Komoly? Hát eddig a hivatalos fos cikkei szerint az egyik embernél nagant a másiknál meg 5 lőszer...
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
There is no evidence....also a very low likelihood.
War in Ukraine: Fact-checking Russian claims that Nato troops are fighting in Ukraine
President Putin has said Western military advisers are actively involved in Ukraine.www.bbc.com
Extensive training of Ukrainian forces by Nato members has been taking place outside the country, but no Nato member country has said it has contributed military personnel to fight in Ukraine.
"There is no evidence of Nato ground forces participating in Ukraine," says Edward Arnold at the Royal United Services Institute (Rusi), a defence and security think tank.
"Nor of Nato commanders directing Ukrainian units on the battlefield," he adds. "There is also a very low likelihood of this happening in the future as Nato seeks to mitigate escalation risks."
Sosem fogják elismerni, hogy aktív NATO katonák lennének ott, de ettől ez még nagyon nem légbőlkapott vád.
En se vagyok szakember, de te alabecsulod az ukrant! (Csernobil..)
Ezeknek az átlagéletkora 25 év amiket kivonnak túl sok üzemóra nincs bennük..Exportra meg új gépek mennek a fizetős vevőknek.Mellékesen HIMARS,PZH2000 előbb lett az Ukránoknak mint néhány fizetős vevőnek.
Eggyel korábbi hsz-emben írtam, hogy a történésekben a fokozatosságot kell látni. Nem azt írtam, hogy holnap stratégiai atomtöltetek fognak röpködni.
Putyin azt mondta a beszédében, hogy nem blöfföl, mikor ezek alkalmazásáról beszél. Itt elsősorban a taktikai töltetekre kell gondolni. De mit is jelent ez, ha elfogadjuk a fokozatosságot? Castel mikor a nyugat általi atomernyőről kezdett el beszélni én egy kicsit komolytalannak éreztem, és inkább szenzációhajhászásnak. De tegyük fel, hogy az oroszok valóban használni fognak taktikai atomfegyver(eke)t. Ez a gondolat az első naptól fel fog vetődni és bizonyosan többen követelni fogják. Mielőtt ezt a gondolatot befejezném visszatérnék egy kicsit a másik kérdéshez.
Ha elfogadjuk @nyugger fórumtárs állítását, miszerint a háború előtti közig határvonalak számítanak, akkor ennek a népszavazásnak mi az értelme? Olyan területekről nem lehet dönteni egy népszavazáson, aminek a lakói azon nem vesznek részt. Ráadásul Zaporizsja oblast esetén még a népesség nagyobb része is a maradék 30% területen lehet.
Egyébként az, hogy házhoz mennek rendőri kísérettel, nem feltétlenül jelenti azt, hogy előttük kell behúzni az ikszet. Ez azt jelenti, hogy a népszavazásokat - mivel háború van - nem lehet normális keretek között megtartani, mivel a szavazóhelyiségek biztonságát nem tudják garantálni.
A fenti dolgokból fakadóan, ennek a népszavazásnak ebben a formában semmi értelme. Itt meg kell jegyezni, hogy lnr-dpr esetén már ~félévvel ezelőtt felvetődött a kívánalom Oo.-hoz való csatlakozáshoz (lehet sokan nem tudják, de van tényleges határ, vámellenőrzéssel Oo. és a szakadár államok között), de Putyin teljesen érthetően akkor ezt visszautasította és azt mondta, hogy erre majd később visszatérnek. Egyáltalán nem is értem ezt az egész színházat, meg szavazósdit, mikor Belgorodot, Rosztovot, Kurszkot stb. is támadások sora ért, tehát már van hivatalos casus belli is. Teljesen felesleges ezeket a területeket odacsatolni ilyen körülmények között. Nincs racionális oka. Egyenesen bele kellett volna mondania a kamerába, hogy mit akar (ezt a 4 megyét), háborút hirdet, részlegesen mozgósít, illetve ha kell atomfegyvert fog bevetni. Nem bohóckodik itt ezekkel a népszavazásokkal.
