[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

D

danielblack

Guest
Na most akkor melyik térkép fedi inkább a valóságot? Most tényleg nagy szarban vannak a szakik, vagy az ukri barát média torzít?
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Locals collect bodies after heavy shelling in Makeevka, Donetsk region (18+)
http://www.youtube.com/watch?v=9W_T_WPMhMM

Ukraine: Shelling shatters houses in central Donetsk
http://www.youtube.com/watch?v=ITDP_EvPn6g

Ukraine: See the aftermath of ongoing shelling in Lugansk
http://www.youtube.com/watch?v=ndF-pZQRFw4

Ukraine: Gorlovka locals flock to escape shelling attacks
http://www.youtube.com/watch?v=-XmMwUsUbTQ

Ukraine: Hungry families flood Donetsk canteen for free food
http://www.youtube.com/watch?v=u4dqgfJNwlc
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Hiába a győzelmi jelentések, Kijev messze a katonai sikertől. A néhány napos harcot ígérő Porosenko már Putyinnal tárgyalna, szakértők szerint megegyezés híján évekig húzódhatnak a fegyveres harcok Kelet-Ukrajnában. Moszkva szívesen elválasztaná a kérdést a Krím ügyétől, ám ehhez a félsziget elcsatolásának tudomásul vételére volna szükség Kijev részéről, amit persze az ukrán vezetés nem adhat meg.
http://index.hu/kulfold/2014/08/19/kijev/

Egy korábban szélsőséges csoportokhoz kötődő oldal információira hivatkozva vádolta meg ukrajnai fegyverszállítással a magyar honvédséget Moszkva. Az elsőre komolytalannak tűnő hírnek a Fidesz adott nyomatékot, miután nem vette fel az amúgy is ülésező nemzetbiztonsági bizottság témái közé az affért, pedig a testület ülésén könnyen cáfolhatták volna a fantomtankok ügyét.
http://www.atv.hu/belfold/20140818-fantomharckocsik-a-nyirsegben-csak-kerdesek-vannak

Juhász Ferenc
Akkor járt volna el helyesen a honvédelmi minisztérium, ha megmutatja a nagyvilágnak, hogy Magyarországon vannak a tankok ¬– mondta Juhász Ferenc az ATV Egyenes Beszéd című műsorában. Elemzők szerint orosz titkosszolgálati akció állhat annak a hátterében, hogy a Kreml egy alig ismert neonáci weboldalra hivatkozva vádolta meg Magyarországot azzal, hogy páncélosokat, köztük T-72-es tankokat exportál Ukrajnába. A magyar külügy közleménye szerint a szállítmányok nem lépték át a magyar országhatárt. A volt honvédelmi miniszter szerint Magyarországról csak akkor vihető ki fegyver, ha a fogadó ország nyilatkozik arról, hogy átveszi, és egyébként abba az országba lehet fegyvert eladni. Juhász szerint, ha Magyarország Ukrajnának adna el fegyvert, azt az EU, illetve a NATO lehet, hogy még el is nézné, de Ukrajnának nincs szüksége ezekre a tankokra. A volt honvédelmi miniszter szerint az sem lehetetlen, hogy titkosszolgálati akcióról van szó, aminek az a célja, hogy a nemzetközi közvélemény ne azzal foglalkozzon, hogy Oroszország lő, hanem azzal, hogy „lám-lám, itt egy Európai Uniós ország, amely fegyvert szállít Ukrajnának”– fogalmazott Juhász.
http://www.atv.hu/videok/video-20140819-juhasz-ferenc-eb

Turcsinov: Oroszország háborút folytat Ukrajna ellen
Egyre durvábbak a harcok Kelet-Ukrajnában az ukrán erők, és a szakadárok között. Olyannyira, hogy még a hétfőn rakétával kilőtt, civileket szállító konvoj áldozatait sem tudják kiemelni. Közben a válság kitörése óta először - szombaton - Ukrajnába megy a német kancellár. Angela Merkel itt az Ukrajna által várt segítség részleteiről tárgyal majd az ország államfőjével, és a miniszterelnökkel.
http://www.atv.hu/videok/video-20140820-turcsinov-oroszorszag-haborut-folytat-ukrajna-ellen
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 488
23 985
113
Végre lett infó egy másik fórumon, vasutas (mozdonyvezető) fórumtárstól: "Gyorsan azt még hozzá teszem az első szállítmány ami Aug 2 jött. És T-72 hozott tényleg Záhony felé indúlt el, de CSAK 9km-re jutott!(betyár infó képe).A lényeg Kalocsáról elindul a cucc és egyszer meg kell fordítani a szerelvényt.(így csak le kell húzni a vasakat nem tolva szerencsétlenkedni) Ezt igazából BP Ferencváros-rendezőben meg kellet volna tenni,ott valamiért elmaradt így kézenfekvő hogy Nyíregyháza-Záhony -Északi kitérő HÁROMSZÖGBEN a legegyszerűbb "megdeltázni". Sóstóhegy az első állomás itt körbejárt a gép és indult Északi-kitérőn át Nyírtelekre.Na ezt a második szerelvénnyel már nem kellet eljátszani.Ezért látszik a képen hogy Záhony fele megy."

