[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
<i>"- A hírszerzési információk arra utalnak, hogy a visszatérő orosz kamionokat a helyi gyárak berendezéseivel pakolták meg. Így elvitték a felszerelést a legmodernebb radarrendszereket gyártó Topáz nevű üzemből, illetve egy fegyverek tölténytárait készítő luhanszki telepről is – mondta Andrij Liszenko."</i>

1. Már megint egy bizonyítékok nélküli állítás. "Hírszerzési információk arra utalnak".
2. Ahhoz képest, hogy az érkezésük után órákkal már útban voltak voltak viszafelé a kamionok, elég valószínűtlen, hogy komplett gyártósorokat pakoltak volna fel rájuk.
3. Vajon mire kellene az oroszoknak tölténytár gyártó gépsor? Nekik is van bőven elég gyártó kapacitásuk e célra.
4. A Topáz egy donyecki holding neve, ami nem radart, hanem a Kolcsuga nevű passzív rádioelektronikai érzékelőt gyártja. A kamiononok viszont luhanszka mentek és Donyeckbe.
5. Az említett érzékelőt még a szovjetúnióban fejlesztették ki és 1987-től gyártották sorozatban. A legtöbb darab az oroszoknál maradt. Ukrajnában minimális számban gyártották ennek továbbfejlesztet változatát, de a továbbfejlesztett változat is kész volt már a 90-es évek közepére. Közel 20 éves fejlesztés. Majd pont ennek a gyártósorát fogják ellopni az oroszok.
6. Az elvitték a felszerelést az üzemből, elég tág megfogalmazás. Belefér az is, hogy a seprűt vitték el a gyárudvarról, hogy lesöpörjék a kamion platóját. Talán nem véletlen, hogy így fogalmaznak.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 074
113
16W9aJuNSds.jpg
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 074
113
Ilovajszk, Motorola egysége
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RgZpyn047B8
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
<blockquote rel="boki">Tegnap Jelenovkánál szerzett (zsákmány) ukrán haditechnika
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3JNMNXrgYcg

Pár teherautó, meg T-12 100mm pct. agyú, hozzávaló munícióval.
</blockquote>

Pontosítom magam: 3 db MT-12 "Rapira" (T-12A) , 1 db MT-LB ZsU-23 -al, 1 db GAZ 66 teherautó és 1 db Uaz. Ezek szerint a "páncélozott" Ural a milicistáké volt.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Nem akartak önként belépni a milíciába. (Azért ott sem minden rózsaszín ködfelhőbe burkolózott álomkép.)
http://www.youtube.com/watch?v=c97XEBMAnpo
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 920
73 037
113
A Honvédelmi Minisztérium szerint az eladott tankok végig eredeti tárolási helyükön, Kalocsán voltak. A Nyíregyházán látott tankokat nem adták el, csak átszállították őket a nyírteleki raktárbázisra, mert a kalocsai tárolót 2014 végéig be kell zárni.
Na most akkor hogyan vagyunk? Van 34 Tatán, 58-at hamar gyorsan elvittek most a csehek, korábban elvittek már 22-t az 114db. Akkor mi van Nyírtelken, mert kezd sok lenni a darabszám.
akkor elvileg több hk marad itthon mint 34?
 

kovikopasz

Member
2011. június 2.
347
0
16
Oroszország újabb humanitárius segélyszállítmányt kíván irányítani Ukrajnába
Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_08_25/Oroszorszag-ujabb-humanitarius-segelyszall-tmanyt-k-van-irany-tani-Ukrajnaba-1332/

Lavrov nem tartja kizártnak, hogy Minszkben sor kerülhet Putyin és Porosenko találkozójára
Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_08_25/Lavrov-nem-tartja-kizartnak-hogy-Minszkben-sor-kerulhet-Putyin-es-Porosenko-talalkozojara-8397/

