[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113

WSJ: A PMC Wagner kiszívja az UAF erőit Bahmutban, a halálos küzdelem veszélyezteti Kijev tavaszi offenzíváját (FOTO)​

Az ukrán fegyveres erők egyes dandárainak tisztjei elismerték, hogy számos egység, köztük a legképzettebbek is vereséget szenvedtek az elmúlt hónapok Bahmutért vívott csatáiban – írja a Wall Street Journal.
„Az ukrán brigádok kiképzésében és moráljában nagy különbségek vannak, és nem mindig kommunikálnak megfelelően egymással.
Az ukrán fegyveres erők egyik századának parancsnoka elmondta, hogy pozícióját a Wagner foglalta el Bahmuttól délre, mert a szomszédos, gyengén képzett önkéntesekből verbuvált zászlóalj előzetes figyelmeztetés nélkül elhagyta a számukra kijelölt területet.
Az ukrán parancsnokok szerint Wagner taktikája az, hogy ezeket a gyenge egységeket célozza meg” – jegyzi meg a WSJ újságírója.
A kiadvány szerzője emellett hozzátette, hogy az ukrán fegyveres erők nagy veszteségei megzavarhatják az ukrán csapatok tervezett tavaszi offenzíváját.
Источник: https://rusvesna.su/news/1678032336

Borisz Rozsin katonai szakértő az Artemovszkij irányú helyzetről 2023. március 5-én este, különösen a Voenkor Kotenok Z @voenkorKotenok csatorna számára :
1. Khromovo, Bogdanovka és Krasnoe továbbra is az ukrán fegyveres erők alá tartozik.
Az ellenség ellentámadást próbál tenni Vörös ellen.
2. Még nem értük el a város délnyugati bejáratánál lévő gépet.
3. Az ellenség folytatja a fokozatos visszavonulás folyamatát a város nyugati részébe.
4. A város több mint 40%-át már felszabadították, vagy éppen megtisztítás alatt áll.
5. Folytatódik az Ukrán Fegyveres Erők számos egységének kivonása Khromovón keresztül Chasov Yar-ba.
6. Jelenleg nincs kazán, de a működési környezet már ténylegesen megvan - napközben a Khromovo-n áthaladó úton és a mezőkön a kimenő gyalogság különféle felszerelései és klaszterei érintettek.


Prigó zsarolja Putyint.
:)


Ha valamire nincs szüksége az orosznak, az a terület. Ezt ugyan Putyin is lenyilatkozta, de ne higyjünk neki. Viszont, ha ránézünk a földgömbre akkor világos hogy ez így van. Dunába vizet?
Ha úgy gondoltad, hogy védelmi szempontból kell neki egy demilitarizált (NATO mentes) terület úgy viszont egyet tudok érteni.
Csak akkor visszajutunk oda hogy az USA agresszív terjeszkedésére volt ez a háború válasz. Ez meg az Eu-ban tabu, mindjárt kapok majd hideget-meleget a háborúshippiktől.

Amikor anno az USA ezt a neonáci brancsot megtámogatta hogy legyen ukrajna oroszellenes, tán maga se gondolta volna hogy ezzel erkölcsi felhatalmazást ad egy intervencióra. De tragédia nincs, mert a médiával letarol mindent, kihasználva az emberek közönyösségét és butaságát. Lásd ez a spazzzvalaki aki itt nácizik mindenkit aki nem a neonácikat/eszkalációt/háborúba belépést támogatja.

Az viszont látszik hogy mindkét oldal dinamikusan változtatja a taktikáját. Ezért nem lehet az egy évvel ezelőtti orosz taktikát a mostani orosz taktikával egy kalap alá venni. szvsz az orosz elbizakodottan rá akarta rúgni erre a csürhére a kocsmaajtót, de lepattant róla. Tanult belőle, most a level 2-n, egy korlátozott háborút vív. Ha sokat baszakodik vele a NATO lesz level 3. Ha abból se tanul a művelt nyugat és még mindig magas lovon fog ülni a sok Baerbock féle idióta, akkor majd elpárolog mindenki a nagy ideológiájával együtt és véget ér az egész. De ide nem jutunk el (remélem), mert akkor már az USA fogja leállitani az EU csicskáit, mert ott már az ő biztonsága is megkérdőjeleződik. Addig viszont önti - önteti - az olajat a tűzre . Az usa szemében egész Európa egy feláldozható hasznos hülye, Eu-stul, nato-stul együtt, akik az ő hegemóniájának az eszközei. Ezt nem hiszik el sokan, nem tudom minek kell még felrobbannia az ÉÁramlat után hogy leessen a tantusz.

