[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A hajózási jog szerint aki nem saját felségvízen hajózik, annak kétféle megoldása van:
- ha nemzetközi vizeken vagy (vagyis a parti felségvizeken kívül), akkor viselni kell a saját zászlódat (azonosítható legyél)
- ha bármely idegen állam felségvizein hajózol (akár csak egy kikötőbe befutsz üzemagyagot, kaját v ételezni), a saját zászló mellett fel kell húzni az adott vizeken felségjogot gyakorló ország zászlóját is ( ha kiülsz a Duna partjára, itt is látható ez a külföldi hajókon). Minden tengeri hajónak alapfelszerelése egy rendes zászló-készlet, mert előre nem biztos hogy tudható, hova is küldenek hetek-hónapok múlva.
ML
Ez most vicc ugye?
</blockquote>
Most miért! Udvariasan közölték, hogy nekik nincsenek területi követeléseik Ukrajnával szemben. Ez a torta még messze van Kínának.
</blockquote>
. Kína a be nem avatkozás alfája és omegája. Ők nem avatkoznak bele a szomszédaik dolgaiba, ááá nem. Vietnam,Mongólia, Korea és még sorolhatnánk. A megtestesült tisztaság, a "demokrácia" fellegvára.
Nálam ez a nap vicce
.
Harcoljanak a kisebbségek az ukrán nacionalistákért?( Hoppá itt egy dandár, ezzel számolunk kárpátalja megszállásakor egyébként? Kb akkora erő mint a 4-5 lövészzászlóaljunk.)
Na akkor jönnék ismét,mint Böde )
Szóval, a hajóval kezdeném. Páran már megválaszolták (bár a kérdés nekem is fura volt,hogy honnan van rajta orosz zászló), de igen a nemzetközi jogok miatt van fontos szerepe, én úgy emlékszem,hogy a hajó elejére a célország zászlaját, míg a farra a saját zászlaját kell kitűzni,de talán majd benéz Kuruc és megválaszolja. De nem úgy van ám,hogy csak azonosították és ellenőrzik. Régen volt 1 sorozat, nem tudom melyik amcsi tulajdonú csatornán,de az amerikai partiőrséget mutatták be és ott is, amikor üldözés után elfogták a hajót, nem közelítették meg egyből, a beazonosítás után, felvették az országgal a diplomáciai kapcsolatot,már nem emlékszem,hogy miket kértek ki az érintett országtól,de arra igen,hogy nem egy gyors eljárásról van szó. Tudtommal,hogy a hajóra lépjenek (nemzetközi vizeken) az érintett ország engedélye kell.
Step 2: Oroszország, orosz bakák a kapuk előtt: Ilyenkor szerencsénk van,hogy ukrajna nagy területtel rendelkezik / rendelkezett,higgyétek el,hogy messze vannak az oroszok, jó pár 100 esetleg 1000 kilométerre vannak, hiába nyomtak le egy offenzívát, ami eddig <b>BÉKÉS</b>, tehát meg is támadták ukrajnát, meg nem is. Egyenlőre tényleg az orosz lakta területeket biztosítják. Ezeken a területeken belső konflitusokba nem avatkoznak be. Ami Magyarországot illeti, az orszokkal a kapcsolatunk kifejezetten jó,az érintett területek messze vannak. Oroszországnak nem érdeke Magyarországot megtámadni,hiszen rengeteg befektetése van és lesz itt, amiből (megkérdőjelezhető módon?!) de biztosan pénzt csinál. Nálunk nincs polgárháború. Higgyétek el,hogy előbb fognak a románoknak neki menni,mint Magyarországnak, ez tény. Ez sem valószínű kb 1-2 % lehet rá az esély,miután stabilizálták a megszállt részeket. Magyarországnak annyi a dolga,hogy a Kárpátaljai magyarság érdekeit képviselje és nem pedig,hogy Oroszország ellen készüljön. Ha esetleg neki menne romániának (ahol gyanítom,hogy a határok mentén elég erős készültség van), akkor nekünk a NATO-t lesz*****va kellene, a ruszkikat segíteni, Erdélyért és Kárpátaljáért, de ez már egy NAGYON merész elgondolás és nem 1 hét alatt zajlana le. Közben látható,hogy a világ Ukrajnára figyel, de csak szájjal tesznek. Az ukránok most átélik a budapesti 56-ot, csak sokkal szolidabb és jogosabb kiadásban.