Nyírtelek, iparvágány:
2_o_tankok_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
[/url][/img]

Végre, már kezdtem elhinni, hogy tényleg ukránba mentek azok a tankok. Ez megmagyarázza a záhonyi vonalat. Teljességel hihető így a történet! Úgy látszik az orosz külügy szándékosan torzit, folyik a propaganda harc.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Az ukrán hadsereg elérte Luhanszk belvárosát
http://hu.euronews.com/2014/08/19/az-ukran-hadsereg-elerte-luhanszk-belvarosat/

Heves harcok Luhanszk belvárosában
http://hu.euronews.com/2014/08/19/heves-harcok-luhanszk-belvarosaban/

Visszaszorulnak a szakadárok Kelet-Ukrajnában
http://hu.euronews.com/2014/08/19/visszaszorulnak-a-szakadarok-kelet-ukrajnaban/
 

czulu

Well-Known Member
2014. február 1.
2 242
95
48
Nagy a csend a 300 hófehér kamionról. Ukránok (és támogatóik) rájöttek talán, hogy mi célt szolgál a konvoj?

Az információs háborúban egy igen szép csatát nyertek szerintem az oroszok ezzel a húzással.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/tarsadalom/leallt-donyeck-egyik-legnagyobb-gyara
"Szeptember 1-ig Donyeckben nem fog üzemelni a legnagyobb helyi háztartási gépgyártó üzem, a Nord.
„A Nord 2014. szeptember 1-ig leállítja tevékenységét mivel az előállítási anyagok illetve késztermékek szállítását lehetetlen végrehajtani” – szerepel a vállalat közleményében."

http://www.karpatinfo.net/cikk/gazdasag/termes-15-mar-elveszett
"Ukrajnában az idén 55 millió tonna gabona betakarítására lehet számítani – közölte Arszenyij Jacenyuk ukrán miniszterelnök a Cserkaszi területen tett munkalátogatása során.
A kormányfő mindemellett hangsúlyozta, hogy a gazdák a harcok miatt a termés 15 %-át már elveszítették – írja a Tsn.ua internetes hírportál."

http://www.karpatinfo.net/cikk/gazdasag/osszeomlott-kelet-ukran-ipar
"Az ukrán statisztikai hivatal szerint júliusban az ukrán ipari termelés és éves alapon 11,2 százalékkal zuhant a júniusi 5 százalékos visszaesés után...
...Amennyiben tovább bontjuk az adatot, az derül ki, hogy az oroszbarát szeparatisták által tavasz óta uralt két kelet-ukrajnai régió, Donyeck és Luhanszk, ipari termelése rendre 28,5 százalékkal, illetve 56 százalékkal (!) zuhant. A két térség az egész ország nehézipari (szén és acél) termelési központja, amely együtt tavaly az ukrán egész éves GDP 17 százalékát adta - emlékeztet a Reuters..."