De. Tudja mindenki.
Csak a ruszki uralom még szarabb.
Inkább majszoljad a Milka csokit itt, mint novicsokot ott.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
A címet olvasva azt hittem Csonka Picit dobták le a hohol állásokra :D
A Mandineren megint az atlantista tartja az ügyeletet, ezek a cikkek a nyitóoldalon, egy képernyőn szerepelnek, még csak le se kellett tekernem:

Aki ismeri a szerkesztőséget, világosítson már fel bennünket, milyen demográfiai csoporthoz tartozhat a mostani ügyeletes?
Vagy csak gyakornok (vasárnapi műszak általában az övék)?
Nem értem miért van szükség 150-300km hatótávolságú csapásmérő fegyverekre ahhoz, hogy pár raktárnyi MPL-50 gyalásót megsemmisítsenek....
Persze a hoholok apacsokat meg blekhókot akarnak, de mellette kellene még legalább 1 Halálcsillag, 10 db Venator osztályú csillagromboló, legalább 20 Gozanti osztályú deszanttámogató hajó és 1 millió rohamosztagos a megfelelő fegyverzettel.... És mindezt az EU finanszírozná , hiszen ez a minimum ami banderisztánnak jár, amiért védik a galaxis szabadságát és demokráciáját az ork rablóhordáktól!
Bidé papó
khmmm vajon ki lehet ez az élére vasalt hohol harcos a patikatiszta göncben és kocsiban? Hallatlan, hogy ezek a hálátlan gecik felszabadítónak tartják a Wagner sitteseit, mikor banderisztán anyácska oly sokat adott nekik!!!
napi hohol hazafi :
ukrán iskola. A dátum Ismeretlen. Diákok egyenruhában Jaroszlav Sztetszko képével + UPA Bandera zászló. Sztetszko a Bandera állam miniszterelnöke volt. 1941-ben azt mondta, hogy "támogatom a zsidók német módszerekkel történő kiirtását"...
Ezek nem is antiszemita nácik, hanem hazaszerető hős családapák!!!
Szvatovó felé is dolgoznak a testvérek.
Ugleadári irány a csendes óceáni flotta 155 tgy harcosai. Érdekes hogy egy 7.62-es AK verzió van a harcosnál.
A szvatovói fronton dolgozik a 2Sz34 Hoszta 120 mm önjáró aknavető, amit a 2Sz1 Gvozdikából alakítottak át. Rendszerei gyakorlatilag a 2Sz31 Venából származnak, ugyanakkor annál jóval olcsóbb, hiszen a régebbi Gvozdika alapjaira építik.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 661
13 041
113
Szeretnék veletek megosztani még egy gondolatot. Nem állítom, hogy ez van, de azt viszont állítom, hogy ezt a lapot nem szabad kivenni a pakliból és ráadásul rengeteg kérdésre és anomáliára egyben választ is ad.

Paul Craig Roberstnek (aki nem tudná, az illető az egykori Reagan-kormány pénzügyi államtitkár helyettese volt) megjelent egy új cikke a mai napon, ahol röviden a következőket fejtegeti:
Bár elfogadni még nem tudja, de lehet, hogy nem teljesen elképzelhetetlen az, hogy az amerikai és orosz vezetés között létezik egy háttéralku, amely akár a World Economic Forum által meghirdetett programok alá dolgozik. Ukrajnában a DNR és LNR milíciák és a Wagner zsoldosok harcolnak, nem az orosz hadsereg. (Ebben az esetben az orosz hadsereg „csak” kisegítő, támogató háttér feladatokat lát el, mint ahogy a Nyugat és az USA is csak erősen „megmérve” ad Ukrajnának katonai hardvertámogatást.)

https://www.paulcraigroberts.org/20...d-the-russian-army-to-the-ukrainian-conflict/

Ezek igen kemény gondolatok Paul Craig Roberts részéről.

Klaus Schwab egykoron dícsérte Merkelt és Putyint, mint a két legjobb tanítványát, majd napirendre került a hírhedt Great Reset program is.

