[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 898
5 204
113
Abszolut nem vitatom amit irsz te magad is, de a kulcsszo a „felajanlva“. Majd azt nezzuk meg mit kapnak. Mert, hogy oszinte legyek szerintem en es kb. minden forumozo barmit fel tudunk neked ajanlani, aztan elkezdunk egymasra mutogatni, kifogasokat keresni vegul pedig azt tedd zsebre, amit tolunk kapsz… nem lenne tul sok minden. Na az ukranok ugyanebben a cipoben jarnak most a hk-k tekinteteben. Es akkor erre jon, amit en meg sem emlitettem, -mert szinte eselytelennek tartom az F16 dologot- ellenben @duckdodgers™ irta, az a penz vonzata ennek az egesznek. Par nullaval tobb, mint nehany tucat hk ara. Egy szavakkal meg mindig az ukranok mellett allo, de egyebkent tettekben egyre inkabb vonakodo tamogatoi kor ezt mar nem fogja finanszirozni es atadni. En igy latom.
Az eddig "szóba"hozott tipusok.Angol Eurofighter tranche1,Olasz tornado,F16 mind vagy kirepülte az üzemideje nagy részét vagy az érkező valtótipus miatt 2-3 éven belül kivonásra kerülne és vagy szétvagják őket,vagy mennek tartós tárolásra a sivatagba.F16-ra visszatérve Európai F16 MLU-ból is van bőven "nélkülözhető"példány.USAF a jelenlegi 900 darab körüli "aktív"F16 flottajából 600 darabbal tervez hosszabb távon és "upgradeli"F16V szintre.Véleményem szerint egy 100-150 darabos flottát könnyen össze lehetne "dobni"rövid idő alatt ezekből.A fő nehézseg inkább a pilóták képzésenek,kiszolgáló személyzet képzésének ideje jelenti ami jóval komplexebb mint egy harckocsinál.És maga az üzemeltetés minimális körülményeinek megteremtése.Pénzügyi vonzata "papiron"lenne sok ezeknél a közeljövőben amúgy is vagy kivonandó,tartalékba kerülő gépeknél.Új gyártású gépeknel persze 80-100 millió/gép de ezeknek az üzemidejük nagy részét kirepült ma már közel se az élvonalat kepviselő 25+-os és a 2000-es évek elejének 90-es évek végének"csúcs" avionikájával rendelkező gépeknek egy upgrade nélkül töredéke a "piaci"értéke.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 334
13 697
113
Pénzügyi vonzata "papiron"lenne sok ezeknél a közeljövőben amúgy is vagy kivonandó,tartalékba kerülő gépeknél.Új gyártású gépeknel persze 80-100 millió/gép de ezeknek az üzemidejük nagy részét kirepült ma már közel se az élvonalat kepviselő 25+-os és a 2000-es évek elejének 90-es évek végének"csúcs" avionikájával rendelkező gépeknek egy upgrade nélkül töredéke a "piaci"értéke.
Pont, hogy nem.
Az ilyen 30 éves vasak okkal vannak kiszórva. Műszakilag egyszerűen el vannak fáradva. Állandóan folyik valahol, vetemedett az egész sárkány, tele van régi/új frame illesztésekkel, kilemezelésekkel, stb...
Vagyis a karbantartási apparátus baromira megnő. Egy ilyen gép minden felszállás után dob valami hibát, vagyis on spot line maintenance kell neki, ott a reptéren. Na és azt ott biztosítani... sok sikert. Kell nagy mennyiségű pótalkatrész helyben, szerszámok, fogyóanyagok, stb.
Okkal adja el pl. a Wizz a 10+ éves gépeit - amikor már költeni kéne rá, és nem csak repülne egész nap gond nélkül, jobban megéri vadi új gépet venni, a rendelkezésre állással jobban visszahozza a pénzt.
Persze ha egyirányú út a cél, akkor ok...
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
999
8 951
93
Az oroszok semmit nem mondanak arról, hogy mégis mi a bűbánatot akarnak. Nácitlanítás, lefegyverzés, oroszországot megtámadni képes haderő leamortizálása annyira, hogy erre már ne legyen képes. Ez mind marhaság. Teljesen nyilvánvaló, hogy Oroszország területet akart szerezni és egy bábállamot a saját határai mentén.