Luhanszkban 28 helyen osztják ki az orosz humanitárius segélyt
Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_08_25/Luhanszkban-28-helyen-osztjak-ki-az-orosz-humanitarius-segelyt-6378/
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 672
5 831
113
Itt olvasva a megjegyzéseket a szórásadatokról, meg kell jegyeznem a következőt, ami nem tűnik fel elsőre. Az Ukrán csapatok nagyon "érdekes birka " módszer szerint harcolnak, legalább is a képek is videók szerint. Ez az én megjegyzésem szerint azt jelenti hogy nincsenek mélységben és szélességben szétszóródva, hanem nagyobb egységekben mint a birkák táboroznak, vagy nyomulnak előre. Például 2-3,esetleg több tank is úgy parkol le mint a szombati bevásárlásnál a Tesco parkolóban hazán fiai. Szépen egymás mellé. Vagy út melletti a bokrosba jó sűrűn. A másik hogy a szórásadatokat másképp is lehet értelmezni. Ugyan is ilyen felállás mellett több egység, ágyú sorozatvető ugyan abba a pontba tüzelve, ráadásul a lehető legoptimálisabb lőtávolságot megválasztva, és miért ne tennék, hiszen úgy is lőállást váltanak, sokkal nagyobb találati sűrűséget érnek el mint itt egyesek számolják. Ez nem varázslat hanem matematikai tény. Ezek a valós adatok nagyságrendekkel jobbak (2-3x) mint ahogy itt sokan gondolják. Ezt tükrözik a csapások utáni videók, és képek is. Úgy is lehet számolni mintha az egyedi szórásadatok szuperponálódnának az adott területre. (vagy összeadódnának a találati arányok)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Szerintem 10 km belül lőnek a GRAD-okkal és akkor jobb a szóráskép. Sőt, azt is megkockáztatom, hogy sok esetben közvetlen irányzást használnak.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Szerintem 10 km belül lőnek a GRAD-okkal és akkor jobb a szóráskép. Sőt, azt is megkockáztatom, hogy sok esetben közvetlen irányzást használnak.

A Grad minimális lőtávja a régi, nagy tömegben rendelkezésre álló, 20 km maximális lőtávú rakétákkal 5 km. Az újabb 30, illetve 40 km-re hordó szivarokkal arányosan nagyobb. Közvetlen irányzással nem lőnek vele. Az irányzás módja amúgy is csak a célzási hibát befolyásolná, a szórásképet nem. Azt meg a videókon látni, hogy milyen emelkedési szöggel használják. Nem a minimális, hanem sokkal inkább a maximális hatótávhoz közeli lövöldözést lehet látni majdnem minden esetben.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Ha van rálátás a célpontra, akkor lőhetnek vele. Ezen a videón van olyan felvétel, ahol max lőtávra lőnek és olyan amelyen minimálisra. Nehéz megítélni de nekem úgy tűnik, hogy inkább az utóbbihoz közelít az amiket az ukrajnai felvételeken látni.
http://youtu.be/y3yI8oX57aw
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Itt olvasva a megjegyzéseket a szórásadatokról, meg kell jegyeznem a következőt, ami nem tűnik fel elsőre. Az Ukrán csapatok nagyon "érdekes birka " módszer szerint harcolnak, legalább is a képek is videók szerint. Ez az én megjegyzésem szerint azt jelenti hogy nincsenek mélységben és szélességben szétszóródva, hanem nagyobb egységekben mint a birkák táboroznak, vagy nyomulnak előre. Például 2-3,esetleg több tank is úgy parkol le mint a szombati bevásárlásnál a Tesco parkolóban hazán fiai. Szépen egymás mellé. Vagy út melletti a bokrosba jó sűrűn. A másik hogy a szórásadatokat másképp is lehet értelmezni. Ugyan is ilyen felállás mellett több egység, ágyú sorozatvető ugyan abba a pontba tüzelve, ráadásul a lehető legoptimálisabb lőtávolságot megválasztva, és miért ne tennék, hiszen úgy is lőállást váltanak, sokkal nagyobb találati sűrűséget érnek el mint itt egyesek számolják. Ez nem varázslat hanem matematikai tény. Ezek a valós adatok nagyságrendekkel jobbak (2-3x) mint ahogy itt sokan gondolják. Ezt tükrözik a csapások utáni videók, és képek is. Úgy is lehet számolni mintha az egyedi szórásadatok szuperponálódnának az adott területre. (vagy összeadódnának a találati arányok)