De hogy követelhet olyan területet, ami jelenleg nincs az oroszok uralma alatt? Azzal nem lehet tromfolni, hogy atomfegyvert fog bevetni, ha úgy lesz.
Gondoljuk el, egy nap felébred az USA, kijelenti, hogy nekem bizonyos területek kellenek X országban. Csapatokat küld, a terület egy részét birtokolja, azon népszavazást ír ki, a terület annektálásra kerül. Másnap is felébred az usa, és újabb területeket fog követelni, ezeken túl.
Visszatérve. Na pont ez a félelem lehet az oka annak, hogy a nyugat adott esetben atomernyőt adhat majd Ukrajnának. Mert mi van akkor, ha Putyin holnap felébred és azt mondja, hogy neki kell még ez, meg ez, ha nem akkor atomot vetek be...
Ezért írtam, hogy őrület. Eleve van egy felesleges színjáték ezzel a népszavazással, ha az tényleg úgy valósul meg, hogy nem a jelenleg uralmuk alatt lévő területekre értik (a DNR esetén sztm is a régi közig határvonalak lehetnek az irányadóak - de mint írtam ezért sem fogadta el a csatlakozásukat korábban Putyin) + ezenfelül utólagosan lehet még területi igényük, de ennek így semmi értelme.
Ez így csak abba az irányba mutat, hogy ennek még nagyon sokáig nem lesz vége és ez rettentően rossz hír, sőt még jobban elmérgesedhet ez a helyzet.
Ez így van, de egy fiktív nemnukleáris natou-orosz összecsapásnál is ott lennének sokszoros tűzerővel...
Ha öregapám sárga lenne és csilingelne, ő lenne a villamos.
Mire fel ez a nagy izgalom polgártárs?5900 ember elvesztése miatt kell 300 000 fő pótlásnak???
Nem lehet, hogy valaki hazudik?
Vagy valami nagyon el lett kúrva a tervezésnél?
Vagy mindkettő?
Az öreg alkec építési vállalkozó nem változik.
Jól hazudik.
De miért nem nyilatkozók az öreg nikotinos Lavor?
Annak legalább több esze van.
Teljesen lényegtelen. Ott vannak vizuális bizonyítékkal az orosz veszteségek. Mégha van is köztük véletlen ismétlés, ezek a képek magukért beszélnek! Tetszik, nem tetszik, az Oryx nagyon kemény orosz veszteségek bizonyítékgyűjteménye. Még akkor is, ha jó okkal feltételezzük, hogy az ott bemutatott orosz veszteségeknél nagyobb lehet a valós orosz veszteség. Akár másfélszerese is.
Az pedig, hogy az Oryx viszonylag kevés képet tartalmaz az ukrán veszteségekről két dolgot bizonyít:
- az ukránok sokkal jobban szervezik meg azok eltitkolását, keményebben lépnek fel a szivárogtatókkal szemben. Ez így is van, tudjuk, hogy kőkeményen üldözik és megvannak a módszereik. Ha kerül is fel videó, mondjuk bombázásról, akkor ettől a büntetéstől való félelem miatt van kitakarva alatta a táj.
- az ukránok offenzívában vannak jóideje, így veszteségeik nem kerülnek az ellenség kezére, hogy büszkén lefotózza és közzétegye! Ez is igaz. Az oroszok lényegében csak területet vesztenek az első hónap nagy nekiveselkedése óta.
ps. Magyarország mit tanult ebből. Törvénybe van iktatva, iszonyú súlyos büntetéssel, hogy hadiállapot idején tilos felvételeket közzétenni az ellenséges támadásokról, saját csapatmozgásokról, meg a saját veszteségekről például? Van rendje a közösségi médiák lekapcsolásának hadiállapot esetén? Stb. Megint az van, hogy az orrunk előtt zajlik valami, amiből tanulnunk kellene, de a fafejű magyar hadvezetés mégcsak nem is érti, hogy mit!
