[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Suttyó seggfejek.
/És még mielőtt: gondolom Te/Ti is örülnétek ha ok nélkül a teljesen civil cuccaid, tulajdonod, munkaeszközöd
szétbarmolnák. /

ezt egy másik kommentedhez küldeném átnézésre,főleg ami az 1900-as évektől benne van .. ;)

erre a részére reflektálnék :

"úgy látszik nem tanult történelmet... ilyen hepciáskodással soha nem jutott senki, semmire
Britanniával szemben, sőt! Leginkább az ellenkezőjét érték el."

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_Kingdom

(azért valljuk be hogy atomütőerőben az oroszok bármikor lenulláznák a briteket úgy hogy maximum Stonehenge maradna állva a szigeten)

ehhez a kommenthez pedig annyit fűznék hozzá,hogy többszöri megtekintésre sem látni tisztán ebből a távolságból,hogy mire is lőttek igazából,háború esetén meg csak addig civil egy jármű/épület/bármi,amíg azt nem katonák használják,ez meg megint nem derül ki a videóból !

viszont az,hogy 2 ATGM-et is ellőttek vagy azt feltételezi,hogy katonai célpont volt, vagy azt hogy kurva jól állnak az oroszok ATGM-ből ha célbalövésre eltapsolnak hirtelen pár ezer dollár értékű cuccot !



@waterloo köszönöm az invitálást,de véleményem szerint erre való a fórum,hogy az ember a gondolatait megossza a többiekkel pro és kontra, a kulturálatlan "beugatás" még nem azt jelenti,hogy a véleményem egyezik/nem egyezik a másik emberével,hiszen ez csak szimplán nézetkülönbség ,amivel addig semmi probléma nincs amíg a másik nem akarja rám erőltetni az övét,tehát egy normális mederben folyó érveléses vitának szerintem itt van a helye a topicban,nem igazán látom értelmét "bemenekülni" a privát üzenet szegmensébe,azt meg jó lenne ha mindenki megpróbálná elfogadni,hogy nem feltétlenül kell ugyanazt gondolnunk erről a témáról (sem) ,és attól mert a másik másként gondolja,még nem kell elhajtani állandóan a bánatba,hiszen mindenki a saját meglátásának megfelelően szeretné ha a dolgok alakulnának, a stílus pedig maga az ember .. szóval ezt rövidre is zárhatjuk.

(most ez egyébként nem vonatkozik az ilyen cirkuszi bohócokra mint pl Zaporozsec,mert pl ő érvelni egyáltalán nem szokott,gondolom nem is tud,mivel abból a szellemi (kiapadt) kútfőből dolgozik amivel a Teremtő megáldotta,/tegyük hozzá igen szűkmarkúan/,vagy nem vagyok vevő pl a Kopi-féle köpködők (pedig saját állítása szerint intelligens,bár ezt rajta kívül még más nem mondta .. az embert viszont már gyerek korában megtanítják arra hogy nem köpködünk ! ) véleményére sem,nyilván nem véletlenül találom meg őket rendszeresen,de hát megdolgoztak érte :D :D

ellenben (lehet rossz aspektusban ragadom ki a szavaidat) szerinted ha rosszul látom mert azt írtad,homlokegyenest mást gondolsz ..

,mi okozta azt hogy végül mégis csak fel kellett adniuk Szoledárt az ukránoknak túlnyerték magukat és rendesek vagy mi ?

nem tudom hány fő volt pl erre az egy városra koncentrálva ukrán részről,de Szurovikin kinevezése óta arról szóltak a hírek,hogy brutális tüzérségi
csapásokat mértek a front szinte minden szakaszán az ukrán állásokra,nagyon nehéz a helyzetük az ukránoknak a fronton,és magasak a veszteségeik (ezt az oroszok állították többnyire),de felkerültek ukrán katonák által publikált mobiltelefonos videók is ahol pont erre panaszkodtak,ehhez jön még hozzá az oroszok előre haladása,hogy elfoglalnak falvakat, városokat (mint pl pont Szoledar is volt) ami megint nem megy úgy ,hogy az ukránok veszítenek kevesebb embert mint az oroszok,vagy szerinted az a reális,hogy sokkal több az oroszt megölnek az ukránok mégis a ruszkik vannak térnyerésben ?

elég érdekes lenne ..

