Sokan már arról beszélnek, hogy, ha ez így megy tovább.... hamarosan létre jöhet szárazföldi kapcsolat Oroszország és Krím között....
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Megvan Mariupol???
"Novoazovszk és Mariupol tisztára lett söpörve. Latornak nyoma sincs egyik városban sem."
balrad.wordpress.com/2014/08/28/ujoroszorszag-nem-allnak-le-a-nepfelkelok/
"Novoazovszk és Mariupol tisztára lett söpörve. Latornak nyoma sincs egyik városban sem."
balrad.wordpress.com/2014/08/28/ujoroszorszag-nem-allnak-le-a-nepfelkelok/
Urka szép és jó. Álltalános mozgosítás ősszel és télen? Jelen állás szerint fűteni nincs mivel neki. Attól,hogy háborús cirkus van, hát ország megérzi a negatív változást.
Igen ahogy írtátok ezek után egyszerű emberek feltehetik a kérdést ezt jelenti a nyugathoz csatlakozás.
Itt szó esett,hogy az oroszok mért küldik csak úgy haza az átmenekült ukrán katonákat. Na azok az emberek zöme soha nem akar majd vissza menni a frontra! Ukrán propagandával elentétben ők teljesen mást képet festenek le a front viszonyokról a lakó környezetűk be. Valamint az oroszok hozzá állásáról.
Mint ahogy szeparatista felvonuláson ukrán katonákat nem lehetett látni. Ennek meg van az mély üzenet értéke!
Mozgósítás kapcsán záró gondolat sokkal nagyobb erő ellátása hatalmas logisztikai kihivás. Nálunk NATO-ba 1 harcolót kiszolgál 3 nem haroló ilyen arányaink vannak? Úgy hogy nem egyszerű dolog ez. TV-ben jó mutat az álltalános mozgósítással való fenyegetés, de a valóság más!
Igen ahogy írtátok ezek után egyszerű emberek feltehetik a kérdést ezt jelenti a nyugathoz csatlakozás.
Itt szó esett,hogy az oroszok mért küldik csak úgy haza az átmenekült ukrán katonákat. Na azok az emberek zöme soha nem akar majd vissza menni a frontra! Ukrán propagandával elentétben ők teljesen mást képet festenek le a front viszonyokról a lakó környezetűk be. Valamint az oroszok hozzá állásáról.
Mint ahogy szeparatista felvonuláson ukrán katonákat nem lehetett látni. Ennek meg van az mély üzenet értéke!
Mozgósítás kapcsán záró gondolat sokkal nagyobb erő ellátása hatalmas logisztikai kihivás. Nálunk NATO-ba 1 harcolót kiszolgál 3 nem haroló ilyen arányaink vannak? Úgy hogy nem egyszerű dolog ez. TV-ben jó mutat az álltalános mozgósítással való fenyegetés, de a valóság más!
Mariupol, mint nagyvaros erdekes helyzetet hozhat, ha ott tenyleg beasta magat komolyabb ukran vedelem, akik a tengeren at esetleg utanpotlast is kaphatnak. Milicianak nincsenek hadihajoi.
Lehet ebböl Luganszk csak forditva. A milicistak elkezdik löni Mariupolt agyukkal meg Graddal? Es akkor tele lesz a vilag az ukran civil lakossag elleni barbar orosz akcio kepeivel? Esetleg elinditanak 300 feher Iveco kamiont Mariupolba humanitarius akciokent?
Lehet ebböl Luganszk csak forditva. A milicistak elkezdik löni Mariupolt agyukkal meg Graddal? Es akkor tele lesz a vilag az ukran civil lakossag elleni barbar orosz akcio kepeivel? Esetleg elinditanak 300 feher Iveco kamiont Mariupolba humanitarius akciokent?
úgy gondolom Porosenkóék, és Ukrajna most minden bejelentésével azt próbálja "megágyazni", hogy a NATO csapatok bevonulhassanak Ukrajna területére. ne feledjük hadgyakorlat címén már mintegy 1000 fő van a közelben, némi technikával kiegészítve, szükség esetén pedig szerintem a Román (Lengyel) bázisok azonnal rendelkezésre állnak.
