[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
9 779
44 961
113
Volt videó is róla ha jól rémlik.
Kh-22 olyan gyors, hogy előbb hallod a robbanást magát, mint a rakétát 4,6mach.
Kalibr-al nem ment volna ennyire mellé - ha feltesszük, hogy a járulékos veszteség elkerülése kívánatos:
Kalibr CEP-je:
FWXHUr6XoAIYiNX


Kh22 CEP -je:
FWXFT0aXwAEbIZn


Hivatalos közleményben áruháztól 100m-re levő raktárat kapták telibe, és vannak videófelvételek, hogy az északra található tóba is repült törmelék, ráadásul jó nagyot pukkant ott valami, azért ne felejtsük el, hogy lőszerraktárban általában lőszereket tárolnak.
Oroszok gyakorlótérnek használják az ukrajnát, légierő is napi szinten lövöldözget rájuk mindenféle cuccot, ukrán flottát nehezen tudnák támadni.

Lehet, hogy pár évre befagy a konfliktus, és később újrakezdik. Attól is függ Putyin meddig marad és ki lesz utána. Szerintem fontos, hogy marad-e tengeri kijárata az ukránoknak, mert ha nem, akkor abba nem fognak beletörődni. Most úgy néz ki Odessza megmarad nekik, kérdés az oroszoknak mennyire kell.

Nehezen tudna befagyni, egyrészt az első fázis után visszavont 100.000+ orosz katona készenlétben áll Harkovtól északra, hogy ismét bevessék őket, másrészt a bentlévő korlátozott erő is túl sok az ukránoknak, folyamatosan területet és előerőt veszítenek, gyakorlatilag 10:1 arányban még a BBC májusi kutatása szerint is (azóta nem mertek újat csinálni).
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 443
12 410
113
Volt videó is róla ha jól rémlik.
Kh-22 olyan gyors, hogy előbb hallod a robbanást magát, mint a rakétát 4,6mach.
Kalibr-al nem ment volna ennyire mellé - ha feltesszük, hogy a járulékos veszteség elkerülése kívánatos:
Kalibr CEP-je:
FWXHUr6XoAIYiNX


Kh22 CEP -je:
FWXFT0aXwAEbIZn
Én nem értek hozzá, de ha 4.6 mach, akkor egy videóból hogy lehet eldönteni, hogy kalibr, h-22, vagy a jóisten csapódik be?
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 426
12 089
113
Kellett volna követni a topikot legalább 2022 február 24-től vagy már 2013 novemberétől, vagy 2014 áprilistől, akkor nem kérdeznél ilyen butaságot, hogy ki ez a katona. :)

Ha nem tartasz a haladó vonattal akkor bizony lemaradsz...

Akit előtte raktál be, akit a gödörből hívtak elő. Azt írtad, hogy foglyokat kínzott, mit követett el, arról valami infó?
Az ilyenek megérdemlik a sorsukat.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 934
53 514
113
„Az ipari hadviselés visszatérése” címmel érdekes elemzést olvastam egy nagy múltú angol intézmény a RUSI internetes oldalán.
https://rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/return-industrial-warfare

A RUSI-t 1831-ben alapították az angolok, így a legrégebbi védelmi és biztonsági elemző szervezet.

Az írás szerzője Alex Vershinin alezredes, aki10 éves frontvonali tapasztalattal rendelkezik Koreában, Irakban és Afganisztánban, modellező és szimulációs tisztként is dolgozott a NATO és az amerikai hadsereg számára.

Ahogy a második világháború hadigazdálkodása döntő hatással volt az egész konfliktus végső kimenetelére, úgy az orosz és ukrán összecsapásban is döntő jelentősége lesz ennek, tehát a hadiiparnak, energiának ás a nyersanyagoknak.

Az elemzés főbb megállapításai:

A berendezések, járművek és lőszerek hatalmas fogyasztása nagyszabású ipari bázist igényel az utánpótláshoz, az ukrajnai lőszer és felszerelés felhasználás mértékét csak egy nagyszabású ipari bázis tudja fenntartani. Jelenleg a Nyugatnak nem biztos, hogy megvan az ipari kapacitása egy nagyszabású háború megvívására.