@Ooorky

"Oroszországban lecsukták az egyik NGO propagandistát ukrán álhírek terjesztéséért és puccspíkérlet szervezéséért."

a szeméthalmot elnézve most már értem hogy nyomták Wilsonék 0-24-ben, "kár" érte kiváló ügynök volt

@Ursula

"Az Orosz Föderáció felbomlása sokkal kevésbé veszélyes, mintha a bűnözők uralják"

én pl az USA-t is megnézném darabokban ha már bűnözőkről beszélünk .
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Oroszországban lecsukták az egyik NGO propagandistát ukrán álhírek terjesztéséért és puccspíkérlet szervezéséért.
9uYZjt0.jpg
,
1YO5doX.jpg
Uh baz, volt egy ilyen ismerősöm. Igénytelenség csúcsa volt a tag. Csak cipőben lehetett nála közlekedni, a szőnyeg tele volt szétdobált számítógép alkatrészekkel. A feje konszolidáltabb volt, ez a hülye Wellnessházys szakáll akkoriban még nem volt divat, de a szobája pont így nézett ki. Legjobb gép, legjobb cuccok, stb., de az igénytelenség az valami ultradurva volt. Mondjuk, az egész családja ilyen volt. :D

Más.

Ukránoknak dolgozó angolszász GoPros zsoldos(ok:

Más.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 489
59 930
113
Nem látom értelmét annak, hogy itt írjam le amit gondolok, de ha kíváncsi vagy egy magát szintén "realistának" vélő emberre, aki kb homlokegyenest más gondol, mint itt sokan, nyugodtan írj rám privátban és beszélgessünk. Azért is inkább privátban, mert szeretném elkerülni a kulturálatlan/gúnyolódó/személyes megjegyzéseket, amit ráadásként körbevesz egy focimeccsen tapasztalható szurkolói hangulat is. Nem kívánok senkit sem missziósként meggyőzni, de ha nyitott vagy a kulturált érvelésre, nagyon szívesen veszem, ha megismerhetem, hogy miképp gondolkodsz a témáról.

Btw ez vonatkozik bárki másra is, aki szeretne kulturált hangnemben eszmét cserélni egy másképp gondolkodó fórumozótársával. Írjatok rám és válaszolok.
Kópit ne felejtsd meghívni… :)
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 755
32 257
113
"Jajj, mit kell még mindig nyavalyogni Trianon miatt, azokon a területeken úgyis a románok meg szlovákok voltak többségben, el kéne végre felejteni, különben is megérdemeltük, h többet veszítsünk, mint az osztrákok, akik 'mindent meggondoltak, mindent megfontoltak'."

Ugyanitt:

"Ukrajnának nem szabad elveszítenie egy rögöt sem, az Ukrajnáé, mindig is az övék volt, akkor is, ha egy ukrán sem élt ott sosem."

Más.
Tacheles németeseknek:

Témák: Leopárdok, az EU eladósítása, Abrams ül a hóban, légvédelmi rakéták Moszkvában, iráni drónok, háborús bűnök, a helyzet Ukrajnában, MH17, NATO bővítés, dokumentumok Bidennél, tücsök és bogár a kajában.
 

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
1 014
8 561
113
P megfenyegette Borist a hb előestéjén, hogy rakétákat küld GB-re...
úgy látszik nem tanult történelmet... ilyen hepciáskodással soha nem jutott senki, semmire
Britanniával szemben, sőt! Leginkább az ellenkezőjét érték el.

Khm... Erre a britanniára gongolsz?