Nem is az a fő veszély Kiev számára, hogy a szakik nem állnak meg a megyéik határainál. Hanem az, hogy ha sikeresen ellenállnak, az más területeken is beindítja majd az elszakadási kísérleteket. Kb. úgy, ahogy a Krím példája Novorossziához vezetett. Herszon és Harkov az ukrán nacionalizmus szempontjából meglehetősen bizonytalanok, meg még jó egypár terület. Porosenko tényleg csak a Nato-ban bizakodhat, ha engedékenyebb, és tárgyalni kezdene, akkor a saját nacionalistáit haragítja magára, ha meg erőt mutat, akkor a még Kiev fennhatósaága alatt levő orosz többségű megyéket bizonytalanítja el mégjobban. Úgyhogy jelenleg ő szeretné legjobban azt az orosz inváziót, pontosabban, hogy az EU/NATO elhiggye. A közelgő választások előtt fel kellene tudnia mutatni valamit, és ez most elég nehéz, mert ukrán szempontból most a dolgok sokkal roszabbul állnak, mint a hivatalba lépésekor.
"Pontosan meg nem határozott donbasszi helyszinen viszont modernizálta magát Újoroszország hadereje. “Beszereztek” Nyalókakirály készletéből egy “Tocska-U” rendszert. A milicisták elmondták a kezelőszemélyzetnek, hogy már régóta fáj a foguk egy ilyen ketyerére. Megkérdezték, hogy nem-e nekik ajándékoznák. A kezelőszemélyzet hajlott a szép szóra."
Ha ez tényleg igaz, akkor most nem lennék az ukránok helyében...
Mariupol még közel sincs meg, a jelentések szerint elég szép kis haderőt sikerült az ukránoknak a városba pakolnia, meglátjuk a szakik mire mennek vele...
az mennyire lehetséges, hogy az oroszok a helyi szakikkal meggyengpitették az ukrikat, aztán majd most elkezdenek beszivárogni, így sokkal kisebb veszteségük lenne, Putyin otthon könnyebben elö tudná adni?
Szerintetek a szakik mekkora területet tudnak szerezni, megtartani, ha az orosz segítségből nem lesz semmi?
Szerintetek a szakik mekkora területet tudnak szerezni, megtartani, ha az orosz segítségből nem lesz semmi?
"Pontosan meg nem határozott donbasszi helyszinen viszont modernizálta magát Újoroszország hadereje. “Beszereztek” Nyalókakirály készletéből egy “Tocska-U” rendszert. A milicisták elmondták a kezelőszemélyzetnek, hogy már régóta fáj a foguk egy ilyen ketyerére. Megkérdezték, hogy nem-e nekik ajándékoznák. A kezelőszemélyzet hajlott a szép szóra."
Ha ez tényleg igaz, akkor most nem lennék az ukránok helyében...
Mariupol még közel sincs meg, a jelentések szerint elég szép kis haderőt sikerült az ukránoknak a városa pakolnia, meglátjuk a szakik mire mennek vele...</blockquote>
Kérdés hány rakéta van hozzá. De eddig az ukránok se voltak húú de pontosak vele, sok rakéta meg is hibásodott. Várjuk a további infókat
Oroszország csak akkor fog belépni a háborúba, ha nyugatról kiprovokálják, szankciókkal, beavatkozással az ukrán helyzetbe stb. Egyébként neki egyelőre tökéletesen megfelel ez az állapot. Otthon is könnyebb eladni ezt.
A szakadárok eddig is az orosz segítségtől függtek, csak ezt nem kell összekeverni a láthatatlan konvojokkal. Oroszországból érkezik az ember, AK, lőszerutánpótlás, meg néhány BTR önkéntesek formájában, ott kezelik a szakadár sebesülteket is...
Ha az ukránok nem tudnak valami szervezett formát adni a hadseregnek, akkor hosszú távon azt sem tartom kizártnak, hogy egész Novorossziját elfoglalják... de, hogy Luhanszk és Donyeck megye már soha nem lesz Ukrajna része abban most nagy összegben mernék fogadni.
