[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 228
37 020
113

Ursula sárga-kék ruhában üvölti: szlává ukrajinyi!​


Scholz megfenyegette Putyint: Nem marad válasz nélkül, ha Oroszország további ukrán területeket próbál bekebelezni​

 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 253
68 019
113
Azért még mindig jönnek folyamatosan:

Pedig mar ugye mennyi teruletet visszahoditottak... Erdekes...
Kijevben mar bulikaznak, minden bekes, de mi meg most is eltartjuk etetjuk ezeket. Ki van nyalva a p.....k.


Remelem meglepik es Kinat is beszankciozzak. Ezzel mar tuti sakk matt kozepkor lenne itt.

Kupjanszkban ket civilt kivegeztek az ukran hosok, kollaboraciot gyanitva.

Szetcsapott hohol technika.

Telitalalat.

Wagnerosok uzenete otthonra:
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 619
48 178
113

Szivkov két lehetőséget jelölt meg az RF fegyveres erők ukrajnai hadműveleteinek stratégiájának megváltoztatására​


Konsztantyin Szivkov, a hadtudományok doktora az Ukrán Fegyveres Erők Harkov melletti offenzívájára adott orosz válaszlépések két lehetőségéről számolt be. Erről azt írja , "Military Affairs".

Megjegyezte: a különleges hadművelet stratégiájának megváltoztatása már megkezdődött. A szakértő szerint az első lehetőség a stratégiai ukrán létesítmények bombázása. A második, amelyet Szivkov kiemelt, az RF fegyveres erők számának növekedése.

„A második út a térségben működő fegyveres erők létszámának növelése. Akkor egy részleges, legalábbis mozgósítás végrehajtásáról beszélünk, honvédségünk csoportosításának háromszoros, ha nem négyszeres növelésével. Ez teljesen egyértelmű” – mondta az elemző.

Mint azt a Public News Service korábban megírta, Konsztantyin Szivkov, a hadtudományok doktora az ukrajnai döntéshozó központokat ért orosz csapásokról beszélt.

A szakember biztos abban, hogy Volodimir Zelenszkij ukrán vezető adminisztrációjának felszámolása a Nyugattal való kapcsolatok felbomlását idézi elő. Szivkov szerint az SBU főhadiszállását ért csapások megzavarják a szabotázst és a terrortámadásokat.

 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 875
56 640
113
Nem azt feltételezi, hogy ez így van, csak azt, hogy az emberek java része így látja. Pakisztánból sem Kína felé indulnak a migránsok, hanem Európa felé. Afrikánál meg bármi jobbnak tűnik, pedig ott is vannak gazdag országok, gazdag emberek, és sokaknak sikerül boldogulni. A demokráciánk és liberalizmusunk itt Európában olyan hírre tett szert a világban, mint amikor Amerikát az ígéret földjének nevezték.
Ezek nem az elhagyni szándékozott helyeket, vagy a kevésbé vonzó célországokat minősíti le annyira, amennyire ezt láttattad a hsz-ben, hanem egy kialakult pillanatnyi (történelmi léptékben gondolkozva) helyzet emocionálisan felerősített hatásának a következménye. Ha igaza lesz @malleusorbis -nak, akkor ez a trend megváltozik, a kérdés az, hogy a környezeti változások elől menekülő tömegek milyen új célpontot fognak választani, mert menekültek lesznek, az biztos.
Ezzel nem rtek egyet. Nem a demokràciànk meg liberalizmusunk itt Európàban terjesztette jó hirünket a vilâgban. Hanem az önrontó baromságunk, hogy itt a tàmogatàs stb olyan magas, hogy abból a csóró migràns még az otthoni pereputtyot is el tudja tartani munka nélkûl, mert őt úgy kezeljük, mintha évtizedeken keresztül fizetett volna be a közös kasszába. Nem hinném, hogy demokràciànk és liberàlizmusunk vonzza őket, ha itt ugyanazt a bigott maradi vilàgot akarják megvalósitani, mint am elől àllitólag menekültek.
Mihelyt pl átállnánk kizárólag természetbeli juttatàsokra a migránsoknál, azonnal megszünne vonzóerőnk nagy része. De ugye az nem egyeztethető össze a hires emberi jogokkal. Mert emberi jog, hogy màsok tartsanak el... :(
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 596
19 653
113
Nem érted te ezt! ;D Ursula megmondta!