Románia, ha lehet ,akkor miért? A ruszkik sem csípik az árulókat, plusz erről a népről ezen felül is meg van a véleményük,ami nem éppen pozitív,ellentétben a rólunk alkotott képpel. Az államot sem szeretik,hiszen elég erősen amcsi és francia befolyás alatt áll, nem véletlenül nevezik bukarestet a Balkán Párizsának. Ezen felül ukrajnával és a Fekete-tengerrel, no meg szerbiával határos,ezek bizony elég fontos érvek lehetnek, amiért úgy gondolhatják,hogy mégsem erre jönnek. ráadásul nem hülyék, tudják ,hogy Magyarország,Bulgária,Törökország nem valószínű,hogy ebben az esetben hadba lép a NATO tagja ként Oroszország ellen, esetleg egy kis területért nyugodtan is maradnak. Törökországot meg kurdvidékeken és egy esetleges görög elleni konfrontációban képviselhetik, volt probléma, nincs probléma, sőt nőtt a támogató / barát országok száma.
<b>DE ERRE NAGYON- NAGYON MINIMÁLIS AZ ESÉLY!!!!! EZT CSAK AZÉRT ÍRTAM LE,HOGY LÁSSÁTOK, KIS HAZÁNKNÁL VANNAK SOKKAL NAGYOBB VESZÉLYBEN LÉVŐ ORSZÁGOK!!!!!!!</b>
Step 3: Én már megjósoltam,hogy a karhatalom jelentős része átáll, a hadsereg egy része már megtette illetve a Berkutosok is, akiknek jogos sérelmei vannak, a tudásuk nem elhanyagolható és most úgy látszik, őket valóban képviselik az oroszok, akik tényleg rendet raktak, akkor szerintetek a megfélemlített tisztségviselők, rendőrök ..etc mit fognak csinálni ,ha odaér az orosz hadsereg? Lövöldöznek, meghalnak a bomlasztókért vagy esetleg nagyobb biztonságban, jobb élet reményében és esetleg annak a gondolatnak a kíséretében,hogy úgy is kivonulnak majd a ruszkik... Ti melyiket választanátok? Ahol rátok lőhetnek és nem lőhettek vissza, vagy ahol ilyen esetben visszalőhettek, DE NEM LESZ ILYEN ESET.
Ja igen, nem gondoljuk,hogy a keszi gépek, majd neki állnak lövöldözni az orosz vadászokat, ugye nem?)
Step 4: Atomerőmű: Azért ne higgyük,hogy a nyugat vagy a ruszkik buta emberek kezébe engedte az ilyen erőművek irányítását. Papíron igen, de kíváncsi lennék az ottani vezetés mentalitására. De ha mégis buta tüntetők vannak, akkor is szerintem eléggé élhet még Csernobil emléke, ha más nem akkor hallomásból. Ezen felül,valószínű,hogy 1 ak-val sem tudnak benne kárt tenni.. Erre talán molni tudna valami megnyugtató választ adni, vagy pont nem megnyugtatót.
)Szóval, a hajóval kezdeném. Páran már megválaszolták (bár a kérdés nekem is fura volt,hogy honnan van rajta orosz zászló), de igen a nemzetközi jogok miatt van fontos szerepe, én úgy emlékszem,hogy a hajó elejére a célország zászlaját, míg a farra a saját zászlaját kell kitűzni,de talán majd benéz Kuruc és megválaszolja. De nem úgy van ám,hogy csak azonosították és ellenőrzik. Régen volt 1 sorozat, nem tudom melyik amcsi tulajdonú csatornán,de az amerikai partiőrséget mutatták be és ott is, amikor üldözés után elfogták a hajót, nem közelítették meg egyből, a beazonosítás után, felvették az országgal a diplomáciai kapcsolatot,már nem emlékszem,hogy miket kértek ki az érintett országtól,de arra igen,hogy nem egy gyors eljárásról van szó. Tudtommal,hogy a hajóra lépjenek (nemzetközi vizeken) az érintett ország engedélye kell.