Szerintem segítenek az oroszok is mivel jól látják hogy egy Egységes Ukrajna már nem lenne a vámunió tagja és NATO bázisokat sem karnak az orosz határ mentén látni, így az orosz vezetésnek érdeke hogy minél nagyobb teret nyerjen a milícia távol az orosz határtól.
ha igazak a hírek, akkor egy erőteljes ukrán ellentámadás bontakozott ki, ami arra irányul, hogy kiszabadítsák a "zsebekben" rekedt egységeket. bármily meglepő, a hírek szerint szinte ellenállás nélkül tudnak nyomulni előre. vajon ez most ismét egy szaki cselvetés lenne? beengedik őket, aztán ismételten körbezárják?
Érdekes ez az ukrán "visítás" ....
A leg irritálobb, leg oroszgyulolobb ukrán politikusok kiabálnak katonai segítségért, beavatkozásért...Miért?
1.Kozeledik a Nato csúcs, fegyvereket várnak a Nato-tol (nyílt Nato beavatkozás nem valoszinu) , mivel tudják , hogy nem tudják legyozni a szakikat a demoralizált , rosszul kiképzett, gyengén felszerelt ukrán hadsereggel. Egyre nonek a veszteségek.
2.Mindenképpen kell egy kozos nevezo- az oroszelleneség fokázása- a nép korében Ukrajnában, így az emberek elfelejtik mindennapi gondjaikat. Mindenki tudja Kijevben, hogy télen nem lesz gáz, melegvíz....stb. Fokozódik az elégedetlenség a kijevi rezsimmel szemben, az életszinvonal drasztikusan esik, az árak emelkedenk, a munkanélkulésig emelkedik, Porosenko lemondását kovetelik a kijevi tuntetok...
Szóval kell az " orosz invázio" , hogy a rezsim életben maradjon !
A leg irritálobb, leg oroszgyulolobb ukrán politikusok kiabálnak katonai segítségért, beavatkozásért...Miért?
1.Kozeledik a Nato csúcs, fegyvereket várnak a Nato-tol (nyílt Nato beavatkozás nem valoszinu) , mivel tudják , hogy nem tudják legyozni a szakikat a demoralizált , rosszul kiképzett, gyengén felszerelt ukrán hadsereggel. Egyre nonek a veszteségek.
2.Mindenképpen kell egy kozos nevezo- az oroszelleneség fokázása- a nép korében Ukrajnában, így az emberek elfelejtik mindennapi gondjaikat. Mindenki tudja Kijevben, hogy télen nem lesz gáz, melegvíz....stb. Fokozódik az elégedetlenség a kijevi rezsimmel szemben, az életszinvonal drasztikusan esik, az árak emelkedenk, a munkanélkulésig emelkedik, Porosenko lemondását kovetelik a kijevi tuntetok...
Szóval kell az " orosz invázio" , hogy a rezsim életben maradjon !
Az ukrán vezetés a függetlenség napját biztosan nem így képzelte. Ahogy pár napja írtam, szerintem új időszámítás kezdődik az ukrán - új-oroszország háborújában. Mert ez már háború. A milíciák részéről látszik a minőségi előre lépés, ahogyan a lehetőségeik ugrásszerűen megnőnek, az ukrán hadseregnek pedig beszűkülnek. Az ukrán vezetés valószínűleg majdnem mindent feltett 1 lapra augusztus elején és nem jött be nekik. Ha az összeomlás elkezdődik (márpedig ez érzékelhető) az ukriknál, az tornádóként fog végig söpörni a teljes frontvonalon, akár anno az arab - izraeli háborúkban. Ha a morál hirtelen lesüllyed az ellenség sikerei láttán az végzetes lehet. Szerintem az ukrán vezérkar most felkötheti azt a bizonyost és kiváncsi leszek, hogy milyen épkézláb tervel tudnak előhozakodni.