Elméletileg lehetséges több pontról egyidejűleg ugyanazt a célt lőni, de gyakorlatban a térbeli és időbeli összehangolás nem egyszerű. Nem véletlen, hogy szakiknál papíron sokkal jobban képzett és sokkal jobb műszerezettségű csúcshaderők is egyben használják az ütegeket. Az ilyen megosztott tüzelést alátámasztó konkrét információ egyenlőre nincs. Az pedig már nem egy esetben felmerült, hogy a célban kifejtett hatás alapján valószínűleg nem Grad a tettes, a videó alá írt információ nem helytálló.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Már meg se lepődök:
http://index.hu/kulfold/2014/08/25/orosz_pancelosok_leptek_at_az_ukran_hatart/

http://www.unian.net/politics/955011-semenchenko-do-40-edinits-bronetehniki-iz-rf-prorvalis-cherez-granitsu-i-dvijutsya-v-storonu-mariupolya.html

Ha valakinek kétsége volna a gonosz oroszok szándékait illetően :)))

http://www.hidfo.net/2014/08/25/gyorshir-az-ukran-nemzeti-garda-egy-resze-elhagyta-mariupolt
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 074
113
Április óta már rengeteg orosz tank, BTR, egyéb haditechnika lépte át az orosz-ukrán határt, csakhát valahogy eltuntek Ukrajna teruletén......
 
D

danielblack

Guest
Most a szakadárom terjeszkednek Mariupol felé és ezzel egy időben kivonulnak északabbról? Avagy annyira jól állnak, hogy képesek még nagyobb szakaszon harcolni?
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 357
11 349
113
És robbant az ötszáz!!
Az ünnepi pillanatban egy NAGY KÖSSZ a sok információ gyüjtő-fordító-elemző fórumtársainknak! :)
 

mcsaba

Active Member
2014. augusztus 23.
159
111
43
Most a szakadárom terjeszkednek Mariupol felé és ezzel egy időben kivonulnak északabbról? Avagy annyira jól állnak, hogy képesek még nagyobb szakaszon harcolni?

Állítag Luhanszktól északi irányba is elindult egy szaki előrenyomulás.
 

sakotik

New Member
2014. július 14.
12
0
1
Ha van rálátás a célpontra, akkor lőhetnek vele. Ezen a videón van olyan felvétel, ahol max lőtávra lőnek és olyan amelyen minimálisra. Nehéz megítélni de nekem úgy tűnik, hogy inkább az utóbbihoz közelít az amiket az ukrajnai felvételeken látni.
http://youtu.be/y3yI8oX57aw


Közvetlen irányzással bm-21-el nem lövünk, de anno beszéltem olyan sv-ssel, aki állította, hogy a tavaszi ébredés hadművelet alatt 1945 tavaszán bevetették miután a páncéltörő tartalékot legázolták a páncélgránátosok, és elmondása szerint domboldalra állították a hátsó kerekeket és így szintezve lőtték a rohamozó gyalogságot és páncélosokat, és túl is élte.
A sorozatvetőnél a lényeg mivel elsőrendű célpont vagy a rotáció töltőhely, vás, tüzelőállás, új töltőhely, új vás, új tás. A tásban csak az elfoglalás és a tüzelési időre tartózkodik. Ha jó az üteg ez 4-6 perc. A többi időben "eltűnik" (álcázás)
Arra, hogy nincs lehetetlen (és az okosság határtalan) példa a nagy távolságú közvetlen irányzású lövészet harckocsira d-20-assal 5000m-ről.
Szerintem a felkelők által alkalmazott bm-21-et a felvételek alapján látott célokra jók , hatékonyak és elrettentőek, ha megnézitek még a "kő is ég". Gondoljatok bele, hogy a csapást esetlegesen túlélőket mennyire demoralizálhatja a hallott és átélt esemény.