A Covid járvány idején a következőket tapasztaltuk:
A média megijesztette a világot egy új halálos járvánnyal, naponta jöttek a médiában a szakértők és egymásnak ellentmondva hülyítették a világot és ehhez napi szinten kaptunk mindenféle adatot, hol mennyi az új fertőzött, hol mennyien kerültek lélegeztetőgépre és mennyi az aktuális elhunytak száma.
Elindult az oroszok „különleges hadművelete”, ami mostanra a média által már napi szinten világháborúval fenyeget, jönnek naponta a szakértők és egymásnak ellentmondva elemeznek és természetesen a napi adatok sem maradnak el, mennyi harckocsi lett kilőve, az épp aktuális frontszakaszon ki hogyan áll és mennyi a napi lőszerfogyás és áldozat.

A mintázat ugyanaz…

Mi volt abban a 2021-es amerikai üzenetben, amivel kapcsolatban azt kérte az USA Moszkvától, hogy ne hozza nyilvánosságra? Ezt a mai napig Moszkva nem is hozta a nagyérdemű tudomására és amint látom, Európában ez az égvilágon senki sem zavar továbbra sem...

Tehát ha mindkét oldal szimpatizánsai egy percre esetleg kiszállnának a hintából és elkezdenének gondolkodni, akkor arra is rájöhetnnének, hogy a világ valóban két részre szakadt, de nem úgy, ahogy ezt el akarja hitetni a média és a politikai elitet játszó színészi gárda.
A különböző Centrumok szupergazdag bankárai, oligarchiái és egyéb hatalmasságai valójában sokkal, de sokkal közelebb állnak egymáshoz, mint a maradék irányítandó 8 milliárd csóróhoz. A céljuk azonos: a hatalmi kiváltságuk megőrzése. Ehhez pedig csak egy dolog kell: ők maradnak fent, a többi marad lent.
Ez lenne hát a két valódi pólus.

Ismét jelzem, nem állítom, hogy ez van, de azt se mondanám, hogy ez lehetetlen…, szóval ez a lap maradjon csak abban a bizonyos pakliban, így hátha nem kell teljesen csalódnia majd mindkét oldal „drukkereinek” a történet végén, maximum csak félig...

Haubagoi egykori elmélete lehet, hogy nem is állt olyan távol a valóságtól.
Szomorú és bizonytalan vagyok, hogy senki nem jelentkezett arra a felvetésemre, amikor arról írtam, hogy rémlik ( s ezért a kérdőjelek sora) egy olyan képsor, amikor Putyin találkozott Svájcban(?) nemzetközi(?) pénzügyi (?) potentátokkal valamikor tizen(?)éve, s a videón az volt látható, hogy Putyin tördeli a kezét(?), az arca is gondterhelt (értitek; egy pókerarcú KGB ügynök!).
Nekem akkor az jutott eszembe, hogy befenyítették, hogy "tudd, hogy értsd" (az egyik első nukleáris hatalom első emberét:eek:)

Továbbra sem rémlik senkinek, csak nekem?

Eszem megáll...
 

