[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[oregbogaras]

nem is arról volt szó,hanem a Kalibr indító képességükről,hogy nem kell ahhoz tengeralattjáró.

Nem írtam a Kaliberről. Pusztán a hajót minősítettem.

 

[jurgenbauer]

Mandiner

mandiner.hu

Mandiner

mandiner.hu

A Biden-kormány szerint Ukrajna biztosan lemondhat egyes területeiről

Sőt azt is tudják, mi dönti el a háborút.

index.hu

 

[SirHiggins]

De áruld már el, hogy honnan tudjuk, hogy nem Kalibrovot kapott?! Vagy csak én vagyok lemaradva pár sör miatt? (Mégegyszer, a multiple sources nem bizonyíték. Illetve, ha kifogyóban vam, akkor tegnap még miért repültek a Kalibrek??)

Volt videó is róla ha jól rémlik.
Kh-22 olyan gyors, hogy előbb hallod a robbanást magát, mint a rakétát 4,6mach.
Kalibr-al nem ment volna ennyire mellé - ha feltesszük, hogy a járulékos veszteség elkerülése kívánatos:
Kalibr CEP-je:

Kh22 CEP -je:

 

[Ember]

Az én véleményem az, hogy az oroszok max csak Donbaszt tudják behúzni a most megszállt területek mellett és utána szerintem jó esély van arra, hogy befagy a konfliktus, a beérkező nyugati nehézfegyverzet csak max megállítani képes az oroszokat, mivel szerintem egy hatékony ellentámadáshoz egy minőségben és mennyiségben is megfelelő légierőre és légvédelmi rendszerekre (csapat légvédelem) lenne szüksége az ukrán haderőnek és annak felállítása (ha sor kerül rá)
sok időbe fog kerülni az ukránoknak.

Lehet, hogy pár évre befagy a konfliktus, és később újrakezdik. Attól is függ Putyin meddig marad és ki lesz utána. Szerintem fontos, hogy marad-e tengeri kijárata az ukránoknak, mert ha nem, akkor abba nem fognak beletörődni. Most úgy néz ki Odessza megmarad nekik, kérdés az oroszoknak mennyire kell.

 

[enzo]

Francia EP képviselő: a NATO az első számú fenyegetés a globális békére.​

2022-06-28 08:22

A NATO a legnagyobb fenyegetés a globális békére, mivel az Európai Uniót az Oroszországgal és Kínával való konfrontáció felé tereli, és a “pufferzóna” megsemmisítésére törekszik azáltal, hogy semleges államokat kényszerít arra, hogy ebben a konfrontációban állást foglaljanak – mondta a TASZSZ hírügynökségnek hétfőn egy francia európai parlamenti képviselő.​

“De az amerikai diplomácia, amely korábban tiszteletben tartotta a többi hatalmat, mára a neokonzervatívok törzsének kezébe került, akik arról álmodoznak, hogy bibliai módon eltipornak minden ellenséget. A fő veszély abban rejlik, hogy figyelmen kívül hagyják a valóságot, amely annyira jellemző a mai amerikai és így az európai politikára is. Nincs veszélyesebb a külpolitikában, mint az emberek felosztása rossz és jó emberekre” – tette hozzá.

Lásd egyik itteni szóvivőjük, panoz 2013-as hozzászólását:

A következő évtizedekben kritikus fontosságú lesz a keleti terjeszkedése a NATO-nak.

Az elképzelés akkor is az volt, hogy a NATO-nak Oroszország határaiig kell terjeszkednie mindenütt idővel - aztán nyilván a kínaiig.

 

[Wilson]

Lehet, hogy pár évre befagy a konfliktus, és később újrakezdik. Attól is függ Putyin meddig marad és ki lesz utána. Szerintem fontos, hogy marad-e tengeri kijárata az ukránoknak, mert ha nem, akkor abba nem fognak beletörődni. Most úgy néz ki Odessza megmarad nekik, kérdés az oroszoknak mennyire kell.

Ebben egyetértek veled....

 

[Törölt tag 1711]

Volt videó is róla ha jól rémlik.
Kh-22 olyan gyors, hogy előbb hallod a robbanást magát, mint a rakétát 4,6mach.
Kalibr-al nem ment volna ennyire mellé - ha feltesszük, hogy a járulékos veszteség elkerülése kívánatos:
Kalibr CEP-je:

Kh22 CEP -je:

Hivatalos közleményben áruháztól 100m-re levő raktárat kapták telibe, és vannak videófelvételek, hogy az északra található tóba is repült törmelék, ráadásul jó nagyot pukkant ott valami, azért ne felejtsük el, hogy lőszerraktárban általában lőszereket tárolnak.
Oroszok gyakorlótérnek használják az ukrajnát, légierő is napi szinten lövöldözget rájuk mindenféle cuccot, ukrán flottát nehezen tudnák támadni.