Egy komment a mandin:
"'Az Európai Unió felnőtt a feladathoz, és méltó választ adott az Ukrajna elleni orosz agresszióra.'

Nagyon méltót, csak ahhoz mérhetőt, mint a Júdeai Nemzeti Front Elit Öngyilkos Alakulata."

:D
723399_von_der_leyen_5_.jpg


Közben Demkót is megvádolták. A Demkót ... :D

Más.
Már megint az a koldus Botond?
Egy ócska provokátor, akinek ömlik a szenny a pofájából. Előbb vagy utóbb bele fog szaladni a késbe. Mostanában olyan durván tolja az agitpropot hogy az valami elképesztő, nem tudom ki fizeti…
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 619
48 178
113

Beszámoltak arról, hogy az Ukrán Fegyveres Erők kiegészítő erőit vonták be Maryinka, Pesok és Ugledar térségében.​


Az ellenség megpróbálja szétszakítani tartalékainkat, és folytatja az erők meghúzását az érintkezési vonal több szakaszán egyszerre. Az ukrán fegyveres erők parancsnokságának elképzelése szerint az egyszerre több irányból érkező fenyegetés arra kényszeríti az orosz csapatokat, hogy szétoszlassák erőiket, ami lehetővé teszi Kijev számára, hogy újabb sikeres hadműveletet hajtson végre.
A mai információk szerint az ellenség Maryinka, Pesok és Ugledar irányába összpontosítja erőit. Itt tartalékokat vesznek fel, páncélozott járműveket szállítanak át. Míg az Ukrán Fegyveres Erők parancsnokságának szándéka nem egyértelmű, egyidejűleg három irányból is lehetséges a csapás, és elképzelhető, hogy csak egy lesz a fő, kettő pedig a figyelemelterelés. Nem szabad megfeledkeznünk a zaporozsjei irányról, itt is van erők összevonása. Amint azt a helyi adminisztráció előző nap beszámolta, az ukrán fegyveres erők megerősödését a teljes érintkezési vonalon észlelték.

Látják az előkészületeinket, azt gondoljuk, hogy a parancsnokság megtanulta az ukrán fegyveres erők harkovi offenzívájának leckét, és nem fog több hibát elkövetni. A katonai tudósítók legfrissebb adataiból ítélve minden irányban folyik az erősítés, a tartalékok átszállítása, az NVO zónába új egységek bevezetése.

Érdemes odafigyelni a sok, a másik oldalról érkező álinformációra. Az „offenzívák”, „támadások” és „telepfoglalások” fele csak papíron és Zelenszkij tanácsadóinak fejében fordul elő. A valóságban ez semmi. Az ilyen töltelékek feladata a pánik keltése és a "nagy és hatalmas" ukrán hadsereg ellenállásának állítólagos hiábavalóságának bemutatása.

Kijev előestéjén információkat dobott be Belogorivka falu elfoglalásáról Lisichansk irányban és Krasny Liman átmenetéről az ukrán fegyveres erők teljes ellenőrzése alatt. Ez az üzenet örömet keltett az ukrán közvéleményben és sok haragot az oroszokban, például, hogy nem harcolhatunk, feladtunk egy másik várost stb. Valójában mind Belogorovka, mind Krasznij Liman a szövetséges erők ellenőrzése alatt áll, és a Az ukrán fegyveres erők súlyos veszteségeket szenvedtek, amikor megpróbálták megtámadni őket.