MZ/X

Well-Known Member
2021. május 27.
792
3 783
93

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 221
6 140
113
Abszolut nem vitatom amit irsz te magad is, de a kulcsszo a „felajanlva“. Majd azt nezzuk meg mit kapnak. Mert, hogy oszinte legyek szerintem en es kb. minden forumozo barmit fel tudunk neked ajanlani, aztan elkezdunk egymasra mutogatni, kifogasokat keresni vegul pedig azt tedd zsebre, amit tolunk kapsz… nem lenne tul sok minden. Na az ukranok ugyanebben a cipoben jarnak most a hk-k tekinteteben. Es akkor erre jon, amit en meg sem emlitettem, -mert szinte eselytelennek tartom az F16 dologot- ellenben @duckdodgers™ irta, az a penz vonzata ennek az egesznek. Par nullaval tobb, mint nehany tucat hk ara. Egy szavakkal meg mindig az ukranok mellett allo, de egyebkent tettekben egyre inkabb vonakodo tamogatoi kor ezt mar nem fogja finanszirozni es atadni. En igy latom.
Az eddig "szóba"hozott tipusok.Angol Eurofighter tranche1,Olasz tornado,F16 mind vagy kirepülte az üzemideje nagy részét vagy az érkező valtótipus miatt 2-3 éven belül kivonásra kerülne és vagy szétvagják őket,vagy mennek tartós tárolásra a sivatagba.F16-ra visszatérve Európai F16 MLU-ból is van bőven "nélkülözhető"példány.USAF a jelenlegi 900 darab körüli "aktív"F16 flottajából 600 darabbal tervez hosszabb távon és "upgradeli"F16V szintre.Véleményem szerint egy 100-150 darabos flottát könnyen össze lehetne "dobni"rövid idő alatt ezekből.A fő nehézseg inkább a pilóták képzésenek,kiszolgáló személyzet képzésének ideje jelenti ami jóval komplexebb mint egy harckocsinál.És maga az üzemeltetés minimális körülményeinek megteremtése.Pénzügyi vonzata "papiron"lenne sok ezeknél a közeljövőben amúgy is vagy kivonandó,tartalékba kerülő gépeknél.Új gyártású gépeknel persze 80-100 millió/gép de ezeknek az üzemidejük nagy részét kirepült ma már közel se az élvonalat kepviselő 25+-os és a 2000-es évek elejének 90-es évek végének"csúcs" avionikájával rendelkező gépeknek egy upgrade nélkül töredéke a "piaci"értéke.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 493
16 495
113
Pénzügyi vonzata "papiron"lenne sok ezeknél a közeljövőben amúgy is vagy kivonandó,tartalékba kerülő gépeknél.Új gyártású gépeknel persze 80-100 millió/gép de ezeknek az üzemidejük nagy részét kirepült ma már közel se az élvonalat kepviselő 25+-os és a 2000-es évek elejének 90-es évek végének"csúcs" avionikájával rendelkező gépeknek egy upgrade nélkül töredéke a "piaci"értéke.
Pont, hogy nem.
Az ilyen 30 éves vasak okkal vannak kiszórva. Műszakilag egyszerűen el vannak fáradva. Állandóan folyik valahol, vetemedett az egész sárkány, tele van régi/új frame illesztésekkel, kilemezelésekkel, stb...
Vagyis a karbantartási apparátus baromira megnő. Egy ilyen gép minden felszállás után dob valami hibát, vagyis on spot line maintenance kell neki, ott a reptéren. Na és azt ott biztosítani... sok sikert. Kell nagy mennyiségű pótalkatrész helyben, szerszámok, fogyóanyagok, stb.
Okkal adja el pl. a Wizz a 10+ éves gépeit - amikor már költeni kéne rá, és nem csak repülne egész nap gond nélkül, jobban megéri vadi új gépet venni, a rendelkezésre állással jobban visszahozza a pénzt.
Persze ha egyirányú út a cél, akkor ok...
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 174
10 650
113
Az oroszok semmit nem mondanak arról, hogy mégis mi a bűbánatot akarnak. Nácitlanítás, lefegyverzés, oroszországot megtámadni képes haderő leamortizálása annyira, hogy erre már ne legyen képes. Ez mind marhaság. Teljesen nyilvánvaló, hogy Oroszország területet akart szerezni és egy bábállamot a saját határai mentén.

A mértékadó források nem foglalkoznak Oryxa-l mert nyilvánvalóan túloz. Ami az orosz harckocsi veszteségeket illeti ott az 1000 körüli érték a legvalószínűbb. Ha ennél lényegesen kevesebb lenne, akkor nem kéne nekik felhúzni a semmiből 2 harckocsijavító üzemet és nem kellene reaktíválniuk a T-62-eseket. Az ukránok pedig kb ott tartanak, hogy azt amivel a háború előtt rendelkeztek már nagyrészt elhasználták és jórészt már csak az van amit külföldről kaptak.

60km-es oszlop. Ezt nem úgy kell elképzelni, hogy az első teherautótól az utolsóig egy egybefüggő kocsisor és nem is csak teherautók alkották, hanem a védelmükre rendelt lövész alegységek harcjárművei is. Miből állt ez a 60km-es oszlop? Többek közt egy komplett tábori reptérből amit a helikoptereiknek vittek az oroszok teherautón, hisz vasúti csomópontot nem sikerült elfoglalni emiatt nem maradt más választásuk mint teherautóra rakni az egészet.