Lehet, hogy pár évre befagy a konfliktus, és később újrakezdik. Attól is függ Putyin meddig marad és ki lesz utána. Szerintem fontos, hogy marad-e tengeri kijárata az ukránoknak, mert ha nem, akkor abba nem fognak beletörődni. Most úgy néz ki Odessza megmarad nekik, kérdés az oroszoknak mennyire kell.

Nehezen tudna befagyni, egyrészt az első fázis után visszavont 100.000+ orosz katona készenlétben áll Harkovtól északra, hogy ismét bevessék őket, másrészt a bentlévő korlátozott erő is túl sok az ukránoknak, folyamatosan területet és előerőt veszítenek, gyakorlatilag 10:1 arányban még a BBC májusi kutatása szerint is (azóta nem mertek újat csinálni).

 

[SenkiFia]

Volt videó is róla ha jól rémlik.
Kh-22 olyan gyors, hogy előbb hallod a robbanást magát, mint a rakétát 4,6mach.
Kalibr-al nem ment volna ennyire mellé - ha feltesszük, hogy a járulékos veszteség elkerülése kívánatos:
Kalibr CEP-je:

Kh22 CEP -je:

Én nem értek hozzá, de ha 4.6 mach, akkor egy videóból hogy lehet eldönteni, hogy kalibr, h-22, vagy a jóisten csapódik be?

 

[GI83]

Kellett volna követni a topikot legalább 2022 február 24-től vagy már 2013 novemberétől, vagy 2014 áprilistől, akkor nem kérdeznél ilyen butaságot, hogy ki ez a katona.

Ha nem tartasz a haladó vonattal akkor bizony lemaradsz...

Akit előtte raktál be, akit a gödörből hívtak elő. Azt írtad, hogy foglyokat kínzott, mit követett el, arról valami infó?
Az ilyenek megérdemlik a sorsukat.

 

[papajoe]

„Az ipari hadviselés visszatérése” címmel érdekes elemzést olvastam egy nagy múltú angol intézmény a RUSI internetes oldalán.
https://rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/return-industrial-warfare

A RUSI-t 1831-ben alapították az angolok, így a legrégebbi védelmi és biztonsági elemző szervezet.

Az írás szerzője Alex Vershinin alezredes, aki10 éves frontvonali tapasztalattal rendelkezik Koreában, Irakban és Afganisztánban, modellező és szimulációs tisztként is dolgozott a NATO és az amerikai hadsereg számára.

Ahogy a második világháború hadigazdálkodása döntő hatással volt az egész konfliktus végső kimenetelére, úgy az orosz és ukrán összecsapásban is döntő jelentősége lesz ennek, tehát a hadiiparnak, energiának ás a nyersanyagoknak.

Az elemzés főbb megállapításai:

A berendezések, járművek és lőszerek hatalmas fogyasztása nagyszabású ipari bázist igényel az utánpótláshoz, az ukrajnai lőszer és felszerelés felhasználás mértékét csak egy nagyszabású ipari bázis tudja fenntartani. Jelenleg a Nyugatnak nem biztos, hogy megvan az ipari kapacitása egy nagyszabású háború megvívására.

Jelenleg kb. 250 000 ukrán gyakorlott katona, valamint 450 000 nemrég mozgósított katona áll szemben mintegy 200 000 orosz és szeparatista katonával.

Az orosz–ukrán konfliktusról nem állnak rendelkezésre pontos lőszerfogyasztási adatok. Egyik kormány sem tesz közzé adatokat, de az orosz védelmi minisztérium által a napi tájékoztató során közölt hivatalos adatok alapján az orosz lőszerfogyasztás megbecsülhető, e szerint több mint 7000 tüzérségi lövést adnak le naponta 1/3 részét rakétatüzérség 2/3 részét hagyományos tüzérségi fegyverekből.

Az orosz védelmi minisztérium csak az Orosz Föderáció erőinek adatairól számol be, tehát nem tartoznak ide a donyecki és luhanszki szeparatista köztársaságok alakulatai, amelyeket különböző országként kezelnek. A számok nyilván nem tökéletesek, de még ha 50%-kal alacsonyabbak is, ez még mindig nem változtat az általános logisztikai kihíváson.

Egy elhúzódó háború győztese továbbra is azon múlik, hogy melyik fél rendelkezik a legerősebb ipari bázissal, úgy tűnik a Nyugat jelen esetben nem áll jól.

Jelenleg az Egyesült Államok például csökkenti tüzérségi lőszerkészleteit. 2020-ban a tüzérségi lőszervásárlások 36%-kal, 425 millió dollárra csökkentek. 2022-ben a tervek szerint a 155 mm-es tüzérségi lövedékekre fordított kiadásokat 174 millió dollárra csökkentik. Röviden, az Egyesült Államok éves tüzérségi termelése a legjobb esetben is csak 10 naptól két hétig tartana Ukrajnában.