A mértékadó források nem foglalkoznak Oryxa-l mert nyilvánvalóan túloz. Ami az orosz harckocsi veszteségeket illeti ott az 1000 körüli érték a legvalószínűbb. Ha ennél lényegesen kevesebb lenne, akkor nem kéne nekik felhúzni a semmiből 2 harckocsijavító üzemet és nem kellene reaktíválniuk a T-62-eseket. Az ukránok pedig kb ott tartanak, hogy azt amivel a háború előtt rendelkeztek már nagyrészt elhasználták és jórészt már csak az van amit külföldről kaptak.

60km-es oszlop. Ezt nem úgy kell elképzelni, hogy az első teherautótól az utolsóig egy egybefüggő kocsisor és nem is csak teherautók alkották, hanem a védelmükre rendelt lövész alegységek harcjárművei is. Miből állt ez a 60km-es oszlop? Többek közt egy komplett tábori reptérből amit a helikoptereiknek vittek az oroszok teherautón, hisz vasúti csomópontot nem sikerült elfoglalni emiatt nem maradt más választásuk mint teherautóra rakni az egészet.

Tüzérség. A logisztikai szállítókapacitás nagyjából 70%-át a tüzérségi lőszer teszi ki egy konvencionális háborúban. Tehát nagyon primitíven számolva 10 teherautóból 7 tüzérségi lőszert visz, mintahogy 10 vagonból 7 is tüzérségi lőszerrel van megrakva. Ki szállítja? Nem véletlen van az, hogy egy modern hadseregben egy harcosra 5-7 nem harcoló jut. Ez még az oroszoknál is legalább 1 a 4-hez arány.
Tehát egy 60 km-es menetoszlop, a járművek közötti térköztől függően 2000-4000 db járművel kóricált Ukrajnában Kijev felé. Se egy ATGM, se egy műholdkép, csak a média bemondás alapján...
Nem volt kérdés, hogy miből áll egy menetoszlop és az sem volt kérdés, hogy a szállítókapacitás nagy részét (legyen 70%) a lőszer teszi ki.
A kérdés többek között az volt, hogy például ki látta ezt a 60 km-es menetoszlopot és ha havi 2 millió tüzérségi lőszert akarunk egy akkor még 1500-2000 km közötti arcvonalon folyamatosan teríteni, pl. mennyi teherautó kell?
A napi 70 ezer lőszer az alsó hangon is 4200 tonna lőszer/nap.
Egy katonai teherautó mennyit vihet magával ezekből? 5 tonnát?
5 tonna esetén ez 840 db teherautó folyamatos mozgása csak tüzérségi lőszerrel naponta (!!!) egy 1500 km-es arcvonalon.
Ezekből mennyit lőhettek ki havonta?

Nem vitázni jöttem, ezek irreális adatok.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 055
6 517
113
Mekkora lenne, ha az amerikaiak "megkérnék" a románokat, hogy adják már át az F-16-osaikat az ukránoknak. :D
A dánok már elvileg felajanlottak a használt F-16-osaikat az ukránoknak. A románoknak akkor lenne gáz, ha a kő gazdag norvégok is inkább az ukránoknak adnák a használt gépeiket, akkor csak az ex portugál gépek maradnának a románoknak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 045
113
Tehát egy 60 km-es menetoszlop, a járművek közötti térköztől függően 2000-4000 db járművel kóricált Ukrajnában Kijev felé. Se egy ATGM, se egy műholdkép, csak a média bemondás alapján...
Nem volt kérdés, hogy miből áll egy menetoszlop és az sem volt kérdés, hogy a szállítókapacitás nagy részét (legyen 70%) a lőszer teszi ki.
A kérdés többek között az volt, hogy például ki látta ezt a 60 km-es menetoszlopot és ha havi 2 millió tüzérségi lőszert akarunk egy akkor még 1500-2000 km közötti arcvonalon folyamatosan teríteni, pl. mennyi teherautó kell?
A napi 70 ezer lőszer az alsó hangon is 4200 tonna lőszer/nap.
Egy katonai teherautó mennyit vihet magával ezekből? 5 tonnát?
5 tonna esetén ez 840 db teherautó folyamatos mozgása csak tüzérségi lőszerrel naponta (!!!) egy 1500 km-es arcvonalon.
Ezekből mennyit lőhettek ki havonta?

Nem vitázni jöttem, ezek irreális adatok.
Ha te tényleg azt hiszed, hogy egy katonai járműoszlop olyan mint egy civil kocsisor a dugóban akkor tévedsz. Alegységenként több 100 méter is lehet távközként...