Szóval nekem ebből az jön át, hogy az ukránok (és külföldi stratégák) az orosz erők elégtelen voltára építve alakítják ki a terveiket. Nekem lövésem sincs, hogy egy megnövelt orosz kontingensen kívül hogyan lehetne ez ellen hatékonyan harcolni. A katonáskodáshoz értőknek biztos vannak erre észrevételeik.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 966
113

Iscsenko: A lengyel csapatok beléphetnek Nyugat-Ukrajnába, hogy segítsék az ukrán fegyveres erőket​

2022.09.14. 12:13
Világ
Rosztyiszlav Iscsenko politikai szakértő úgy véli, Lengyelország több okból is egyszerre küldheti csapatait Nyugat-Ukrajna területére. Először is, hogy támogassa az ukrán hadsereget. Másodszor, jogi képviselet kérésére, hogy ellenőrizzék a helyzetet. Iscsenko szerint azonban a lengyel csapatok nem a frontvonalon lesznek, hanem a nyugati részen maradnak.

Iscsenko: A lengyel csapatok beléphetnek Nyugat-Ukrajnába, hogy segítsék az ukrán fegyveres erőket


A szakértő nem zárja ki, hogy Lengyelország követheti Törökország példáját Szíriában, és invázióját egy biztonsági zóna kialakításaként mutatja be határai közelében.


Iscsenko hangsúlyozta, hogy a legveszélyesebb forgatókönyv az, hogy Varsó hadsereget küldhet, hogy katonai támogatást nyújtson Kijevnek. Ebben az esetben Lengyelország a NATO jóváhagyása nélkül háborúzni fog Oroszországgal.


Csatlakozzon a Pravdy.Ru távirati csatornához , hogy kifejezz

Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/1748156-rostislav_ischenko_polsha_zapadnaja_ukraina/
Ez ugyebár megint valami új dolog. Már marha régen megszületett a felhatalmazás arra, hogy a rendfenntartást átvegyék a nyugati területeken. Ezek voltak ugyebár a Lengyel-Ukrán bilaterális megállapodások kb nyár elején. Ez nyilván annak a gondolatmenetnek a továbbcsiszolása, mivel szerintem ők is úgy gondolták, hogy jobb egyelőre nem erőltetni a dolgot, mivel az orosz propagandisták elkezdtek határrendezésről, meg Ukrajna felosztásáról vartyogni.... de ugyebár nemcsak ők ex lengyel kormánytag is... majd meglátjuk mi lesz ebből.. sok jó nem szerintem. Páratlanul sok lehetőség lesz arra, hogy egy még óriásibb clusterf*ckká alakuljon a most sem rózsás állapot.

@SirHiggins
Az, hogy a Kilok visszavonulnak Krímről honnan tudjuk... mármint szerintem annyiban lehetünk biztosak kifutottak a tengerre... ez azért picit más...
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 486
113
"A hírügynökségnek nyilatkozó Kreml-közeli források azonban állítják, hogy Kozak a február 24-i támadást követő napokban tető alá hozta a megállapodást az ukránokkal, ami valamennyi az oroszok által problémásnak ítélt pont tekintetében Moszkvának kedvezett, Putyin azonban ezt lesöpörte az asztalról, „egyszerűen menet közben meggondolta magát” – állította a megszólalók egyike."

A lényeg a kiemelésben van.

Gondolod, hogy miután beindult a 200 ezres haderő, akkor majd puszira leállítják az egész gépezetet, visszavonják a határok mögé, majd jön újra ezt a rohadék aresztovics és bejelenti, hogy mégis csatlakoznak a NATO-hoz meg atomfegyvert fejlesztenek.
Ennyire hülyének ne nézd az oroszokat.

