.
Ilyen marveles szemuvegen at nezve az ukran-orosz haboru is egyszeru, az ukranok a jok, az oroszok a rosszak, Z menö, Putyin gonosz, hajra jok.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 075
8 973
113
ehhez tennék még hozzá pár gondolatot ..

A TOS-1 elég morál romboló tud lenni,pláne amikor az összes katona belső szerveiből,akit megszórnak vele kb 3 másodperc alatt májkrémet csinál.

Az F-35 mind Wunderwaffen ..

láttuk már úgy a csoda Leopard tankokat is hogy a kurdok "kihúzták a fogait",persze lehet ebbe belemagyarázni a fanklubnak hogy "jajj hát igen,igen de azt Mehemed vezette,nem Jürgen és biztos ez az oka" stb,csak ennek a magyarázatnak semmi értelme, a törökök sem analfabéta kecskepásztorokat raknak a tankokba.

Milyen presztízsveszteség lenne (anyagi meg pláne) ha sorban hullanának lefelé az F-35-ösök is .. (Raptort már nem is említem),biztos sok megrendelés lenne visszamondva .. a puding próbája meg az evés,eddig a Lighting viszont csak a kirakatban volt,nem real time légi harcban egy az USAF-hoz mérhető légierővel/légvédelemmel szemben..

ha meg már annyira a pudingot emlegettem , a Javelin nevű lufi is kidurrant és nem biztos hogy csak azért mert Vitalij rosszul kezelte .. A Bayraktar nevú "puding" sem annyira ízes,mint az beharangozták, az M777 nevű se lett sorsfordító

szóval ez a háború azért ha figyelmesen nézi az ember elég sok rést megmutat a pajzson, ez egy elég jó "erőfelmérő" hiszen tökéletes fegyver nincs,kilőhetetlen tank sincs stb stb .. de ehhez el kell vinni a tesztpályáról harci körülmények közé,ahol kijönnek a hibák (pl : orosz haderő Szíria) és ezeket a mérnököknek értelmezni,feldolgozni,a lehetőségekhez mérten kijavítani kell. (oroszoknál is rengeteg módosítást hajtottak végre a valós harci körülmények tapasztalatai alapján) ez az "orosz csodafegyverekre" is értendő,nem mentegetem egyik oldalt sem ,

Aztán ugye érdekes "tapasztalat" lehet az is,hogy mit tenne meg a nyugat,mit tenne meg a NATO ha egy szövetségesét érné támadás ?
hagyjuk most a kliséket,hogy Ukrajna nem szövetséges,rugaszkodjunk el ettől,és vegyünk például két "kevésbé fontos" szövetségest Magyarországot vagy Szlovákiát .. véleményem szerint Románia,Lengyelország a balti államok ,méretük vagy földrajzi fekvésük miatt fontosabb szövetségesei a NATO-nak (de írhatnám simán az USA-t is) mint mi, vagy a tótok .. szóval szerintem értünk nem hiszem hogy a hangzatos szavakon kívül olyan sokat tennének,stratégiailag sem vagyunk annyira fontosak nekik mint pl a románok vagy a lengyelek , ezt is érdemes lenne fejben tartani,bár én reális orosz fenyegetést nem látok az országunkat illetően,de ebben jelentős része van egyébként az orbáni politikának is,úgy vélem most jól választottunk oldalt,ezzel a semlegességgel.

Addig kényelmes a háborúzgatás a nyugatiaknak,amíg nincs a közvetlen szomszédban,vagy nincsenek közvetve/közvetlenül érintve benne,most az árak és az ipar révén érintve vannak,fáj is a foguk rendesen,illetve amint rájöttek hogy végeredményben Ukrajna egy veszett fejsze nyele + az ő zsebükre is megy a játék,amivel azért az otthoni közvélemény előtt is el kell számolni,hiszen nem eladható hosszú távon otthon sem,hogy azért szopjon az elszálló üzemanyag és energiaárak (általános drágulás az élet minden területén !!) miatt egy spanyol,francia,olasz,német,vagy akár bolgár,szlovén,magyar,horvát stb .. mert ezzel Ukrajnát és az ukrán vezetést segíti .. jól hangzik ez amikor nyilvánosan "jóemberkedni" kell .. amikor viszont a saját zsebbe kell belenyúlni már koránt sem olyan nagy az adakozó kedv,és a dolgok ilyetén való realizálódásával (fejszenyél) fel is erősödtek ezek a hangok a nyugati vezetőkben is az átlag EU-s állampolgárnak meg biztos tele van már a fasza Ukrajnával meg az ukránokkal.

szóval ezt kurvára benézték,mert nem sikerült az oroszokat
  • sem elszigetelni (találtak más fizetőképes partnereket),
  • sem kimeríteni (hogy is lehetne kimeríteni,mikor mind olyan nyersanyaguk megvan ami Európának nincs ?? )
  • sem megtörni

ellenben szépen lenullázták Ukrajnát és visszalökték a 19-ik századba

lehet ezen a kommenten majd röhögni a hoholistáknak,de a tények ettől még tények maradnak .. hiába élnek egy szatyorban.

ps:

na meg is érkezett az első hülye ladagrant ..
Ennyi marhaságot is régen olvastam.. Az F-35 Wunderwaffe.. Jelenleg igen.. A Leo2-t katonai szakértők, és nem posztírok leírása alapján, a törökök domtetőn álló tüztámogató módban használták, eredeti gyenge oldalpáncélzattal. Azok a hk-t, mint a mieink is ami van most csak frontálisan rendelkeznek megfelelő páncélzattal. A hk. már nem a harcmező királya, ezt aki a mostani háború bizonyítja. A doktrína befolyásolja a bevetésükat. A hidegháborús tankok, de egyébként a mostani MBT-k is, ha nincs támogató tüzérség, rakéatüzérségi akció közben, légi támogatással, és sok-sok gyalogsággal, akkor gyorsan mozgó koporsó.. Ez csak a rövid hozzászólásom.