http://www.karpatinfo.net/cikk/tarsadalom/mar-telre-keszul-az-ukran-hadsereg

http://www.karpatinfo.net/cikk/tarsadalom/egyutt-fog-mukodni-belugyminiszterium-es-jobboldali-szektor
"Az ukrán belügyminisztérium és a Jobboldali Szektor megállapodott abban, hogy együttműködnek a terrorizmus elleni küzdelemben – közölte Anton Herascsenko, a belügyminiszter tanácsosa..."
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 828
4 126
113
Végre lett infó egy másik fórumon, vasutas (mozdonyvezető) fórumtárstól: "Gyorsan azt még hozzá teszem az első szállítmány ami Aug 2 jött. És T-72 hozott tényleg Záhony felé indúlt el, de CSAK 9km-re jutott!(betyár infó képe).A lényeg Kalocsáról elindul a cucc és egyszer meg kell fordítani a szerelvényt.(így csak le kell húzni a vasakat nem tolva szerencsétlenkedni) Ezt igazából BP Ferencváros-rendezőben meg kellet volna tenni,ott valamiért elmaradt így kézenfekvő hogy Nyíregyháza-Záhony -Északi kitérő HÁROMSZÖGBEN a legegyszerűbb "megdeltázni". Sóstóhegy az első állomás itt körbejárt a gép és indult Északi-kitérőn át Nyírtelekre.Na ezt a második szerelvénnyel már nem kellet eljátszani.Ezért látszik a képen hogy Záhony fele megy."

Nyírtelek, iparvágány:
2_o_tankok_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
[/url][/img]

Így már megjelenik:
2_o_tankok_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
A kincstár üres. A termelés országosan kimutathatóan csökken. Az egyik legnagyobb felvevő piacuk Oroszország erőteljesen visszafogja az Ukrán bevitelt (és még finoman fogalmaztam) Azt amit az Oroszok eddig megvettek szinte biztos hogy nem tudják eladni máshol. Közben az Ukránok ugye elfogadták azt a törvényt miszerint megszüntethetik az átmenő Orosz energiahordozók tranzitját. (és ezzel biztosan kicsinálnák magukat ha valóban meglépnék)
Mindeközben bár Északon Luhanszknál érnek el láthatóan sikereket, de ez még nem az összeomlás, igaz nagyon kellemetlenek és a helyi lakosságot megtizedelik.
Nagyon nehéz megállapítani milyen a valódi területi helyzet amikor egy városban vagy területen ide oda hullámzó harcok folynak, és a két fél által közölt térképek nem igazán azonos állapotot mutatnak...ráadásul az Ukrán propaganda a "papír mindent kibír" kommunikációját alkalmazza.
És annak ellenére, hogy az elmúlt napokban látszott ellentét a jobb szektor és az Ukrán állam között úgy néz ki hogy végül csak meghátrált a kormányzat...
Délen viszont Donyecknél és a határ mentén kevesebb sikerük van az Ukránoknak inkább katlanokba szorulnak, és lassan felmorzsolódnak.
Számomra úgy látszik hogy Donyeck sikeresebben és jobban megszervezve védekezik mint Luhanszk.
Ott vannak a már elfoglalt területek is, ahol a milícia állandóan zaklatja a hős győzteseket. A milícia hírszerzése úgy néz ki egész jól működik. Az Ukránok viszont diverzánsokat küldenek Luhanszkba és Donyeckbe is.

Azt érteném hogy nem akarják elveszíteni a Donbasszt, mert akkor biztosan buknák egész Kelet- Ukrajnát és valószínűleg Dél-Ukrajnát is. De ez az utánam az özönvíz taktika nem sok előrelátásról árulkodik.
Mert mindeközben egyre látványosabban lövik szét az Ukránok az aranytojást tojó területeket. Mostanában a jelentések között már nemcsak infrastruktúra,iparterületek és lakóterületek hanem már egyetemek szétlövése is olvasható. Ez pedig azt mutatja hogy minimum nagyon nem kell neki a helyi értelmiség vélhetően még akkor sem, ha ők győznének.

De tegyük fel hogy azok az elképzelések válnak valóra, miszerint igazából nem bánja a jelenlegi Ukrán vezetés ha kiürül a Donbassz, mert alatta vannak az értékes pala-gáz mezők. Így pedig nem kellene olyan apróságokkal foglalkozni mint környezetszennyezés és a lakókörnyezet ellehetetlenítése. Csakhogy. Ott vannak az egyéb nyersanyagok- pl szén és ércbányászat, és az azokhoz kapcsolódó feldolgozóipar is. Azoknak már csak a jelenlegi termeléscsökkentése is nagy problémáékat okoz rövidtávon is. Ha azok teljesen kiesnek, milyen zavart fog az okozni az egész ország működésében? És az pótolná a palagázzal nyert bevétel a fentebbiek kiesését? ? A feldolgozóipart pedig azért oda és nem Nyugat Ukrajnába telepítették, mert így sokkal gazdaságosabb. És itt helyben van- volt- szakember és hozzá megfelelő képzési oktatási infrastruktúra is kiépítve.