Megállapodás.
;)
Szerinted megszegi, akkor hogy is lesz ennek a kalandnak vége?
Egy megállapodással? Ami lehetne békeszerződés?
Szerinted azt is megszegik? Akkor mit hisz el a ruszki?
A tárgyalási felhatalmazást, a célt Putyin adta

De meggondolta magát, mert úgy érezte nyerőben van.
Aztán bukó lett.
:)
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Azt kifelejtettem, hogy nyilván sokan menekülnek a kötelező katonai szolgálat elől is.
De a százezrek nem teljesen arányosak a nyugatra menekülő milliókkal. Igaz, erre a nyugati határ közelében élők jönnek leginkább. Sokan tényleg az életüket féltve a besorozás elől menekülve.
A családomat én is menteném, ha tudnám hasonló helyzetben

Oroszországba 2 millióan mentek, sőt rengetegen mennek az orosz megszállt területekre is.
Ehhez jön az elmúlt években áttelepültek száma akik állampolgárságot kaptak.
+Akik munkavállalásival tartózkodtak ott, de határozatlan ideig meghosszabbították a helyzet miatt.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 896
87 083
113

Beszámoltak arról, hogy az Ukrán Fegyveres Erők kiegészítő erőit vonták be Maryinka, Pesok és Ugledar térségében.​


Az ellenség megpróbálja szétszakítani tartalékainkat, és folytatja az erők meghúzását az érintkezési vonal több szakaszán egyszerre. Az ukrán fegyveres erők parancsnokságának elképzelése szerint az egyszerre több irányból érkező fenyegetés arra kényszeríti az orosz csapatokat, hogy szétoszlassák erőiket, ami lehetővé teszi Kijev számára, hogy újabb sikeres hadműveletet hajtson végre.
A mai információk szerint az ellenség Maryinka, Pesok és Ugledar irányába összpontosítja erőit. Itt tartalékokat vesznek fel, páncélozott járműveket szállítanak át. Míg az Ukrán Fegyveres Erők parancsnokságának szándéka nem egyértelmű, egyidejűleg három irányból is lehetséges a csapás, és elképzelhető, hogy csak egy lesz a fő, kettő pedig a figyelemelterelés. Nem szabad megfeledkeznünk a zaporozsjei irányról, itt is van erők összevonása. Amint azt a helyi adminisztráció előző nap beszámolta, az ukrán fegyveres erők megerősödését a teljes érintkezési vonalon észlelték.

Látják az előkészületeinket, azt gondoljuk, hogy a parancsnokság megtanulta az ukrán fegyveres erők harkovi offenzívájának leckét, és nem fog több hibát elkövetni. A katonai tudósítók legfrissebb adataiból ítélve minden irányban folyik az erősítés, a tartalékok átszállítása, az NVO zónába új egységek bevezetése.

Érdemes odafigyelni a sok, a másik oldalról érkező álinformációra. Az „offenzívák”, „támadások” és „telepfoglalások” fele csak papíron és Zelenszkij tanácsadóinak fejében fordul elő. A valóságban ez semmi. Az ilyen töltelékek feladata a pánik keltése és a "nagy és hatalmas" ukrán hadsereg ellenállásának állítólagos hiábavalóságának bemutatása.

Kijev előestéjén információkat dobott be Belogorivka falu elfoglalásáról Lisichansk irányban és Krasny Liman átmenetéről az ukrán fegyveres erők teljes ellenőrzése alatt. Ez az üzenet örömet keltett az ukrán közvéleményben és sok haragot az oroszokban, például, hogy nem harcolhatunk, feladtunk egy másik várost stb. Valójában mind Belogorovka, mind Krasznij Liman a szövetséges erők ellenőrzése alatt áll, és a Az ukrán fegyveres erők súlyos veszteségeket szenvedtek, amikor megpróbálták megtámadni őket.



Szóval nekem ebből az jön át, hogy az ukránok (és külföldi stratégák) az orosz erők elégtelen voltára építve alakítják ki a terveiket. Nekem lövésem sincs, hogy egy megnövelt orosz kontingensen kívül hogyan lehetne ez ellen hatékonyan harcolni. A katonáskodáshoz értőknek biztos vannak erre észrevételeik.
 

Aurél

Well-Known Member
2022. február 25.
592
4 523
93

Kravcsenko: Nyilvánosan ki kell végezni a NATO-zsoldosokat Ukrajnában​

2022.09.14. 13:18
Hatalmi struktúrák » Honvédelmi Minisztérium
A NATO oktatói közvetlenül az élen állnak, és a harcoló legénységért felelnek. Ezt Szemjon Pegov katonai parancsnok nyilatkozta .