"a brit haderő jelen formájában „nem számít élvonalbeli harcoló erőnek”"
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
, h többet veszítsünk, mint az osztrákok, akik 'mindent meggondoltak, mindent megfontoltak'."
Amúgy ugyanannyit veszítettünk. A 60as évek végéig odaát is ugyanúgy fájt,mint nálunk. Aztán ott is elkezdték ezt az érzékenyítést. Mára már úgy vannak vele, h jaj hát megérdemelték.
Btw ezért is írtam sokszor, h azért az osztrákok alapértelmezetten nyugathoz áll, nem volt teljesen egyértelmű. Mert Südtirol nie in italy, szóval volt rá sansz, h csatlakoznak egy Isonzó visszavágóra.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and cirqle

PPE

Well-Known Member
2019. február 8.
404
1 955
93
Igen, hát úgy néz ki az oroszok gyakorlatilag az egész frontszakaszon szép lassan, de folytatólagosan előre nyomulnak, legalábbis a műholdjaimon^^^ ezt látom.
A Donyecki részen a látványosabb a dolog, leginkább amiatt hogy a felszámolt ukrán állások bizony a legjobban megerősítettek közé tartoztak ().
Vélhetően emiatt van pánik Kijevben és zűrzavar akörül hogy gyorsan mit is küldjünk nekik, merthát NATO katonák nagyon nem mehetnek, legalábbis feltűnően sokan nem. Mondjuk vagyunk már ígyis elég sokan arafelé de mégse elegen.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 489
59 930
113
Amúgy ugyanannyit veszítettünk. A 60as évek végéig odaát is ugyanúgy fájt,mint nálunk. Aztán ott is elkezdték ezt az érzékenyítést. Mára már úgy vannak vele, h jaj hát megérdemelték.
Btw ezért is írtam sokszor, h azért az osztrákok alapértelmezetten nyugathoz áll, nem volt teljesen egyértelmű. Mert Südtirol nie in italy, szóval volt rá sansz, h csatlakoznak egy Isonzó visszavágóra.
Azért hol él szàmottevő osztrák kisebbség a mai határokon kivűl, Dél-Tirolt kivéve? Ők meg egy olyan autonómiát kaptak, hogy jobban jártak, mintha visszacsatolták volna őket Ausztriához. Persze volt előtte egy kis robbantgatás, amit az anyaország azért
halgatólagosan tàmogatott.
 

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
1 014
8 561
113

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 380
24 620
113
Igen, hát úgy néz ki az oroszok gyakorlatilag az egész frontszakaszon szép lassan, de folytatólagosan előre nyomulnak, legalábbis a műholdjaimon^^^ ezt látom.
A Donyecki részen a látványosabb a dolog, leginkább amiatt hogy a felszámolt ukrán állások bizony a legjobban megerősítettek közé tartoztak ().
Vélhetően emiatt van pánik Kijevben és zűrzavar akörül hogy gyorsan mit is küldjünk nekik, merthát NATO katonák nagyon nem mehetnek, legalábbis feltűnően sokan nem.

„Mondjuk vagyunk már ígyis elég sokan arafelé de mégse elegen.“ -ez igy E/ 1. szemelyben… pontositanad mikent is erted? Koszi!
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
„Mondjuk vagyunk már ígyis elég sokan arafelé de mégse elegen.“ -ez igy E/ 1. szemelyben… pontositanad mikent is erted? Koszi!
Erre én is kíváncsi vagyok, mert ez T/1. személy!

Oroszország új offenzívára készül, Észak-Korea pedig segít" - Jens Stoltenberg
▫️Stoltenberg azzal vádolta Észak-Koreát, hogy "további agresszív háborút szít Ukrajna ellen".
▫️"Azt látjuk, hogy új offenzívára készülnek, hogy több katonát, több mint 200 ezer embert mozgósítanak, és talán még többet is. Aktívan növelik a fegyvereket és a lőszert" - mondta Stoltenberg.
▫️Azt is kijelentette, hogy Észak-Korea rakétákkal látta el a Wagner-féle PMC-ket Ukrajna számára.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Mi Oroszország haditerve?
De mi is Oroszország háborús terve? Ukrajna meghódítása nem – és ez a szó, ami feldühíti Kijevet: Ukrajna meghódítását azonnal könyörtelen gerillaháború követné. A háború borzalmai leromboltak Ukrajnában minden hajlandóságot az Oroszországtól függő bábrendszer elfogadására. „És akkor Ukrajna nem tartozik senkihez. Afganizáció zajlik.” Oroszország éppen Afganisztán orosz csapatok általi megszállása után élte át legkeserűbb vereségét a brutális, önpusztító gerillaháborúban – amely már az 1950-es évekig tartott a szovjet megszállás ellen. A háborús célok – mondja Orbán – a háborúban fejlődnek. Oroszországnak fel kellett adnia kezdeti céljait.