Tüzérség. A logisztikai szállítókapacitás nagyjából 70%-át a tüzérségi lőszer teszi ki egy konvencionális háborúban. Tehát nagyon primitíven számolva 10 teherautóból 7 tüzérségi lőszert visz, mintahogy 10 vagonból 7 is tüzérségi lőszerrel van megrakva. Ki szállítja? Nem véletlen van az, hogy egy modern hadseregben egy harcosra 5-7 nem harcoló jut. Ez még az oroszoknál is legalább 1 a 4-hez arány.
Tehát egy 60 km-es menetoszlop, a járművek közötti térköztől függően 2000-4000 db járművel kóricált Ukrajnában Kijev felé. Se egy ATGM, se egy műholdkép, csak a média bemondás alapján...
Nem volt kérdés, hogy miből áll egy menetoszlop és az sem volt kérdés, hogy a szállítókapacitás nagy részét (legyen 70%) a lőszer teszi ki.
A kérdés többek között az volt, hogy például ki látta ezt a 60 km-es menetoszlopot és ha havi 2 millió tüzérségi lőszert akarunk egy akkor még 1500-2000 km közötti arcvonalon folyamatosan teríteni, pl. mennyi teherautó kell?
A napi 70 ezer lőszer az alsó hangon is 4200 tonna lőszer/nap.
Egy katonai teherautó mennyit vihet magával ezekből? 5 tonnát?
5 tonna esetén ez 840 db teherautó folyamatos mozgása csak tüzérségi lőszerrel naponta (!!!) egy 1500 km-es arcvonalon.
Ezekből mennyit lőhettek ki havonta?

Nem vitázni jöttem, ezek irreális adatok.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 310
8 810
113
Mekkora lenne, ha az amerikaiak "megkérnék" a románokat, hogy adják már át az F-16-osaikat az ukránoknak. :D
A dánok már elvileg felajanlottak a használt F-16-osaikat az ukránoknak. A románoknak akkor lenne gáz, ha a kő gazdag norvégok is inkább az ukránoknak adnák a használt gépeiket, akkor csak az ex portugál gépek maradnának a románoknak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 903
85 503
113
Tehát egy 60 km-es menetoszlop, a járművek közötti térköztől függően 2000-4000 db járművel kóricált Ukrajnában Kijev felé. Se egy ATGM, se egy műholdkép, csak a média bemondás alapján...
Nem volt kérdés, hogy miből áll egy menetoszlop és az sem volt kérdés, hogy a szállítókapacitás nagy részét (legyen 70%) a lőszer teszi ki.
A kérdés többek között az volt, hogy például ki látta ezt a 60 km-es menetoszlopot és ha havi 2 millió tüzérségi lőszert akarunk egy akkor még 1500-2000 km közötti arcvonalon folyamatosan teríteni, pl. mennyi teherautó kell?
A napi 70 ezer lőszer az alsó hangon is 4200 tonna lőszer/nap.
Egy katonai teherautó mennyit vihet magával ezekből? 5 tonnát?
5 tonna esetén ez 840 db teherautó folyamatos mozgása csak tüzérségi lőszerrel naponta (!!!) egy 1500 km-es arcvonalon.
Ezekből mennyit lőhettek ki havonta?

Nem vitázni jöttem, ezek irreális adatok.
Ha te tényleg azt hiszed, hogy egy katonai járműoszlop olyan mint egy civil kocsisor a dugóban akkor tévedsz. Alegységenként több 100 méter is lehet távközként...