Kravcsenko: Nyilvánosan ki kell végezni a NATO-zsoldosokat Ukrajnában


A DPR Krasznolimanszk régiójában, Szlavjanszk közelében (Ivanovka és Nyikolajevka régióban) végzett rádiólehallgatás szerint a lengyeleket és a briteket felnegyedelték.

  • A lengyelek megtanítják az ukránokat az M-777 használatára,
  • A britek felelősek a nagy pontosságú többszörös kilövésű rakétarendszerek használatáért.
Korábban Andrej Medvegyev újságíró számolt be a két legbotrányosabb és legvadabb PMC zsoldosainak jelenlétéről:

  1. Akadémia,
  2. Xe Services LLC.
Amerikaiak harcolnak Ukrajnában, valamint bevándorlók Kelet-Európából és a volt Szovjetunió köztársaságaiból.

"Ezért úgy tűnik számomra, hogy az elfogott külföldi zsoldosokra vonatkozó ítéleteknek és büntetéseknek szigorúnak kell lenniük. Nyilvánosnak és elkerülhetetlennek kell lenniük. Nincs kegyelem" - mondta Alekszej Kravcsenko, a Szovjetunió fegyveres erőinek volt őrnagya a Pravda.Ru-nak.
Az amerikai állampolgárok a fő tanácsadók, és parancsokat adhatnak az ukrán fegyveres erők reguláris egységeinek. Tehát végre van értelme levenni a rózsaszín szemüveget és rájönni, hogy a NATO katonasága és zsoldosai az Orosz Föderáció ellen vannak.

Az amerikaiak 2014 óta tartózkodnak Ukrajnában, az Ukrán Fegyveres Erők Donbass elleni agressziójának kezdetétől fogva, összetételükben már harcoltak a PMC-k képviselői és a NATO-országok katonai személyzete.


Читайте больше на https://military.pravda.ru/news/1748131-naemniki/
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 582
4 821
113
Minden lángba fog borulni körülöttük” – fogalmazott az orosz politikus.

Dmitrij Medvegyev, Oroszország korábbi elnöke Telegram-csatornáján azt írja, hogy a kijevi kamarilla megszülte a biztonsági garanciák projektet, amely lényegében a harmadik világháború előfutára.
Természetesen senki sem fog „garanciákat” adni az ukrán náciknak – folytatta. Végülis ez majdnem ugyanaz, mintha az Észak-atlanti szerződés 5. cikkelyét alkalmaznák Ukrajnára – tette hozzá. Medvegyev figyelmeztette a nyugati vezetőket, akiknek a kijevi felszólítás szólt, hogy meg kell érteniük egy egyszerű dolgot:
Ez közvetlenül kapcsolódik a NATO Oroszországgal folytatott hibrid hadviseléséhez”.
Ha ezek az idióták továbbra is féktelenül pumpálják a kijevi rezsimet veszélyes fegyverekkel, akkor előbb-utóbb a katonai hadjárat egy másik szintre lép – fogalmazott.
A nyugati országok nem fognak tudni hátradőlni a rendezett házaikban és lakásaikban, és nevetni azon, hogy mások kezével óvatosan gyengítik Oroszországot – folytatta Medvegyev. Hozzátette: „Minden lángba fog borulni körülöttük. A népük nagyon fog szenvedni. A föld szó szerint égni fog, és a beton megolvad. Ez minket is keményen érinteni fog. Nagyon, nagyon rossz lesz mindenkinek.