Jelenleg kb. 250 000 ukrán gyakorlott katona, valamint 450 000 nemrég mozgósított katona áll szemben mintegy 200 000 orosz és szeparatista katonával.

Az orosz–ukrán konfliktusról nem állnak rendelkezésre pontos lőszerfogyasztási adatok. Egyik kormány sem tesz közzé adatokat, de az orosz védelmi minisztérium által a napi tájékoztató során közölt hivatalos adatok alapján az orosz lőszerfogyasztás megbecsülhető, e szerint több mint 7000 tüzérségi lövést adnak le naponta 1/3 részét rakétatüzérség 2/3 részét hagyományos tüzérségi fegyverekből.

Az orosz védelmi minisztérium csak az Orosz Föderáció erőinek adatairól számol be, tehát nem tartoznak ide a donyecki és luhanszki szeparatista köztársaságok alakulatai, amelyeket különböző országként kezelnek. A számok nyilván nem tökéletesek, de még ha 50%-kal alacsonyabbak is, ez még mindig nem változtat az általános logisztikai kihíváson.

Egy elhúzódó háború győztese továbbra is azon múlik, hogy melyik fél rendelkezik a legerősebb ipari bázissal, úgy tűnik a Nyugat jelen esetben nem áll jól.

Jelenleg az Egyesült Államok például csökkenti tüzérségi lőszerkészleteit. 2020-ban a tüzérségi lőszervásárlások 36%-kal, 425 millió dollárra csökkentek. 2022-ben a tervek szerint a 155 mm-es tüzérségi lövedékekre fordított kiadásokat 174 millió dollárra csökkentik. Röviden, az Egyesült Államok éves tüzérségi termelése a legjobb esetben is csak 10 naptól két hétig tartana Ukrajnában.

Az USA jelenleg évente 110 PRISM, 500 JASSM és 60 Tomahawk cirkálórakétát vásárol, ami azt jelenti, hogy három hónapos harc alatt Oroszország az Egyesült Államok éves rakétatermelésének négyszeresét használta el.

Nem ésszerűtlen az a feltételezés, hogy 4000 cirkáló és ballisztikus rakéta van az orosz leltárban. A termelés a nyugati szankciók ellenére valószínűleg növekedni fog. Áprilisban a Kalibr rakétamotorokat gyártó ODK Saturn bejelentette, hogy további 500 állással bővítené a létszámát. Ez arra utal, hogy a Nyugatnak még ezen a téren nincs előnye Oroszországgal szemben.

Problémás az a gondolkodásmód is, mely szerint az ipar tetszés szerint be- és kikapcsolható. Ezt a gondolkodásmódot az üzleti szektorból importálták, és elterjedt az Egyesült Államok kormányzati kultúrájában. A civil szektorban az ügyfelek növelhetik vagy csökkenthetik megrendeléseiket. A termelőnek fájhat a megrendelések csökkenése, de ez ritkán katasztrofális, mert általában több fogyasztó van, és a veszteségek a fogyasztók között oszlanak meg, a katonai beszerzéseknél ez nem működik. Az Egyesült Államokban egyetlen vevő van a tüzérségi lövedékekre és ez a hadsereg.

Kínának szinte monopóliuma van a ritkaföldfém anyagok terén, ami szintén nyilvánvaló kihívást jelent a fegyvergyártás során. A védelmi ipari bázisról szóló amerikai jelentések egyértelművé tették, hogy a termelés felpörgetése háború idején nagy kihívást jelenthet az ellátási lánc problémái, a képzett személyzet hiánya valamint az amerikai gyártóbázis leépülése miatt.