Step 2: Oroszország, orosz bakák a kapuk előtt: Ilyenkor szerencsénk van,hogy ukrajna nagy területtel rendelkezik / rendelkezett,higgyétek el,hogy messze vannak az oroszok, jó pár 100 esetleg 1000 kilométerre vannak, hiába nyomtak le egy offenzívát, ami eddig <b>BÉKÉS</b>, tehát meg is támadták ukrajnát, meg nem is. Egyenlőre tényleg az orosz lakta területeket biztosítják. Ezeken a területeken belső konflitusokba nem avatkoznak be. Ami Magyarországot illeti, az orszokkal a kapcsolatunk kifejezetten jó,az érintett területek messze vannak. Oroszországnak nem érdeke Magyarországot megtámadni,hiszen rengeteg befektetése van és lesz itt, amiből (megkérdőjelezhető módon?!) de biztosan pénzt csinál. Nálunk nincs polgárháború. Higgyétek el,hogy előbb fognak a románoknak neki menni,mint Magyarországnak, ez tény. Ez sem valószínű kb 1-2 % lehet rá az esély,miután stabilizálták a megszállt részeket. Magyarországnak annyi a dolga,hogy a Kárpátaljai magyarság érdekeit képviselje és nem pedig,hogy Oroszország ellen készüljön. Ha esetleg neki menne romániának (ahol gyanítom,hogy a határok mentén elég erős készültség van), akkor nekünk a NATO-t lesz*****va kellene, a ruszkikat segíteni, Erdélyért és Kárpátaljáért, de ez már egy NAGYON merész elgondolás és nem 1 hét alatt zajlana le. Közben látható,hogy a világ Ukrajnára figyel, de csak szájjal tesznek. Az ukránok most átélik a budapesti 56-ot, csak sokkal szolidabb és jogosabb kiadásban.
Románia, ha lehet ,akkor miért? A ruszkik sem csípik az árulókat, plusz erről a népről ezen felül is meg van a véleményük,ami nem éppen pozitív,ellentétben a rólunk alkotott képpel. Az államot sem szeretik,hiszen elég erősen amcsi és francia befolyás alatt áll, nem véletlenül nevezik bukarestet a Balkán Párizsának. Ezen felül ukrajnával és a Fekete-tengerrel, no meg szerbiával határos,ezek bizony elég fontos érvek lehetnek, amiért úgy gondolhatják,hogy mégsem erre jönnek. ráadásul nem hülyék, tudják ,hogy Magyarország,Bulgária,Törökország nem valószínű,hogy ebben az esetben hadba lép a NATO tagja ként Oroszország ellen, esetleg egy kis területért nyugodtan is maradnak. Törökországot meg kurdvidékeken és egy esetleges görög elleni konfrontációban képviselhetik, volt probléma, nincs probléma, sőt nőtt a támogató / barát országok száma.
<b>DE ERRE NAGYON- NAGYON MINIMÁLIS AZ ESÉLY!!!!! EZT CSAK AZÉRT ÍRTAM LE,HOGY LÁSSÁTOK, KIS HAZÁNKNÁL VANNAK SOKKAL NAGYOBB VESZÉLYBEN LÉVŐ ORSZÁGOK!!!!!!!</b>
Step 3: Én már megjósoltam,hogy a karhatalom jelentős része átáll, a hadsereg egy része már megtette illetve a Berkutosok is, akiknek jogos sérelmei vannak, a tudásuk nem elhanyagolható és most úgy látszik, őket valóban képviselik az oroszok, akik tényleg rendet raktak, akkor szerintetek a megfélemlített tisztségviselők, rendőrök ..etc mit fognak csinálni ,ha odaér az orosz hadsereg? Lövöldöznek, meghalnak a bomlasztókért vagy esetleg nagyobb biztonságban, jobb élet reményében és esetleg annak a gondolatnak a kíséretében,hogy úgy is kivonulnak majd a ruszkik... Ti melyiket választanátok? Ahol rátok lőhetnek és nem lőhettek vissza, vagy ahol ilyen esetben visszalőhettek, DE NEM LESZ ILYEN ESET.
Ja igen, nem gondoljuk,hogy a keszi gépek, majd neki állnak lövöldözni az orosz vadászokat, ugye nem?