Hát igen a teherautók bizony egész nap úon vannak és szállítják a lőszert. Pont ezért fontos egyébként a vasút, az sokkal hatékonyabban képes szállítani.
Az oroszok 100-120 BTG-vel támadtak, BTG-nként 6 db önjáró löveggel és 6db BM-21 GRAD-dal. Számoljunk 110 BTG-vel ami 660db önjáró löveget és 660db BM-21-et jelent. Számoljunk úgy, hogy a 660db 152mm-es önjáró lövegnek a fele 2S3 a másikfele pedig 2S19. A 2S3 45db lőszert hordoz, a 2S19 pedig 50db-ot. Tehát van 330x45 + 330x50 db 152mm-es lőszerünk egyszeri javadalmazásként. Ez összesen 31.350db tűzkész lőszer a járművekben. Nézük a GRAD-okat. Összesen 660db GRAD van a 110BTG-bent. Egy BM-21 egyszeri feltöltéssel 40db 122mm-es rakétát hordoz azaz 660x40 összesen 26.400db rakétát. Eddig semmit nem csináltam, csak az önjáró lövegek és BM-21-esek lőszerét számoltam össze és már 56.750db tüzérségi lőszernél járok úgy, hogy ezekhez egy deka teherautó nem kell, mert ott van mind a gépeken.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
Az eddig "szóba"hozott tipusok.Angol Eurofighter tranche1,Olasz tornado,F16 mind vagy kirepülte az üzemideje nagy részét vagy az érkező valtótipus miatt 2-3 éven belül kivonásra kerülne és vagy szétvagják őket,vagy mennek tartós tárolásra a sivatagba.F16-ra visszatérve Európai F16 MLU-ból is van bőven "nélkülözhető"példány.USAF a jelenlegi 900 darab körüli "aktív"F16 flottajából 600 darabbal tervez hosszabb távon és "upgradeli"F16V szintre.Véleményem szerint egy 100-150 darabos flottát könnyen össze lehetne "dobni"rövid idő alatt ezekből.A fő nehézseg inkább a pilóták képzésenek,kiszolgáló személyzet képzésének ideje jelenti ami jóval komplexebb mint egy harckocsinál.És maga az üzemeltetés minimális körülményeinek megteremtése.Pénzügyi vonzata "papiron"lenne sok ezeknél a közeljövőben amúgy is vagy kivonandó,tartalékba kerülő gépeknél.Új gyártású gépeknel persze 80-100 millió/gép de ezeknek az üzemidejük nagy részét kirepült ma már közel se az élvonalat kepviselő 25+-os és a 2000-es évek elejének 90-es évek végének"csúcs" avionikájával rendelkező gépeknek egy upgrade nélkül töredéke a "piaci"értéke.
Haver... Minden egyes megszólalásoddal bizonyítod, hogy teljesen fogalmatlan vagy az egész témakört illetően, mindezt annak ellenére hogy számtalan alkalommal hívtuk fel rá a figyelmed, hogy felejtsd el ezt a aranysasból, kiskegyedből vagy épp a HT magazinból csipegetett infókból autóskártyás mentalitással összelegózott álomfejtést!!!
Már a Leopardokkal kapcsolatban is előjött és HIVATALOSAN IS elismert tény, hogy az átadandó eszközök nagyrészt FELÚJÍTÁSRA szorulnak.
Na akkor szerinted a többtízmilliós harci gépek vajon milyen állapotban lehetnek a kivonásuk előtt?
Ha hiszed, ha nem valószínűleg a gépek nagy része nem repülőképes állapotban van. Ugyanis attól a pillanattól kezdve hogy dönés születik a kivonásukról, azonnal lejjebb veszik a rájuk fordítható összeget. És nem, ez nem magyar sajátosság!
Talán az USAF-nál nem annyira jellemző, bár valószínűleg ott is létező dolog, de hogy az európai országoknál ez a helyzet, arra mérget vehetsz! Mivel az utóbbi évtizedekben mindenki spórolt a hadseregen és a repülés még azon belül is a legdrágább játszótér, így aztán szinte mindenhol a legjobban leamortizált fegyvernem lett a légierő. Erről mindenhol lehetett olvasni, úgy a német, holland, angol, spanyol, olasz légierőnél is komoly problémák voltak a gépek rendelkezésre állásával. Mégis mit gondolsz? Ott ahol harckocsik motorját nem tudják beröffenteni a potenciális vevőknek, (pedig egy dieselmotor azért valljuk be nem akkora ördöngösség) ott majd a szigorúan üzemórás és méregdrága alkatrészekből álló repülőgépek kivonás előtt tip-top állapotban lesznek?
megsúgom a választ : NEM! Azok a gépek bizony szigorúan az üzemidők végét karistolják majd és azok amik repülnek, nagyrészt összelegózott darabok lesznek. Ami annyit jelent hogy a mind a sárkányszerkezet, mind a hajtómű, mind az elektronika és a fegyverzet felújításra szorul majd. Na és ott lesz akkor kapásból a GÉPENKÉNT 10 millás nagyságrend amit rájuk kell verni. Szintén nem 2 fillér a különféle kiszolgáló eszközök, rendszerek, alkatrészek, szerszámok beszerzése, ezen felül jön még a fegyverzet, ami megintcsak elég komoly tétel.
Nem értem, hogyan hordhatsz össze ennyi sületlenséget, mikor akár az aranysasban is olvashattad, hogy milyen brutális költségvonzata lett volna a jólelkű jenkik által nekünk "ingyen" felajánlott UH-1esek rendszeresítésének.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 721
85 715
113
Robbanások a kijevi régióban.
Robbanások a Zaporozsje régió megszállt részén
Korábban robbanássorozatról számoltak be a térségben
Robbanást jelentettek Harkivban
Robbanás történt Belopolye város közelében, Sumy régióban. Korábban Geraniy-2 kamikaze drónokat láttak a levegőben.
A Geranyok feltüntek a Poltava régióban is
Helyi csatornák jelentették.
Kramatorsk, erős robbanások
Kharkiv, erősebb robbanások
Szlavjanszk, erős robbanások
Dnyipropetrovszk, erős robbanások
Az ukrán média robbanásokról számol be a Sumy régió Shostka kerületében
Kupjanszki robbanások