Itt Orbán hülyeséget beszél, mert vagy nem ismeri a történelmet, vagy nem akarja ismerni, így ezzel én nem értek egyet. Nem fog Oroszország félúton megállni, denacifikálni és demilitarizálni fogja teljes Ukrajnát, és ahogy a nyugat mondta meg 1990 után Európában, Ukrajnában Oroszország fogja megmondani ki a náci. És pont.

Orbán is abból indul ki, hogy mi volt Afganisztánban, meg mi történt akkor, amikor az USA lerombolta az előző rendszert mind Irakban, mind Afganisztánban, és utána állandóan felrobbantották őket vagy egyéb támadásoknak voltak kitéve. Ebből indul ki, és nem látja, hogy mi volt ennek az oka.

Elfelejti, hogy Irak és Afganisztán kivétel. Egy elcseszett kivétel. Az USAt 1991 után sok iraki felszabadítónak hitte, de cserben hagyták őket, ahogy Afganisztán is a kábszerről és az erőszakoskodásról szólt. Az USA mindig mindent meg akart változtatni. A Szovjetunió szintén. Ellenben Oroszország nem.

Miről is beszélek? Ukrajnában annak kellett volna történnie, mint 1979ben Vietnamban. Ahogy a vietnamiak se akartak 1979 után teljes erejű háborút sőt, még partizánháborút sem vívni a kínaiakkal (annak ellenére, hogy azért legalább százezer katonát a rövid háborús időszak alatt elvesztettek), hanem hátravitték a hadsereget, és elfogadták azt, hogy a kínai hadsereg betört, mert tudták, hogy túltolták Kambodzsával a történetet.

Ukrajna is tehetett volna így. Az oroszok szépen elfoglaltak volna mindent amit Donbassznak hívnak, a nackok talán maradtak volna és védik, win-win szitu mindenkinek, majd a nackók elpusztítása után az oroszok kivonultak volna az országból, talán még magukhoz se csatolják a 4 megyét. Hogy ez lehetetlen?

Vietnam az USAt picsázta el korábban!, ésssss mégse akart kockáztatni még a Szovjetunióval és a KGSTvel a háta mögött sem (ugye hogy ismerős a helyzet!?), mert tudta, realistán látta, hogy Kína ugyan ennyivel jön, de van neki 100x ennyi, és Vietnamnak, mint állam vége lesz, ha harcba bocsátkozik Kínával, mert Kína milliárdos lakosságú, erős katonai és atomhatalom (ugye milyen ismerős ez is?) és Vietnam meg akkor volt olyan 80 millás egyesülés után, vagy a háború miatt már talán akkora se. Nem bírta volna a háborút és konkrétan lenullázta volna a többévnyi szenvedést és sikert. Ezt a vietnami vezetés előre látta, elfogadta, és jól kezelte. Belátta. A végén pedig Kína úgy érezte megbüntette Vietnamot, és mivel a vietnami hadsereg megmaradt, Kína kivonult, a veszteségek ellenére mindkettő győztesnek érezte magát. A Szovjetunió pedig - bár Vietnam katonai szövetségese volt -, sem pedig a KGST nem avatkozott be (ugye milyen furcsa) Na Ukrajna ezt miért nem látta? Mert Orbán látta. Az első naptól és még azelőtt is, kb. 2014 óta.

A kiemelt rész kapcsán viszont elfelejtette azt is, hogy Oroszország és Ukrajna 30 éve még EGY ORSZÁG VOLT, ahogy előtte is az. 1945 után évekig Banderisták ellen harcolt partizánháborút a szovjet hadsereg a mai Ukrajna területén. Évekig. De legyőzte őket, az emberek is megunták, hazamentek. És elfelejtette Csecsenföldet is. Pedig ott aztán volt pusztítás. Ez ló..sz ahhoz képest!