Az ukrajnai háború azt bizonyítja, hogy a hasonló ellenfelek közötti háború technikailag fejlett, tömeges, ipari termelési képesség meglétét követeli meg. Az orosz támadás olyan mértékben fogyaszt lőszert, amely jelentősen meghaladja az Egyesült Államok előrejelzéseit és a lőszertermelését. Ez a helyzet különösen kritikus, mert az orosz invázió mögött valószínűleg a világ legerősebb feldolgozóiparával rendelkező Kína is ott áll.

Amíg az Egyesült Államok egyre többet használ fel készleteiből, hogy Ukrajnát a háborúban tartsa, Kína még mindig nem nyújtott érdemi katonai segítséget Oroszországnak. A Nyugatnak azt kell feltételeznie, hogy Kína nem engedi Oroszországot legyőzni, különösen nem a lőszer hiánya miatt.

A szemleíró szerint az autokráciák és a demokráciák között verseny van a hadianyaggyártásban is, és a demokráciáknak radikálisan javítania kellene a hadianyagok előállításához való hozzáállását, versenyképességét.




Mégis mit vártatok bzikáim,Oroszországról beszélünk.
 

jimkirk

Well-Known Member
2011. december 16.
285
1 055
93
Jól szétlőtték ezt a panelrengeteget. Ez tuti nem fog életre kelni egyhamar.


Ezt pedig kizártnak tartom. Vagy segget csináltak a törökök is szájukból?
12:38-tól érdekeseket mond a basebal sapkás lakos...
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 827
31 838
113
Hiszen a nyugatnak roppant fontos az ukrán katonai infrastruktúra megvédése, mint az közismert.
Nem, nem az. Az egyetlen fontos dolog a nyugatiaknak az időhúzás, és az oroszok gyengítése.

A kettő összefügg. Ha kap Ukrajna korszerű légvédelmet, akkor a fegyverszállítmányokat is meg tudják védeni a rakétacsapásoktól.
A jelek szerint a beérkező fegyver és lőszerszállítmányokat többnyire üzemek területén rejtegetik (városokban), amíg ki nem kerülnek a frontra.
3. hajó elleni rakéta, szárazföldi viszonyok közt 200-300m -es a szórása... miért nem Kalibr-ot használtak?
Lehet mégsincs annyi prec fegyver, mint ami kéne? Ez a célpont indokolta volna, már ha foglalkoznának a 'járulékos veszteséggel'... :(

Lehet, hogy nincs, lehet hogy a sebessége miatt használták, nehezebb lelőni, és gyorsabban odaér a címzetthez.
Hajó elleni változatban aktív radarirányítású, szerintem szárazföldi cél ellen az használhatatlan, egy földháttér előtt sem tudott egy hajót befogni (pl egy sziget mellett), csak nyílt vízen. Ha H-22-őt használtak, az már valami korszerűsített verzió volt inerciális és/vagy glonass vezérléssel szerintem.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 293
44 902
113
.
.
Hitler is anno hosszu beszedekben magyarazta, miert nem hagytak neki mas lehetöseget az ellene szövetkezö ELLENSEG es a mögöttuk allo zsido nagytöke, mint Lengyelorszag (kesöbb Norvegia, Dania, Hollandia, Belgium, Franciaorszag, Anglia, Görögorszagszag, stb, stb) megtamadasat.
Azért ez összetettebb dolog, mint amit leírtál. Az 1. világháborút befejező békekötés magában hordozta az új háború kiváltó okát. Hitler két nagy hibát követett el: népirtás, Oroszország megtámadása. És ha nem Hitler, lett volna másvalaki.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 731
13 639
113
Jól szétlőtték ezt a panelrengeteget. Ez tuti nem fog életre kelni egyhamar.


Ezt pedig kizártnak tartom. Vagy segget csináltak a törökök is szájukból?
Ezt azt jelenti h az USA keményen be tudta zsarolni, vagy valamivel megvesztegetni, hogy úgy tűnik Ő is a NATO szélirányába állt.
remélem Erdogán nem hiszi azt el, hogy jutalmul mostmár élete végéig Ő lehet ott a főnök.. Hmm..