Más

A CNN az ukrán vezérkari forrásokra hivatkozva arról számol be, hogy 2023. február 28-án az ukrán fegyveres erők veszteségei a következők voltak:

- sebekbe, betegségekbe meghaltak száma 259 085 fő;

- sérült, rokkant 246 904;

- dezertált, eltűnt - 83 952;

-fogságba esett - 28 393.

‍☠-összes veszteség, CNN szerint:
Ukrajna veszteségei az Oroszországgal folytatott konfliktusban több mint 500 000 katonát tettek ki. CNN (USA)
2NgFvVkKFSU.jpg
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
475
3 088
93
Ukrajna veszteségei az Oroszországgal folytatott konfliktusban több mint 500 000 katonát tettek ki. CNN (USA)

Ez eléggé álhírnek tűnik. Egyrészt sehol nincs link, screenshot, videó róla. Másrészt ezek nagyon magas számok. A háború elején jóval alacsonyabb ukrán veszteséget riportoltak az oroszok (100-200 ember / nap). Ha elosztjuk az elmúlt egy évet két félévre, egyik 200 ember/nap, másik magasabb, akkor napi 1151 halott jön ki (246940-365/2*200)/(365/2).

Tovább gondolva, ez az 1151 nem is annyira magas szám, ha 1000 km-es frontvonalra vetitjük. Nem tudom.
  • Tegyük fel, hogy 30 millió ukrán van kéznél.
  • Ennek a 53.66% nő, marad 13.9 millió férfi.
  • Az ukrán lakosság 67.38%-a van 15 és 64 éves kor között, ez 9.3 millió ember.
  • A lakosság 6%-a rendelkezett maradandó fogyatékossággal.
  • A T3R (katonák:támogatók) aránya legyen 1:3-hoz (ami nagyon megengedő becslés)
Ha minden férfi a hadseregben van, akkor 2.2 millió aktívan harcoló és 6.6 millió támogató katona lehet (30*0.4634*0.6738*0.94/4). Ha rosszabbodik a helyzet, akkor a támogatókból is harcolók lesznek.

Nyilvánvalóan nem lehet minden férfi a hadseregben, de az arányokról képet adhatnak a második világháborús német adatok. 70 millió ember 1939-ben. 10 milliós veszteség (KIA + MIA + sebesült). Ez 1:7 arány, ha Ukrajnára vetítjük, akkor ez 4.2 millió ember.

Ehhez képest az 600 ezer még sehol sincs.

Elismerem, hogy a fenti kalkulációk hevenyészettek, de szerettem volna valamilyen támpontot, hogy miről is van szó.

Ahogy most látom, arra számítani, hogy az ukránok elfogynak nem nagyon lehet még. Inkább az a kérdés, hogy hány millió embert hajlandóak feláldozni, hol van a társadalom tényleges tűrési határa.

Azt is látni kell, hogy Németország szépen felállt az iszonyatos veszteségekből, erre okkal számíthatnak a nyugati vezetők is.