Nem érti, mert nem figyel oda arra, hogy miért állnak még a hidak, hogyhogy megy az oligarcha biznisz és miért néz félre az orosz hadsereg. Nem érti, mert bár korábban figyelt és jegyzetelt dolgokat, továbbra is tele van atlantista f.szkalap tanácsadókkal, akik ezt szinten nem értik, mert vagy nem tanultak róla, vagy nem elemezték ki, hogy mi miért történt Irakban és Afganisztánban is. Ukrajnában Oroszország nincs partizánháborúra ítéltetve, ahogy Asszad ellen sincs partizánharc a felszabadított-visszafoglalt területeken. Vajon miért? Mert egy ország. A vezető is ugyanaz maradt, és az embereknek évtizedekre elment a kedve a háborútól! Mi van akkor, ha az oroszok behúzzák full Ukrajnát? Ahogy a Szovjetunió, úgy a nyugat is el fogja azt fogadni, mindegy mit mondanak most. Atomháborút meg max. az elmebeteg, választás előtt álló politikusok akarNÁNAK, de a gatya is tele volt, amikor az ukrán rakéta becsapódott Lengyelországba. A teljes lengyel vezetés úgy beszélt, mintha éppen beszartak volna a nadrágjukba, annyira megijedtek egy konfliktustól Oroszországgal. Jóemberkedés oké, világháború nem oké. Itt tartunk most.

Tartom, hogy bár lenne meghal ez- meghal az, de partizánháborút nem akarna és tudna Ukrajna vívni. Mondjuk Orbán úgy számol vele, hogy megmarad Ukrajnából valami, én meglepődnék, ha megmaradna. Ha megmarad, kezdődik minden elölről. Azt az állításom is tartom, hogy amit a FOS mutat, az nem valós kép Ukrajnáról. Az embereknek olyan mértékben van elegük a történetből 2015 óta, hogy az elmondhatatlan. Egy barátom felesége szerint (ukrán), 2014ben megszűnt a demokrácia Ukrajnában. Mondja ezt ukránként. Lehet, hogy Mariupol kivételével nem üdvözölték a bevonuló oroszokat, de hogy ha vége, és megmentik az apát, testvért, fiút a további szenvedéstől, a lakosság élete visszatér a normálisba (lásd Mariupol), minden meg lesz bocsájtva, legalábbis nem lesz miatta partizánháború, az tuti.

Egyébként, ha itt partizánháború lenne, azt már észrevettük volna. Vannak nackók, őt tuti harcolnának, de kérdés, hogy lesznek-e, megmaradnak-e. Ha Putyinék úgy döntenek, hogy marad a régi elit, de aki betesz nekünk, megdöglik, előbb lesz itt pacifikáció, mint Csecsenföldön. Mert ez még ráadásul egy kultúra is. Csak az ukránok kaptak pár f.szkalap hazaáruló politikust. De van ez így, mi is jártunk már így.

De igazából Janukovics él. Ha mondjuk megmaradna Ukrajna, mert úgy alakul, és mondjuk őt előkapják a cilinderből, ugyan mit tud majd a nyugat mondani? Ő volt az utolsó szabadon választott, mindenki által megválasztott ukrán vezető!!! Hogy ne, mert oroszbarát? Könyörgöm, megpuccsolta a nyugat!!! Ha ő nem elég ukrán, nem elég mindenki által elfogadott, akkor ugyan ki az?

Tehát szerintem nem lesz partizánharc, nincsenek meg hozzá a feltételek, az okokat és előzményeket felsoroltam, és nem lesz bábrendszer. Hacsak az előző, puccsal el nem űzött elnökre nem tesszük rá a báb szót, ami közröhej lenne a Porosenkók és Zelenszkíjek után. Egyébként meg, az afgán bábelnökkel 2001-2021 között remekül működött Afganisztán is, ameddig az USA nem Ukrajnára indult koncentrálni, de mondhattam volna mást is ...
A magyarból, mert inkább ide tartozik.