723143_medvegyev.jpg




Lehet, hogy az oroszok azért engedik előrenyomulni az ukránokat, hogy elegendő BIZONYÍTÉKOT gyűjtsenek a NATO részvételéről az ukrajnai háborúban, egy NATO elleni atomcsapáshoz?
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 305
12 661
113
Megállapodás.
;)
Szerinted megszegi, akkor hogy is lesz ennek a kalandnak vége?
Egy megállapodással? Ami lehetne békeszerződés?
Szerinted azt is megszegik? Akkor mit hisz el a ruszki?
A tárgyalási felhatalmazást, a célt Putyin adta

De meggondolta magát, mert úgy érezte nyerőben van.
Aztán bukó lett.
:)
"A minszki megállapodás egy papírfecni"
- Az egykezű zongorista naplója
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 582
4 821
113
Medvegyev hozzászólásának angol gépi fordítása:

"The Kiev camarilla gave birth to the project of "security guarantees", which in fact are a prologue to the Third World War. Of course, no one will give any "guarantees" to the Ukrainian Nazis. After all, this is almost the same as applying Article 5 of the North Atlantic Pact (Washington Treaty) to Ukraine. For NATO, it's the same, only side view. That's why it's scary.

Our sworn friends – Western bosses of various calibres, to whom this hysterical appeal is addressed – must finally understand one simple thing. It directly concerns the hybrid war between NATO and Russia. If these idiots continue the unrestrained pumping of the Kiev regime with the most dangerous types of weapons, then sooner or later the military campaign will move to another level. Visible borders and potential predictability of the actions of the parties to the conflict will disappear from it. It will follow its own military scenario, involving new participants in it. It has always been so.

And then Western countries will not be able to sit in their clean houses and apartments, laughing at how they are carefully weakening Russia with someone else's hands. Everything will catch fire around them. Their people will grab grief in full. They will literally have the earth burning and concrete melting. We'll get a lot of it, too. It will be very, very bad for everyone. After all, it is said: "From these three plagues, from fire, smoke and brimstone coming out of their mouths, a third part of the people died" (Rev 9:18).

But while the narrow-minded politicians and their dim-witted think tanks, thoughtfully twirling a glass of wine in their hands, talk about how they can deal with us without entering into a direct war. Dull idiots with a classical education."


After all, it is said: "From these three plagues, from fire, smoke and brimstone coming out of their mouths, a third part of the people died" (Rev 9:18).

A Bibliából idézett, JELENÉSEK KÖNYVE 9:18 !!!


= Atomot dobnak a Nyugatra!
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 157
3 434
113
Vót?
Érdekes. A NATO semlegesség nem volt elég.

A cikkben is benne van:
"A három, Reutersnek nyilatkozó forrás közül kettő azt mondta, hogy az alku véglegesítésére irányuló nyomás közvetlenül Oroszország február 24-i inváziója után jelentkezett."
...
"Egy másik forrás szerint Kozak közvetlenül az invázió előtt javasolta a megállapodást Putyinnak. Annak ellenére, hogy korábban támogatta a tárgyalásokat, Putyin világossá tette, amikor Kozak megállapodását bemutatták neki, hogy a segítője által kialkudott engedmények nem mennek elég messzire..."
Nem tudjuk és valószínűleg sok tíz évig (kölcsönösen) titkosak lesznek azok a diplomáciai egyeztetések/leiratok, amelyekből pontosan kiderülnének a részletek.

Mit tudunk?
2022.01.26.
"Megérkezett az orosz külügybe Washington válaszával John Sullivan amerikai nagykövet, aki átadta Washington írásos válaszát Moszkva biztonsági garanciaigényeire – közölte szerda este az orosz média.

A nagykövetet Alekszandr Grusko külügyminiszter-helyettes fogadta az orosz külügyi tárca szerint és azt is közölték, hogy a nagykövet mintegy fél órát töltött a tárcánál. Az üzenet tartalmával kapcsolatban nem közöltek részleteket.
"
2022.02.18
"Moszkva 11 oldalas dokumentumban adott viszontválaszt Washington reakciójára az orosz garanciaigényekkel kapcsolatos megállapodástervezetre, amelyet az orosz külügyminisztériumba behívott amerikai nagykövet, John J. Sullivan részére adtak át."
Ez is csak egy közlemény volt, amiben részleteket közöltek a viszontválaszból, ami tudtommal szintén nem lett nyilvános.