Amire szerintem nem számíthatnak a nyugati vezetők, az Oroszország meghátrálása. Ha sikerül beszerezniük amit maguk nem tudnak legyártani - és úgy tűnik sikerül, akkor teljesen esélytelen, hogy abbahagyják a háborút. Ezerrel pörög az orosz gazdaság, elég nagy ugrást érhetnek el ha beizzítják a népet, és mondjuk 7/24-ben mennek a gyárak. Eddig minden nagy háborúban olyan pörgés volt, hogy utána problémává vált a túl nagy kibocsátás. Ha az oroszok értelmesen csinálják, akkor hip-hop 20% GDP növekedés lesz.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 221
6 140
113
Haver... Minden egyes megszólalásoddal bizonyítod, hogy teljesen fogalmatlan vagy az egész témakört illetően, mindezt annak ellenére hogy számtalan alkalommal hívtuk fel rá a figyelmed, hogy felejtsd el ezt a aranysasból, kiskegyedből vagy épp a HT magazinból csipegetett infókból autóskártyás mentalitással összelegózott álomfejtést!!!
Már a Leopardokkal kapcsolatban is előjött és HIVATALOSAN IS elismert tény, hogy az átadandó eszközök nagyrészt FELÚJÍTÁSRA szorulnak.
Na akkor szerinted a többtízmilliós harci gépek vajon milyen állapotban lehetnek a kivonásuk előtt?
Ha hiszed, ha nem valószínűleg a gépek nagy része nem repülőképes állapotban van. Ugyanis attól a pillanattól kezdve hogy dönés születik a kivonásukról, azonnal lejjebb veszik a rájuk fordítható összeget. És nem, ez nem magyar sajátosság!
Talán az USAF-nál nem annyira jellemző, bár valószínűleg ott is létező dolog, de hogy az európai országoknál ez a helyzet, arra mérget vehetsz! Mivel az utóbbi évtizedekben mindenki spórolt a hadseregen és a repülés még azon belül is a legdrágább játszótér, így aztán szinte mindenhol a legjobban leamortizált fegyvernem lett a légierő. Erről mindenhol lehetett olvasni, úgy a német, holland, angol, spanyol, olasz légierőnél is komoly problémák voltak a gépek rendelkezésre állásával. Mégis mit gondolsz? Ott ahol harckocsik motorját nem tudják beröffenteni a potenciális vevőknek, (pedig egy dieselmotor azért valljuk be nem akkora ördöngösség) ott majd a szigorúan üzemórás és méregdrága alkatrészekből álló repülőgépek kivonás előtt tip-top állapotban lesznek?
megsúgom a választ : NEM! Azok a gépek bizony szigorúan az üzemidők végét karistolják majd és azok amik repülnek, nagyrészt összelegózott darabok lesznek. Ami annyit jelent hogy a mind a sárkányszerkezet, mind a hajtómű, mind az elektronika és a fegyverzet felújításra szorul majd. Na és ott lesz akkor kapásból a GÉPENKÉNT 10 millás nagyságrend amit rájuk kell verni. Szintén nem 2 fillér a különféle kiszolgáló eszközök, rendszerek, alkatrészek, szerszámok beszerzése, ezen felül jön még a fegyverzet, ami megintcsak elég komoly tétel.
Nem értem, hogyan hordhatsz össze ennyi sületlenséget, mikor akár az aranysasban is olvashattad, hogy milyen brutális költségvonzata lett volna a jólelkű jenkik által nekünk "ingyen" felajánlott UH-1esek rendszeresítésének.
Erre csak annyit írnék hogy az utóbbi évtizedekben nagyrészt a Naton belül az Európai haderők spóroltak.De ettől még nincsennek azok a gépek úgy "lerohasztav" ahogy mi bántunk a 29-esekkel.És ha figyelmesen olvastad volna olyan gépeket ajánlottak fel amikben vagy van 2-3 év üzemidő vagy még több is csak egyszerűen jön a váltótipus.Maga az F16-osnak minimum 2-szerese az élettertama repült órában mint az Ukránok álltal használt szovjet eredetű gépeknél.Ezek már kaptak korábban élettartam hosszsbbítást az eredeti 8-ezer órás élettasrtamból ha "csak" 1000 repült óra maradt meg 4-5 évig repülhetnének vele az Ukránok de ez az Orosz légvédelmet,légierő képessegeit nézve nem valószínű megérik.De legyen költsenek rájuk 10-20 milló dollárt gépenként az 100 gépre 1-2 milliárd dollár mai kb kerekítési hiba az amerikai védelmi kiadásoknál.Veleményem szerint nem maga a géppark összeszedése hanem a személyzet,pilóták kiképzésének ideje,üzemeltetés feltételeinek megteremtése itt a szűk keresztmetszet.
 
Status
Not open for further replies.