Innen is ugyanúgy hazamehetnének, csaz az orosz rendszer nem tud korrigálni. A tekintély veszne el a tekintélyelvű rendszerből, ha beismernék hogy hülyeséget csináltak.
Szerintem eztán se lesz döntő orosz fölény, inkább csak visszaáll a patthelyzet.
Kreml: Lehetetlenné válhatnak a tárgyalások Ukrajnával
A Donbász Oroszországhoz csatolása után lehetetlenné válnak a tárgyalások Ukrajnával – jelentette ki szerdán újságíróknak az Állami Duma nemzetközi ügyekkel foglalkozó bizottságának elnöke. Leonyid Szluckij.„A Nyugat által irányított Kijev kijelentette, hogy nem áll készen a tárgyalásokra. És az események alakulásának egyetlen útja az ukrán kapituláció lehet” – tette hozzá.
Ki beszélt itt ukránokról? A ruszkiról, meg csövekről beszélt.
Kinek a kedvence az ukrán, amikor a magyarok sorsáról beszélek, mert fontosabbak, mint hogy a cső orosz vagy ukrán lesz?
Nem lehet, hogy csak kötekedni akarsz?
Tudhatnád, hogy azért szurkolok az orosz vereségnek, mert az ukrántól vissza tudjuk venni ami a miénk.
A ruszkitól meg nem!
Ezt te érted?
Mert más a véleményem, mint a tiéd?
Érdekes gondolatmenet.
Atomfegyverrel fenyegetést csak a debil nem veszi komolyan, pláne csak a kretén rázza tovább érte a pofonfát- szerintem.
Népszavazás kapcsán a fényességes nyugat már 1920-ban, magyarország felosztása kapcsán leszerepelt. Előbb (tán 1909-ben) ratifikálták a nagyhatalmak, h határokat csak népszavazás változtathat meg, majd az első adandó alkalommal hágták át a SAJÁT szabályaikat. Ahol meg mégis volt (Sopron, Balassagy.) ott meg szándékukkal ellentétes eredmény született. Most meg fintorognak, h a rajzasztalon kisütött határaik milyen jók, bezzeg ha az ott élők megkérdezése ördögtől valók (a visszaélésekről meg Bidenék óta inkább ne beszéljünk). Na elmehet az összes nyugati ország a moralizálásával...oda!
Még mindíg nem én vagyok itt a téma.
Tovább! ↓
A Moszkvai tőzsde több mint 8%-ot bukott Pujtyin örömteli bejelentésére. Apropó: ha kevesebb mint 7000 a Nagyorosz veszteség, akkor azok pótlására miért kellene 300000 ember? Nem kerek a történet. Ez sem.
Annexionsplan und Mobilmachung: Moskauer Börse verliert so stark wie seit Kriegsbeginn nicht
Die Aktienkurse an der Börse in Moskau fallen. Annexionspläne, Mobilmachung und Steuererhöhungen kommen nicht gut an. Für die Weltbörsen ist es ohne Bedeutung.
Kijev gúnyolódik, miszerint a 3 napos hadjárat 210 napja tart.
Kiew spottet über Putin: „Läuft immer noch alles nach Plan oder doch nicht?“
Kiew spottet über Moskaus Teilmobilmachung. Der für „drei Tage“ geplante Krieg dauere bereits 210 Tage. Und Nawalnyj meldet sich aus dem Gefängnis zu Wort.
Valamint... úgy fest a Nagyorosz gazdaságot csunyán megviseli ez a történet... sokkal csúnyábban mint minket.
Ez a cél is egyfajta acél...
Ukrainekrieg: Düstere Prognosen für Russlands Wirtschaft
Laut Putin schaden die Sanktionen der russischen Wirtschaft kaum. Interne Dokumente der Regierung zeichnen ein anderes Bild.
PS: tényleg azért kellett hirtelen visszavonulni, hogy Nagyorosz katonák tömegei ne adják meg magukat?