)Step 4: Atomerőmű: Azért ne higgyük,hogy a nyugat vagy a ruszkik buta emberek kezébe engedte az ilyen erőművek irányítását. Papíron igen, de kíváncsi lennék az ottani vezetés mentalitására. De ha mégis buta tüntetők vannak, akkor is szerintem eléggé élhet még Csernobil emléke, ha más nem akkor hallomásból. Ezen felül,valószínű,hogy 1 ak-val sem tudnak benne kárt tenni.. Erre talán molni tudna valami megnyugtató választ adni, vagy pont nem megnyugtatót.
step 5 ami kimaradt: A politikusok mitől lennének be*************************** ? Maximum attól,hogy alakul a választás, semmi mástól. Nem egy politikusról tudok, akinek éppen a finneknél vagy a horvátoknál van nyaralójuk, ami konkrétan olyan nyaraló,hogy 1 nagy ház, beköltözésre várva... Akkor miről beszélünk? Beüt a krach, ők már repülnek is kifelé,mint az ukránoknál láthattuk. Nem 2 ilyen politikus van, hanem rengeteg... sajnos..
"Magyarország biztonságban van
Erre jutott a parlament nemzetbiztonsági bizottsága, amelyet Orbán Viktor miniszterelnök megbízásából Lázár János Miniszterelnökséget vezető államtitkár tájékoztatott részletesen az Ukrajnában kialakult helyzetről, a megtett intézkedésekről, a várható fejleményekről. Az ülésen részt vett az Országos Rendőr-főkapitányság vezetője, az Alkotmányvédelmi Hivatal és az Információs Hivatal főigazgatója, valamint a Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálat első embere is. Itt kiderült, hogy Magyarország biztonságban van, a rendvédelmi szervek teljes körűen felkészültek, folyamatosan figyelik és értékelik az eseményeket, és szükség esetén Magyarország képes lesz segítséget nyújtani a bajba jutott embereknek."
http://www.origo.hu/nagyvilag/percrolpercre/20140302-harckeszultseg-a-krim-felszigeten-az-ukran-valsag-vasarnapi-fejlemenyei-percrol-percre.html
Erre jutott a parlament nemzetbiztonsági bizottsága, amelyet Orbán Viktor miniszterelnök megbízásából Lázár János Miniszterelnökséget vezető államtitkár tájékoztatott részletesen az Ukrajnában kialakult helyzetről, a megtett intézkedésekről, a várható fejleményekről. Az ülésen részt vett az Országos Rendőr-főkapitányság vezetője, az Alkotmányvédelmi Hivatal és az Információs Hivatal főigazgatója, valamint a Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálat első embere is. Itt kiderült, hogy Magyarország biztonságban van, a rendvédelmi szervek teljes körűen felkészültek, folyamatosan figyelik és értékelik az eseményeket, és szükség esetén Magyarország képes lesz segítséget nyújtani a bajba jutott embereknek."
http://www.origo.hu/nagyvilag/percrolpercre/20140302-harckeszultseg-a-krim-felszigeten-az-ukran-valsag-vasarnapi-fejlemenyei-percrol-percre.html
Igen bocsi, félreérthető volt. Úgy gondoltam mint hazánk szf-i fegyveres ereje. Kb ugyan az a méret. Győrrel , Debrecennel, Szolnokkal, Tatával összesítve egyenlő.
Egyébként úgy gondolom hogy ez a sztori nagyon meg fogja nyomni az eddig is erős orosz fegyverexportot. A Tigr-nek pl jó reklám, és a kézi fegyvereknek is. Nem egy lepusztult Vsz haderőt látunk a képeken. Sok nyugati nato ország megirigyelheti a katonák felszerelését és eszközeit. Az orosz egyenruha elég kényelmesnek tűnik, és divatba is fog jönni úgy gondolom. A PR nagyon ott van, a lányokkal fényképezkedő kiskatonáról van vagy 10 kép.
Ha a katonák nem kaptak fizetés akkor a haditechnika milyen állapotba lehet?
Már többen is írták de nagyon furcsa hogy ukrán vezérkar még egy közleményt se ad ki.
Másik Grúz háborúba bevetett és most bevetett, orosz erők felszerelése között ég és föld a különbség.
De már a Grúz háború alatt megfigyelhető volt, hogy az orosz katnonák mennyire nyugottak, a helyzethez képest.
Krimbe bevetett erők civilekből szervezett bandák ellen hatékony nehéz fegyverzetnek nyoma sincs.
Bár most már az új technikából van pár tudcat kéznél. Ha kell nem egy illet két Szu-34 fog egyszerre elektrokiai zavarást végezni hanem akár 6 is.
Más fegyvernemeknél is ott a kisebb számba bevethető új technika
Krim kapcsán még annyit, hogy mint ha ott Tigriseket nagy számba vetették volna be.