Hát igen a teherautók bizony egész nap úon vannak és szállítják a lőszert. Pont ezért fontos egyébként a vasút, az sokkal hatékonyabban képes szállítani.
Az oroszok 100-120 BTG-vel támadtak, BTG-nként 6 db önjáró löveggel és 6db BM-21 GRAD-dal. Számoljunk 110 BTG-vel ami 660db önjáró löveget és 660db BM-21-et jelent. Számoljunk úgy, hogy a 660db 152mm-es önjáró lövegnek a fele 2S3 a másikfele pedig 2S19. A 2S3 45db lőszert hordoz, a 2S19 pedig 50db-ot. Tehát van 330x45 + 330x50 db 152mm-es lőszerünk egyszeri javadalmazásként. Ez összesen 31.350db tűzkész lőszer a járművekben. Nézük a GRAD-okat. Összesen 660db GRAD van a 110BTG-bent. Egy BM-21 egyszeri feltöltéssel 40db 122mm-es rakétát hordoz azaz 660x40 összesen 26.400db rakétát. Eddig semmit nem csináltam, csak az önjáró lövegek és BM-21-esek lőszerét számoltam össze és már 56.750db tüzérségi lőszernél járok úgy, hogy ezekhez egy deka teherautó nem kell, mert ott van mind a gépeken.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 652
113
Az eddig "szóba"hozott tipusok.Angol Eurofighter tranche1,Olasz tornado,F16 mind vagy kirepülte az üzemideje nagy részét vagy az érkező valtótipus miatt 2-3 éven belül kivonásra kerülne és vagy szétvagják őket,vagy mennek tartós tárolásra a sivatagba.F16-ra visszatérve Európai F16 MLU-ból is van bőven "nélkülözhető"példány.USAF a jelenlegi 900 darab körüli "aktív"F16 flottajából 600 darabbal tervez hosszabb távon és "upgradeli"F16V szintre.Véleményem szerint egy 100-150 darabos flottát könnyen össze lehetne "dobni"rövid idő alatt ezekből.A fő nehézseg inkább a pilóták képzésenek,kiszolgáló személyzet képzésének ideje jelenti ami jóval komplexebb mint egy harckocsinál.És maga az üzemeltetés minimális körülményeinek megteremtése.Pénzügyi vonzata "papiron"lenne sok ezeknél a közeljövőben amúgy is vagy kivonandó,tartalékba kerülő gépeknél.Új gyártású gépeknel persze 80-100 millió/gép de ezeknek az üzemidejük nagy részét kirepült ma már közel se az élvonalat kepviselő 25+-os és a 2000-es évek elejének 90-es évek végének"csúcs" avionikájával rendelkező gépeknek egy upgrade nélkül töredéke a "piaci"értéke.
Haver... Minden egyes megszólalásoddal bizonyítod, hogy teljesen fogalmatlan vagy az egész témakört illetően, mindezt annak ellenére hogy számtalan alkalommal hívtuk fel rá a figyelmed, hogy felejtsd el ezt a aranysasból, kiskegyedből vagy épp a HT magazinból csipegetett infókból autóskártyás mentalitással összelegózott álomfejtést!!!
Már a Leopardokkal kapcsolatban is előjött és HIVATALOSAN IS elismert tény, hogy az átadandó eszközök nagyrészt FELÚJÍTÁSRA szorulnak.
Na akkor szerinted a többtízmilliós harci gépek vajon milyen állapotban lehetnek a kivonásuk előtt?
Ha hiszed, ha nem valószínűleg a gépek nagy része nem repülőképes állapotban van. Ugyanis attól a pillanattól kezdve hogy dönés születik a kivonásukról, azonnal lejjebb veszik a rájuk fordítható összeget. És nem, ez nem magyar sajátosság!
Talán az USAF-nál nem annyira jellemző, bár valószínűleg ott is létező dolog, de hogy az európai országoknál ez a helyzet, arra mérget vehetsz! Mivel az utóbbi évtizedekben mindenki spórolt a hadseregen és a repülés még azon belül is a legdrágább játszótér, így aztán szinte mindenhol a legjobban leamortizált fegyvernem lett a légierő. Erről mindenhol lehetett olvasni, úgy a német, holland, angol, spanyol, olasz légierőnél is komoly problémák voltak a gépek rendelkezésre állásával. Mégis mit gondolsz? Ott ahol harckocsik motorját nem tudják beröffenteni a potenciális vevőknek, (pedig egy dieselmotor azért valljuk be nem akkora ördöngösség) ott majd a szigorúan üzemórás és méregdrága alkatrészekből álló repülőgépek kivonás előtt tip-top állapotban lesznek?
megsúgom a választ : NEM! Azok a gépek bizony szigorúan az üzemidők végét karistolják majd és azok amik repülnek, nagyrészt összelegózott darabok lesznek. Ami annyit jelent hogy a mind a sárkányszerkezet, mind a hajtómű, mind az elektronika és a fegyverzet felújításra szorul majd. Na és ott lesz akkor kapásból a GÉPENKÉNT 10 millás nagyságrend amit rájuk kell verni. Szintén nem 2 fillér a különféle kiszolgáló eszközök, rendszerek, alkatrészek, szerszámok beszerzése, ezen felül jön még a fegyverzet, ami megintcsak elég komoly tétel.
Nem értem, hogyan hordhatsz össze ennyi sületlenséget, mikor akár az aranysasban is olvashattad, hogy milyen brutális költségvonzata lett volna a jólelkű jenkik által nekünk "ingyen" felajánlott UH-1esek rendszeresítésének.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 204
113
Robbanások a kijevi régióban.
Robbanások a Zaporozsje régió megszállt részén
Korábban robbanássorozatról számoltak be a térségben
Robbanást jelentettek Harkivban
Robbanás történt Belopolye város közelében, Sumy régióban. Korábban Geraniy-2 kamikaze drónokat láttak a levegőben.
A Geranyok feltüntek a Poltava régióban is
Helyi csatornák jelentették.
Kramatorsk, erős robbanások
Kharkiv, erősebb robbanások
Szlavjanszk, erős robbanások
Dnyipropetrovszk, erős robbanások
Az ukrán média robbanásokról számol be a Sumy régió Shostka kerületében
Kupjanszki robbanások