Most nem boncolgatom azokat az okokat amikért vélhetően támogatja az USA a jelenlegi Ukrán vezetést, de azért Kijevben mégis mit gondolnak mindannak az értelméről annak amit művelnek?
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Twitter: Alex Bukovsky ‏@BungeeWedgie

An american of Ukraine origin fighting for Kiev regime in Dondass battalion was eliminated by NAF
BvbkotMIIAI1nOc.jpg


Python által belinkelt profi fotós készítette képeken többször is látható volt. Egy Vice News-os videóban pedig készítettek vele egy riportot: Amerikai, részben ukrán ősökkel. Azt nyilatkozta, hogy ő nem látott nácikat az ukik között. Az ukránok csak változást szeretnének, nem pedig korrupciót. És hogy már semmi sem lesz a régi...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
http://www.hidfo.net/2014/08/19/ukrajna-kicsuszhat-nyugat-markabol-porosenko-targyal-vamunio-vezetoivel
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 688
4
36
Ukraine Crisis: Donbass. Chronicle of Genocide. Banned on TV / Донбасс. Хроника геноцида. [ENG SUB] (18+)

2014.08.18.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0ozdz7fMdXI
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 992
113
Nagy a csend a 300 hófehér kamionról. Ukránok (és támogatóik) rájöttek talán, hogy mi célt szolgál a konvoj?

Az információs háborúban egy igen szép csatát nyertek szerintem az oroszok ezzel a húzással.

A gyenge magyar sajto nem ír róla....., de megegyeztek már az utvonalrol..
Az ukránok kis csoportokban engedik be a kamionokat 30-sával. 30kamion már 5 napja ott vesztegel a határon . Most a voros kereszt hisztizik , vizsgálják ,hogy biztonságos-e Luganszk.Szóval huzzák-halasszák a kamionok beengedését. Ha bemennek a kamionok az ukránoknak meg kellene állítani a támadásokat, amit nem akarnak,
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 992
113
Twitter: Alex Bukovsky ‏@BungeeWedgie

An american of Ukraine origin fighting for Kiev regime in Dondass battalion was eliminated by NAF
BvbkotMIIAI1nOc.jpg


Python által belinkelt profi fotós készítette képeken többször is látható volt. Egy Vice News-os videóban pedig készítettek vele egy riportot: Amerikai, részben ukrán ősökkel. Azt nyilatkozta, hogy ő nem látott nácikat az ukik között. Az ukránok csak változást szeretnének, nem pedig korrupciót. És hogy már semmi sem lesz a régi...

Tipikus amerikai hazugság......
 

vcsaba81

Active Member
2014. július 21.
204
40
28
Megsebesült a Donbass zászlóalj parancsnoka Semen Semenchenko a hátán és a csípőjén srapneltől Ilovaisk ostroma alatt. Jelenleg a donbass zászlóalj is elhagyta a csatateret a nagy veszteségek miatt.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 792
17 586
113
Kérdésem a WTO-nak jelenleg mi a szerepe, mert szerintem nem egy döntő bíróság. Ne tudom mit ugrálnak a Lengyelek.

Pedig a WTO (korábban GATT)egy igen komoly erejű nemzetközi szervezet, sokkal nagyobb hatalmú, mint az IMF vagy a világbank. Mivel ráadásul náluk a szabad kereskedelem támogatása kb. mindenen felül áll (pl. még a GMO tiltás sem tetszik nekik), így talán a legkártékonyabb nemzetközi szervezet.


Ugye a szankcióknál az EU/USA úgy határozott, hogy ők <b>nem adnak el</b> meghatározott dolgokat az oroszoknak. Ezt elvileg nem WTO ügy.

Az orosz válasz meg ugye az, hogy az EU/USA + csatolmányok <b>nem adhatnak el</b> meghatározott dolgokat, vagyis bezárta a piacainak egy részét. Ez viszont már elvileg a szabad-kereskedelem korlátozása.

Érdekes, mi lesz a helyzet, bár az oroszok 1-2 hete belengették, hogy nem muszáj nekik WTO tagnak lenni.

http://hu.wikipedia.org/wiki/Kereskedelmi_Vil%C3%A1gszervezet
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Organization

egy lazán kapcsolódó bejegyzés:
http://konteo.blogrepublik.eu/2012/04/21/a-torontoi-jegyzokonyvek/