Ugye Orbánnak is elmagyarázták az uralkodó szélirányt, eddig mint egy szélkakas rezgett ide oda, most már stabil EU s (és NATO) irányba állt be kissé nyikorogva, mintha bebetonozták volna.
Ezt onnan lehet látni hogy az utolsó pillanatban, a gazdasági csődünk előtt egy másodperccel jutalmul megkapunk tíz ezermilliárd Ft nagyságrendű EU-s pénzt. Politikusaink nagyon várják már ennek szétosztásra..:))

A török látszólagos semlegességének nyílt feladása az ukrajnai harcok felerősödését jósolhatja..
Később ez kiderül.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 964
113
Hát ő Volyna a Mariopolban magát megadó ukrán tengerészgyalogosok parancsnoka mindennapi teendői közben a börtönben :)
gcrWrv57o2g.jpg
Hat ez egy torpe! Milyen "magas" 160-165cm?
Mi történt itt pontosan? Most ez hadkiegészítő vagy sem? Hogy lehet hadkiegen second hand? Mint a arab-izraelis zsidó viccben? Cukorkát-csokoládádét? Kötszer-gyógyszer?
Megjott a menekulteknek felajanlott adomanyruha. A helyi hadkieg parancsnoksag ezt happolta le az adomanyokbol es most bizniszt csinalnak belole. Kis mellekes, arrafele ez normalis.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Patrick Lancaster

Russian Controlled Severodonetsk (Special Situational Report)​


"Szeverodonyeck hónapok óta a harcok melegágya, ahol az Orosz és az LNR-erők az Ukrán erőket igyekeztek kiűzni és/vagy körülvenni őket. Alig néhány nappal ezelőtt úgy tűnt, hogy Oroszország teljesen átvette a város irányítását. Azért utaztunk Szeverodonyeckbe, hogy megmutassuk a teljes valós történetet arról, hogy mi történik a városban és a környező területeken."
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 443
12 410
113
A Roszkoszmosz közzétette az európai és az egyesült államokbeli "döntési központok" koordinátáit a madridi csúcstalálkozó hátterében
Vajon mire akar célozni a Rogozin?!
Arra, amit az oroszok a legelején mondtak, amikor az ukrik megkapták a himarsokat.
Ha nagy hatótávú rakétákat is kapnak, amivel belőnek orosz területre, akkor ezek a központok fognak kapni csomagokat a nyakukba.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 577
5 985
113
Azért ez összetettebb dolog, mint amit leírtál. Az 1. világháborút befejező békekötés magában hordozta az új háború kiváltó okát. Hitler két nagy hibát követett el: népirtás, Oroszország megtámadása. És ha nem Hitler, lett volna másvalaki.
.
.
Hitler sok nagy hibát követett el, az első és legnagyobb, hogy azt hitte, hogy ő maga zseniális és tévedhetetlen.
Az is hiba volt, hogy elhitte, hogy egy "legjobb idejében" 90 milliós ország az egész világot elfoglalhatja, és ami még fontosabb, meg is tudja tartani, maga mellé állitani.

Szigorúan Hitler szempontjából nézve, és NEM egyetértve vele, de a zsidóüldözés akár segitett neki, mert a zsidóellenesség volt a német népet Hitler mögé állitó ideológia, propaganda egyik kulcseleme, ill adott egy ellenségképet, akivel szemben a népnek össze kell fogni a führer vezetése mögött.
Megjegyzem, Hitlerhez hasonlóan Putyin is ugyanezt a propagandát is tolja, összefogott ellenünk mindenki, történelmi igazságtalanság áldozatai vagyunk, de az erős Vezető ezt most helyrehozza, és ha összetartunk, győzni fogunk. Csak itt nem a "zsidók" az ellenség, hanem a "nyugat".
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 577
5 985
113
.
.
Hitler sok nagy hibát követett el, az első és legnagyobb, hogy azt hitte, hogy ő maga zseniális és tévedhetetlen.
Az is hiba volt, hogy elhitte, hogy egy "legjobb idejében" 90 milliós ország az egész világot elfoglalhatja, és ami még fontosabb, meg is tudja tartani, maga mellé állitani.