Más

A CNN az ukrán vezérkari forrásokra hivatkozva arról számol be, hogy 2023. február 28-án az ukrán fegyveres erők veszteségei a következők voltak:

- sebekbe, betegségekbe meghaltak száma 259 085 fő;

- sérült, rokkant 246 904;

- dezertált, eltűnt - 83 952;

-fogságba esett - 28 393.

‍☠-összes veszteség, CNN szerint:
Ukrajna veszteségei az Oroszországgal folytatott konfliktusban több mint 500 000 katonát tettek ki. CNN (USA)
2NgFvVkKFSU.jpg
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
364
2 426
93
Ukrajna veszteségei az Oroszországgal folytatott konfliktusban több mint 500 000 katonát tettek ki. CNN (USA)

Ez eléggé álhírnek tűnik. Egyrészt sehol nincs link, screenshot, videó róla. Másrészt ezek nagyon magas számok. A háború elején jóval alacsonyabb ukrán veszteséget riportoltak az oroszok (100-200 ember / nap). Ha elosztjuk az elmúlt egy évet két félévre, egyik 200 ember/nap, másik magasabb, akkor napi 1151 halott jön ki (246940-365/2*200)/(365/2).

Tovább gondolva, ez az 1151 nem is annyira magas szám, ha 1000 km-es frontvonalra vetitjük. Nem tudom.
  • Tegyük fel, hogy 30 millió ukrán van kéznél.
  • Ennek a 53.66% nő, marad 13.9 millió férfi.
  • Az ukrán lakosság 67.38%-a van 15 és 64 éves kor között, ez 9.3 millió ember.
  • A lakosság 6%-a rendelkezett maradandó fogyatékossággal.
  • A T3R (katonák:támogatók) aránya legyen 1:3-hoz (ami nagyon megengedő becslés)
Ha minden férfi a hadseregben van, akkor 2.2 millió aktívan harcoló és 6.6 millió támogató katona lehet (30*0.4634*0.6738*0.94/4). Ha rosszabbodik a helyzet, akkor a támogatókból is harcolók lesznek.

Nyilvánvalóan nem lehet minden férfi a hadseregben, de az arányokról képet adhatnak a második világháborús német adatok. 70 millió ember 1939-ben. 10 milliós veszteség (KIA + MIA + sebesült). Ez 1:7 arány, ha Ukrajnára vetítjük, akkor ez 4.2 millió ember.

Ehhez képest az 600 ezer még sehol sincs.

Elismerem, hogy a fenti kalkulációk hevenyészettek, de szerettem volna valamilyen támpontot, hogy miről is van szó.

Ahogy most látom, arra számítani, hogy az ukránok elfogynak nem nagyon lehet még. Inkább az a kérdés, hogy hány millió embert hajlandóak feláldozni, hol van a társadalom tényleges tűrési határa.