Folyamatosan téma, hogy a tél mit hozhat a megélhetés, fűtés terén Ukrajnában, a szakadárok területén lesz e fűtés, elegendő élelmiszer stb. A gáz ellátásról képek lettek közzétéve, amelyeken látszik, hogy Donyecktől északra van egy nagy gáz elosztó állomás. Valószínűnek tartom, hogy rövid időn belül ezt kell a milíciának ellenőrzés alá vonni, esetleg a tél beálltáig Harkovig eljutni. De ha igaz az utolsó térkép és az előretörés sebessége, lehet, hogy szeptember végére meglesz. Akkor viszont a szakadárok hátországa is jelentősen megerősödik, emberanyagban, technikailag és ellátásilag. A jobb szektorosok lehetőségei is végesek, mással meg nem igen tudja az ukrán vezetés féken tartani a valószínűleg újra kialakuló elszakadási kísérleteket a többi városban. A 10 milliós orosz kisebbségnek csak 1%-a álljon be a milíciába, az már 100.000 fő. Az elkövetkező két-három hét nagyon meghatározó lesz a jövőt illetően és akkor már nem Porosenkóék írják ki az őszi választásokat.
Elnézve boki új-oroszország térképét, ha nyikolájev megint orosz fennhatóság alá kerülne, egy nagy hajógyári kapacitással bővülnének a hadiflotta lehetőségei. (Ezt csak zárójelben jegyezném meg).
Folyamatosan téma, hogy a tél mit hozhat a megélhetés, fűtés terén Ukrajnában, a szakadárok területén lesz e fűtés, elegendő élelmiszer stb. A gáz ellátásról képek lettek közzétéve, amelyeken látszik, hogy Donyecktől északra van egy nagy gáz elosztó állomás. Valószínűnek tartom, hogy rövid időn belül ezt kell a milíciának ellenőrzés alá vonni, esetleg a tél beálltáig Harkovig eljutni. De ha igaz az utolsó térkép és az előretörés sebessége, lehet, hogy szeptember végére meglesz. Akkor viszont a szakadárok hátországa is jelentősen megerősödik, emberanyagban, technikailag és ellátásilag. A jobb szektorosok lehetőségei is végesek, mással meg nem igen tudja az ukrán vezetés féken tartani a valószínűleg újra kialakuló elszakadási kísérleteket a többi városban. A 10 milliós orosz kisebbségnek csak 1%-a álljon be a milíciába, az már 100.000 fő. Az elkövetkező két-három hét nagyon meghatározó lesz a jövőt illetően és akkor már nem Porosenkóék írják ki az őszi választásokat.
Elnézve boki új-oroszország térképét, ha nyikolájev megint orosz fennhatóság alá kerülne, egy nagy hajógyári kapacitással bővülnének a hadiflotta lehetőségei. (Ezt csak zárójelben jegyezném meg).
Mariupolban a lakosok fájó búcsút vettek a menekülő ukrán patkányoktól
https://www.youtube.com/watch?v=DT6FivI6yMU
Ezzel a videóval valami nem stimmel. Ha megnézed a youtube-on az von oda írva, hogy közzé tétel: 2014 június 10. Az nem most volt.
Én már írtam, hogy Ukrajna, mint egy állam sose létezett...ez nem Oroszország, se Magyarország.. Politikai elitnek nincsenek hagyományok...25 év alatt mindent szétlopták. Amikor nincs mit lopni vagy már enni se...rendszerint összegyűlik a Majdan....kikiáltják új elnököt...aki hoz magával új csapatot és újra kezdik kassza kifosztását...amig van lóvé....aztán új majdan.... Nincs nemzeti ideologia. Most is.... a hadsereg szinte nincs....átfutnak oroszokhoz...vagy háza... Aki harcol, az mind zsoldos, nekik mindegy...csak fizu legyen...Már volt egyszer ez a térkép, de érdemes még egyszer átnézni....mi is ez az ország valójában...
Jelmagyarázat: zöld - Hruszcsev ajándéka 1954, kék - Lenin ajándéka 1922 azaz ez a Novorosszia, piros Sztálin ajándéka...ez fájhat nekünk is még a lengyeleknek is...terepszínű - orosz cárok folyamatos hozzácsatolásai 1654 ota....Mi, ami marad - sárga....
Jelmagyarázat: zöld - Hruszcsev ajándéka 1954, kék - Lenin ajándéka 1922 azaz ez a Novorosszia, piros Sztálin ajándéka...ez fájhat nekünk is még a lengyeleknek is...terepszínű - orosz cárok folyamatos hozzácsatolásai 1654 ota....Mi, ami marad - sárga....