Biztos, hogy futottak még köröket, de 22.-ére lényegében lezárulhattak, ugyanis azon a napon ismerte el Oo. a két szakadár államot.
Szóval az utolsó érdemi javaslatok 18-21 között születhettek, aminek akár az is a része lehetett, hogy Ukrajna nem lesz a nato tagja, de míg az előző két dokumentum nyilvánosságra kerülhet mondjuk rövidebb időtávon (~államtitkok kapcsán értelemezett rövid), addig a két fél közötti 18-21.-ei kommunikációra akár évtizedeket is várhatunk szvsz.
Egyébként, ez talán egy fokkal hihetőbb, mint az, hogy Ukrajna elnöke a támadás első napjaiban (esetleg az első nap éjjelén) a kínai nagykövetségen járt és már akkor békét ajánlott, amit az oroszok nem fogadtak el.

A két ügyben az a közös, hogy mind a kettő pletyka, ettől függetlenül mind a kettő megtörténhetett.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 305
12 661
113
A cikkben is benne van:
"A három, Reutersnek nyilatkozó forrás közül kettő azt mondta, hogy az alku véglegesítésére irányuló nyomás közvetlenül Oroszország február 24-i inváziója után jelentkezett."
...
"Egy másik forrás szerint Kozak közvetlenül az invázió előtt javasolta a megállapodást Putyinnak. Annak ellenére, hogy korábban támogatta a tárgyalásokat, Putyin világossá tette, amikor Kozak megállapodását bemutatták neki, hogy a segítője által kialkudott engedmények nem mennek elég messzire..."
Nem tudjuk és valószínűleg sok tíz évig (kölcsönösen) titkosak lesznek azok a diplomáciai egyeztetések/leiratok, amelyekből pontosan kiderülnének a részletek.

Mit tudunk?
2022.01.26.
"Megérkezett az orosz külügybe Washington válaszával John Sullivan amerikai nagykövet, aki átadta Washington írásos válaszát Moszkva biztonsági garanciaigényeire – közölte szerda este az orosz média.

A nagykövetet Alekszandr Grusko külügyminiszter-helyettes fogadta az orosz külügyi tárca szerint és azt is közölték, hogy a nagykövet mintegy fél órát töltött a tárcánál. Az üzenet tartalmával kapcsolatban nem közöltek részleteket.
"
2022.02.18
"Moszkva 11 oldalas dokumentumban adott viszontválaszt Washington reakciójára az orosz garanciaigényekkel kapcsolatos megállapodástervezetre, amelyet az orosz külügyminisztériumba behívott amerikai nagykövet, John J. Sullivan részére adtak át."
Ez is csak egy közlemény volt, amiben részleteket közöltek a viszontválaszból, ami tudtommal szintén nem lett nyilvános.

Biztos, hogy futottak még köröket, de 22.-ére lényegében lezárulhattak, ugyanis azon a napon ismerte el Oo. a két szakadár államot.
Szóval az utolsó érdemi javaslatok 18-21 között születhettek, aminek akár az is a része lehetett, hogy Ukrajna nem lesz a nato tagja, de míg az előző két dokumentum nyilvánosságra kerülhet mondjuk rövidebb időtávon (~államtitkok kapcsán értelemezett rövid), addig a két fél közötti 18-21.-ei kommunikációra akár évtizedeket is várhatunk szvsz.
Egyébként, ez talán egy fokkal hihetőbb, mint az, hogy Ukrajna elnöke a támadás első napjaiban (esetleg az első nap éjjelén) a kínai nagykövetségen járt és már akkor békét ajánlott, amit az oroszok nem fogadtak el.

A két ügyben az a közös, hogy mind a kettő pletyka, ettől függetlenül mind a kettő megtörténhetett.
Az viszont nem pletyka, hogy a zongorista kijelentette, hogy belépnek a NATO-ba és atomfegyvert fejlesztenek.
Point of no return...