Azt is látni kell, hogy Németország szépen felállt az iszonyatos veszteségekből, erre okkal számíthatnak a nyugati vezetők is.

Amire szerintem nem számíthatnak a nyugati vezetők, az Oroszország meghátrálása. Ha sikerül beszerezniük amit maguk nem tudnak legyártani - és úgy tűnik sikerül, akkor teljesen esélytelen, hogy abbahagyják a háborút. Ezerrel pörög az orosz gazdaság, elég nagy ugrást érhetnek el ha beizzítják a népet, és mondjuk 7/24-ben mennek a gyárak. Eddig minden nagy háborúban olyan pörgés volt, hogy utána problémává vált a túl nagy kibocsátás. Ha az oroszok értelmesen csinálják, akkor hip-hop 20% GDP növekedés lesz.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 898
5 204
113
Haver... Minden egyes megszólalásoddal bizonyítod, hogy teljesen fogalmatlan vagy az egész témakört illetően, mindezt annak ellenére hogy számtalan alkalommal hívtuk fel rá a figyelmed, hogy felejtsd el ezt a aranysasból, kiskegyedből vagy épp a HT magazinból csipegetett infókból autóskártyás mentalitással összelegózott álomfejtést!!!
Már a Leopardokkal kapcsolatban is előjött és HIVATALOSAN IS elismert tény, hogy az átadandó eszközök nagyrészt FELÚJÍTÁSRA szorulnak.
Na akkor szerinted a többtízmilliós harci gépek vajon milyen állapotban lehetnek a kivonásuk előtt?
Ha hiszed, ha nem valószínűleg a gépek nagy része nem repülőképes állapotban van. Ugyanis attól a pillanattól kezdve hogy dönés születik a kivonásukról, azonnal lejjebb veszik a rájuk fordítható összeget. És nem, ez nem magyar sajátosság!
Talán az USAF-nál nem annyira jellemző, bár valószínűleg ott is létező dolog, de hogy az európai országoknál ez a helyzet, arra mérget vehetsz! Mivel az utóbbi évtizedekben mindenki spórolt a hadseregen és a repülés még azon belül is a legdrágább játszótér, így aztán szinte mindenhol a legjobban leamortizált fegyvernem lett a légierő. Erről mindenhol lehetett olvasni, úgy a német, holland, angol, spanyol, olasz légierőnél is komoly problémák voltak a gépek rendelkezésre állásával. Mégis mit gondolsz? Ott ahol harckocsik motorját nem tudják beröffenteni a potenciális vevőknek, (pedig egy dieselmotor azért valljuk be nem akkora ördöngösség) ott majd a szigorúan üzemórás és méregdrága alkatrészekből álló repülőgépek kivonás előtt tip-top állapotban lesznek?
megsúgom a választ : NEM! Azok a gépek bizony szigorúan az üzemidők végét karistolják majd és azok amik repülnek, nagyrészt összelegózott darabok lesznek. Ami annyit jelent hogy a mind a sárkányszerkezet, mind a hajtómű, mind az elektronika és a fegyverzet felújításra szorul majd. Na és ott lesz akkor kapásból a GÉPENKÉNT 10 millás nagyságrend amit rájuk kell verni. Szintén nem 2 fillér a különféle kiszolgáló eszközök, rendszerek, alkatrészek, szerszámok beszerzése, ezen felül jön még a fegyverzet, ami megintcsak elég komoly tétel.
Nem értem, hogyan hordhatsz össze ennyi sületlenséget, mikor akár az aranysasban is olvashattad, hogy milyen brutális költségvonzata lett volna a jólelkű jenkik által nekünk "ingyen" felajánlott UH-1esek rendszeresítésének.
Erre csak annyit írnék hogy az utóbbi évtizedekben nagyrészt a Naton belül az Európai haderők spóroltak.De ettől még nincsennek azok a gépek úgy "lerohasztav" ahogy mi bántunk a 29-esekkel.És ha figyelmesen olvastad volna olyan gépeket ajánlottak fel amikben vagy van 2-3 év üzemidő vagy még több is csak egyszerűen jön a váltótipus.Maga az F16-osnak minimum 2-szerese az élettertama repült órában mint az Ukránok álltal használt szovjet eredetű gépeknél.Ezek már kaptak korábban élettartam hosszsbbítást az eredeti 8-ezer órás élettasrtamból ha "csak" 1000 repült óra maradt meg 4-5 évig repülhetnének vele az Ukránok de ez az Orosz légvédelmet,légierő képessegeit nézve nem valószínű megérik.De legyen költsenek rájuk 10-20 milló dollárt gépenként az 100 gépre 1-2 milliárd dollár mai kb kerekítési hiba az amerikai védelmi kiadásoknál.Veleményem szerint nem maga a géppark összeszedése hanem a személyzet,pilóták kiképzésének ideje,üzemeltetés feltételeinek megteremtése itt a szűk keresztmetszet.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 898
5 204
113
Erre csak annyit írnék hogy az utóbbi évtizedekben nagyrészt a Naton belül az Európai haderők spóroltak.De ettől még nincsennek azok a gépek úgy "lerohasztav" ahogy mi bántunk a 29-esekkel.És ha figyelmesen olvastad volna olyan gépeket ajánlottak fel amikben vagy van 2-3 év üzemidő vagy még több is csak egyszerűen jön a váltótipus.Maga az F16-osnak minimum 2-szerese az élettertama repült órában mint az Ukránok álltal használt szovjet eredetű gépeknél.Ezek már kaptak korábban élettartam hosszsbbítást az eredeti 8-ezer órás élettasrtamból ha "csak" 1000 repült óra maradt meg 4-5 évig repülhetnének vele az Ukránok de ez az Orosz légvédelmet,légierő képessegeit nézve nem valószínű megérik.De legyen költsenek rájuk 10-20 milló dollárt gépenként az 100 gépre 1-2 milliárd dollár mai kb kerekítési hiba az amerikai védelmi kiadásoknál.Veleményem szerint nem maga a géppark összeszedése hanem a személyzet,pilóták kiképzésének ideje,üzemeltetés feltételeinek megteremtése itt a szűk keresztmetszet.
Még annyit a harckocsi VS harci gép kérdeshez hogy nyugat európában a harckocsizó hadnemet jelentős részben leépítették vannak tagok ahol komplett meg is szüntették az elmúlt 30 évben.Es az az "abszurd"helyzet van hogy szinte már több üzemképes,bevethető harci gép van nyugat európában mint harckocsi.Harclocsi gyártás is minimumon van egyedü a németek gyártanak minimális darabszámban nem véletlen lengyelek is máshonnan szerzik be az új harckocsikat nagy mennyiségben.Miközben harci gépre 3 "aktíva"gyartósor van(Eurofighter,gripen,rafale)és ezekből még többet is gyártottak az elmúlt 30 évben mint harckocsibóp.USA más "liga"ezen a téren bár ott se gyártanak kvázi újjat hanem a több ezres aktív és letárolt abramsből "újítják" meg folyamatosan a saját flottát és megy exportra.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 378
45 777
113