Az USA jelenleg évente 110 PRISM, 500 JASSM és 60 Tomahawk cirkálórakétát vásárol, ami azt jelenti, hogy három hónapos harc alatt Oroszország az Egyesült Államok éves rakétatermelésének négyszeresét használta el.

Nem ésszerűtlen az a feltételezés, hogy 4000 cirkáló és ballisztikus rakéta van az orosz leltárban. A termelés a nyugati szankciók ellenére valószínűleg növekedni fog. Áprilisban a Kalibr rakétamotorokat gyártó ODK Saturn bejelentette, hogy további 500 állással bővítené a létszámát. Ez arra utal, hogy a Nyugatnak még ezen a téren nincs előnye Oroszországgal szemben.

Problémás az a gondolkodásmód is, mely szerint az ipar tetszés szerint be- és kikapcsolható. Ezt a gondolkodásmódot az üzleti szektorból importálták, és elterjedt az Egyesült Államok kormányzati kultúrájában. A civil szektorban az ügyfelek növelhetik vagy csökkenthetik megrendeléseiket. A termelőnek fájhat a megrendelések csökkenése, de ez ritkán katasztrofális, mert általában több fogyasztó van, és a veszteségek a fogyasztók között oszlanak meg, a katonai beszerzéseknél ez nem működik. Az Egyesült Államokban egyetlen vevő van a tüzérségi lövedékekre és ez a hadsereg.

Kínának szinte monopóliuma van a ritkaföldfém anyagok terén, ami szintén nyilvánvaló kihívást jelent a fegyvergyártás során. A védelmi ipari bázisról szóló amerikai jelentések egyértelművé tették, hogy a termelés felpörgetése háború idején nagy kihívást jelenthet az ellátási lánc problémái, a képzett személyzet hiánya valamint az amerikai gyártóbázis leépülése miatt.

Az ukrajnai háború azt bizonyítja, hogy a hasonló ellenfelek közötti háború technikailag fejlett, tömeges, ipari termelési képesség meglétét követeli meg. Az orosz támadás olyan mértékben fogyaszt lőszert, amely jelentősen meghaladja az Egyesült Államok előrejelzéseit és a lőszertermelését. Ez a helyzet különösen kritikus, mert az orosz invázió mögött valószínűleg a világ legerősebb feldolgozóiparával rendelkező Kína is ott áll.

Amíg az Egyesült Államok egyre többet használ fel készleteiből, hogy Ukrajnát a háborúban tartsa, Kína még mindig nem nyújtott érdemi katonai segítséget Oroszországnak. A Nyugatnak azt kell feltételeznie, hogy Kína nem engedi Oroszországot legyőzni, különösen nem a lőszer hiánya miatt.

A szemleíró szerint az autokráciák és a demokráciák között verseny van a hadianyaggyártásban is, és a demokráciáknak radikálisan javítania kellene a hadianyagok előállításához való hozzáállását, versenyképességét.

Mégis mit vártatok bzikáim,Oroszországról beszélünk.

 

[Spartan.asfv]

Én nem értek hozzá, de ha 4.6 mach, akkor egy videóból hogy lehet eldönteni, hogy kalibr, h-22, vagy a jóisten csapódik be?

Szerintem a jóisten visitozik becsapódás közben

 

[Ember]

Ebben egyetértek veled....

Na most már csak az kell, hogy az ukránok és az oroszok is egyetértsenek valamiben, az lesz a nehezebb dió

 

[Törölt tag 1711]

Mégis mit vártatok bzikáim,Oroszországról beszélünk.

Azt olvastam Kalibr békeidős gyártása 200db/hónap, kérdés, hogy ez most békeidőnek minősül-e. Na meg ez csak 1 fegyver a sokból.

 

[jimkirk]

Jól szétlőtték ezt a panelrengeteget. Ez tuti nem fog életre kelni egyhamar.

Harmadával csökkenhet Ukrajna népessége a háború miatt - Mandiner

Egy kutatás szerint minden adva van egy demográfiai katasztrófához Ukrajnában.

mandiner.hu

Ezt pedig kizártnak tartom. Vagy segget csináltak a törökök is szájukból?

NATO: Törökország támogatja Finnország és Svédország csatlakozási szándékát a szövetséghez - Mandiner

A három ország külügyminiszterei megállapodást kötöttek a madridi csúcsot követően.

mandiner.hu

12:38-tól érdekeseket mond a basebal sapkás lakos...

 

[enzo]

Hiszen a nyugatnak roppant fontos az ukrán katonai infrastruktúra megvédése, mint az közismert.
Nem, nem az. Az egyetlen fontos dolog a nyugatiaknak az időhúzás, és az oroszok gyengítése.