PSS: ebben az esetben mennyi ideig fog tartani, mire a részleges mozgósítás élőerőt juttat a frontra.
PSSS: ez a csatolási népszavazás beszédes egy "előre menekülés".
Lehet lamentálni a veszteségeken, csak nem igazán érdemes. A lényeg, a még bevethető erő nagyságában van, és most ebben történt némi változás.
Atomfegyver bevetése esetén teljes embargó jönne, azokra is, akik kereskednek Oroszországgal. Például Kína választhatna, hogy vannak kereskedelmi kapcsolatai a Nyugattal, vagy ő is embargó alá veszi az oroszokat. Kábé így. Nincs az a BRICS, ami az oroszokat választaná ilyen éles helyzetben. Az Oroszország végét jelentené.
Hazai közönségnek szólt. Kemények vagyunk mint a vídia kábé.
.
.
Putyinek szerint "5937 orosz katona halt meg", de ki szamit halottnak? Akit eltalal egy granat, es ott van kettebe vagva, vagy az is halottnak szamit, aki megsebesul, es kesöbb a korhazban hal meg? Vagy az mar nem a haboru halottja, hanem mondjuk tudögyulladas vitte el?
.
Vagy ott az "orosz" szo is. Mi van ha a nemzetisegeket kulön veszik, es az "orosz" nem az egyenruha, hanem a nemzetiseg? Es akkor a csecsen es egyeb halottak nem növelik ezt a statisztikat?
.
A temetesek szama is max egy resze a helyzetnek, mert gondolom, sok halottat sokaig "eltuntnek" hagynak, hogy ne rontsa a szamokat, illetve böven lehetnek olyan halottak, akik elismerten meghaltak, de mar nem lehet eltemetni, mert nem maradt belöluk hazavihetö resz. Temetes nincs, mondjuk kapnak egy emlektablat egy templomban, ha vallasosak. Pl latjuk a tankos toronyledobott kepeket, neha videok, amin a tank 10-15 meter magas langoszloppal eg, mint egy krematorium, akik bent voltak, azokbol nem sok temetnivalo marad.
.
.
A legveszelyesebb hazugsag mindig a feligazsag
Eddig sem volt igazán patthelyzet, az oroszok lassan őrőlték fel az ukránokat. Most majd kicsit gyorsabban fogják.
Ebben az esetben, alig hiszem, hogy azok a műholdak ne lennének valamilyen módon kiiktatva. Mondjuk valami frankó EMP-vel. Vagy az EMP ellen védett fontosabb katonai műholdak műhold elhárító rakétàval.
Mind a két dologgal kapcsolatosan egyetértek.
A népszavazások kapcsán, viszont itt nem ez a helyzet. A népszavazásokon olyan területekről akarnak dönteni, amelynek lakói azon nem vehetnek részt. Ez kb olyan dolog, hogy valamelyik német tartományban holnap kiírnak egy népszavazást Königsberg és környéke jogállásáról. Komolytalan. Degradálja és nevetségessé teszi a népszavazás intézményét.
Ki beszélt itt ukránokról? A ruszkiról, meg csövekről beszélt.
Kinek a kedvence az ukrán, amikor a magyarok sorsáról beszélek, mert fontosabbak, mint hogy a cső orosz vagy ukrán lesz?
Nem lehet, hogy csak kötekedni akarsz?
Tudhatnád, hogy azért szurkolok az orosz vereségnek, mert az ukrántól vissza tudjuk venni ami a miénk.
A ruszkitól meg nem!
A 40 milliós (bár lehet bár beszakadt 40 alá, de sokan visszatérhetnek később) katonaállam Ukrajnától nemigen veszünk mi vissza semmit, örülhetünk, ha nem tartják magukat az ígéretükhöz, és nem látogatnak el tankkal a Balatonhoz.
(A ruszki viszont talán adott volna a feldarabolandó Ukrajnából nekünk is, meg a lengyeleknek, románoknak is...)