Szigorúan Hitler szempontjából nézve, és NEM egyetértve vele, de a zsidóüldözés akár segitett neki, mert a zsidóellenesség volt a német népet Hitler mögé állitó ideológia, propaganda egyik kulcseleme, ill adott egy ellenségképet, akivel szemben a népnek össze kell fogni a führer vezetése mögött.
Megjegyzem, Hitlerhez hasonlóan Putyin is ugyanezt a propagandát is tolja, összefogott ellenünk mindenki, történelmi igazságtalanság áldozatai vagyunk, de az erős Vezető ezt most helyrehozza, és ha összetartunk, győzni fogunk. Csak itt nem a "zsidók" az ellenség, hanem a "nyugat".

Reactions:SenkiFia,
.
Senkifia, kiváncsi voltam ki lesz az az egybites majom, aki az első röhögőjelet ideteszi, örülök hogy te lettél, mert kellően ostobának tartalak erre a nemes feladatra.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 964
113
Most én nem tudom hogy mit csinált ez az ember, de azt irod hogy tengerészgyalogos. Ha hivatásos ukrán katona, akkor miért nem egyenruhában van a katonai börtönben, és miért kell egyáltalán szart lapátolnia melegítő nadrágban? Látom az Azovos jelet a ruháján, de azért nem ártana egy kicsit bővebb infot nyomni, hogy miért vicces a fenti kép a melegitőben álldogáló hadifogolyról. Mert önmagában szerintem nem vicces. Ha elkövetett azon kivül bármit is, hogy a hazáját védte, akkor OK. Csak arról nem irtál, hogy háborús bűnös lenne. Jelenleg ő egy független ország katonája, aki megadta magát mint hadifogoly. Helyezd már légyszives valamilyen kontextusba a képet, hogy tudjak nevetni rajta.
Ugye te nem tudod ki ez?
Oruljon hogy meg el es xart lapatolhat.
Nagyon kegyesek hozza.

Patrik Szeverodonyeckben. Mindenfelo oszlo ukran hullak.

Nemetorszagban meg lealt a BASF, mert tul draga az energia.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 293
44 902
113
.
.
Hitler sok nagy hibát követett el, az első és legnagyobb, hogy azt hitte, hogy ő maga zseniális és tévedhetetlen.
Az is hiba volt, hogy elhitte, hogy egy "legjobb idejében" 90 milliós ország az egész világot elfoglalhatja, és ami még fontosabb, meg is tudja tartani, maga mellé állitani.

Szigorúan Hitler szempontjából nézve, és NEM egyetértve vele, de a zsidóüldözés akár segitett neki, mert a zsidóellenesség volt a német népet Hitler mögé állitó ideológia, propaganda egyik kulcseleme, ill adott egy ellenségképet, akivel szemben a népnek össze kell fogni a führer vezetése mögött.
Megjegyzem, Hitlerhez hasonlóan Putyin is ugyanezt a propagandát is tolja, összefogott ellenünk mindenki, történelmi igazságtalanság áldozatai vagyunk, de az erős Vezető ezt most helyrehozza, és ha összetartunk, győzni fogunk. Csak itt nem a "zsidók" az ellenség, hanem a "nyugat".
Szerintem Putyin nem ezt a propagandát hirdeti. Pont azt mondta többször, hogy Oroszország nem fog elzárkózni, továbbra is aktív szereplője marad a világnak. Egyébként valóban ellehetetlenítették Németországot gazdaságilag, ez nem kitaláció volt. Az a probléma -újra leírom-, hogy ez sokkal összetettebb történés volt. De nem akarom teleszemetelni a topikot. Hitler és Putyin azonosítása nagyon történelmietlen. Nem lehet kiragadni vezetőket, történéseket egy összetett politikai, gazdasági és kulturális térből.