A kettő összefügg. Ha kap Ukrajna korszerű légvédelmet, akkor a fegyverszállítmányokat is meg tudják védeni a rakétacsapásoktól.
A jelek szerint a beérkező fegyver és lőszerszállítmányokat többnyire üzemek területén rejtegetik (városokban), amíg ki nem kerülnek a frontra.

3. hajó elleni rakéta, szárazföldi viszonyok közt 200-300m -es a szórása... miért nem Kalibr-ot használtak?
Lehet mégsincs annyi prec fegyver, mint ami kéne? Ez a célpont indokolta volna, már ha foglalkoznának a 'járulékos veszteséggel'...

Lehet, hogy nincs, lehet hogy a sebessége miatt használták, nehezebb lelőni, és gyorsabban odaér a címzetthez.
Hajó elleni változatban aktív radarirányítású, szerintem szárazföldi cél ellen az használhatatlan, egy földháttér előtt sem tudott egy hajót befogni (pl egy sziget mellett), csak nyílt vízen. Ha H-22-őt használtak, az már valami korszerűsített verzió volt inerciális és/vagy glonass vezérléssel szerintem.

 

[Ursula]

.
.
Hitler is anno hosszu beszedekben magyarazta, miert nem hagytak neki mas lehetöseget az ellene szövetkezö ELLENSEG es a mögöttuk allo zsido nagytöke, mint Lengyelorszag (kesöbb Norvegia, Dania, Hollandia, Belgium, Franciaorszag, Anglia, Görögorszagszag, stb, stb) megtamadasat.

Azért ez összetettebb dolog, mint amit leírtál. Az 1. világháborút befejező békekötés magában hordozta az új háború kiváltó okát. Hitler két nagy hibát követett el: népirtás, Oroszország megtámadása. És ha nem Hitler, lett volna másvalaki.

 

[Nemerson]

A Roszkoszmosz közzétette az európai és az egyesült államokbeli "döntési központok" koordinátáit a madridi csúcstalálkozó hátterében

https://en.topwar.ru/198358-roskosmos-opublikoval-koordinaty-centrov-prinjatija-reshenij-v-evrope-i-ssha-na-fone-startovavshego-v-madride-sammita-nato.html

Vajon mire akar célozni a Rogozin?!

 

[Sunlight56]

Jól szétlőtték ezt a panelrengeteget. Ez tuti nem fog életre kelni egyhamar.

Harmadával csökkenhet Ukrajna népessége a háború miatt - Mandiner

Egy kutatás szerint minden adva van egy demográfiai katasztrófához Ukrajnában.

mandiner.hu

Ezt pedig kizártnak tartom. Vagy segget csináltak a törökök is szájukból?

NATO: Törökország támogatja Finnország és Svédország csatlakozási szándékát a szövetséghez - Mandiner

A három ország külügyminiszterei megállapodást kötöttek a madridi csúcsot követően.

mandiner.hu

Ezt azt jelenti h az USA keményen be tudta zsarolni, vagy valamivel megvesztegetni, hogy úgy tűnik Ő is a NATO szélirányába állt.
remélem Erdogán nem hiszi azt el, hogy jutalmul mostmár élete végéig Ő lehet ott a főnök.. Hmm..

Ugye Orbánnak is elmagyarázták az uralkodó szélirányt, eddig mint egy szélkakas rezgett ide oda, most már stabil EU s (és NATO) irányba állt be kissé nyikorogva, mintha bebetonozták volna.
Ezt onnan lehet látni hogy az utolsó pillanatban, a gazdasági csődünk előtt egy másodperccel jutalmul megkapunk tíz ezermilliárd Ft nagyságrendű EU-s pénzt. Politikusaink nagyon várják már ennek szétosztásra..)

A török látszólagos semlegességének nyílt feladása az ukrajnai harcok felerősödését jósolhatja..
Később ez kiderül.

 

[antigonosz]

Hát ő Volyna a Mariopolban magát megadó ukrán tengerészgyalogosok parancsnoka mindennapi teendői közben a börtönben

Hat ez egy torpe! Milyen "magas" 160-165cm?

Mi történt itt pontosan? Most ez hadkiegészítő vagy sem? Hogy lehet hadkiegen second hand? Mint a arab-izraelis zsidó viccben? Cukorkát-csokoládádét? Kötszer-gyógyszer?

Megjott a menekulteknek felajanlott adomanyruha. A helyi hadkieg parancsnoksag ezt happolta le az adomanyokbol es most bizniszt csinalnak belole. Kis mellekes, arrafele ez normalis.

 

[Nemerson]

https://twitter.com/i/web/status/1540597207132508166

Menstruáló férfiak Putyin ellen. Lenyűgöző és bátor.