Az ukrajnai konfliktus zsákutcába jutott – Scholz​

Olaf Scholz német kancellár közölte, hogy az orosz-ukrán konfliktus zsákutcába jutott, ami óriási károkat okoz Ukrajnának. Ezt a CNN újságírójának, Farid Zaharijának adott interjújában mondta.
Nem volt hajlandó megjósolni a konfliktus jövőjét sem.
„Nagyon nehéz megítélni, mi fog ezután történni Ukrajnában, de valami teljesen világos: továbbra is támogatjuk Ukrajnát pénzügyi, humanitárius segélyekkel és fegyverekkel” – mondta.
Scholz az Oroszországgal folytatott tárgyalások feltételének nevezte csapatainak Ukrajnából való kivonását. Korábban azt mondta, hogy Kijev nem kap katonai garanciákat a Nyugattól, amíg a háború tart.
Источник: https://rusvesna.su/news/1678039233

A tény elé helyezik”: a Nyugat Ukrajna kettéosztását készíti elő – írja a média​

Az Egyesült Államok és szövetségesei arra készülnek, hogy békés tárgyalásokkal véget vetjenek az ukrajnai konfliktusnak, miközben lehetővé teszik az ország kettészakadását – mondta Noah Rothman, a National Review rovatvezetője.
„A nyugati lelkesedés az ukrán kérdés iránt mindaddig csökkenni fog, amíg a Zelenszkij-kormány kész tényt nem mutat be. Ezen a ponton Ukrajna szó szerint meg lesz osztva, és úgynevezett támogatói jóváhagyásával” – áll a cikkben.
A szerző szerint az ukrán fegyveres erők túl gyengék ahhoz, hogy ellenálljanak az orosz csapatoknak, és 1991-ben elérjék Ukrajna határait.
Ráadásul a Donbász és a Krím elleni támadás és elfoglalása műveletei túl drágák lesznek az amerikai és európai szövetségesek számára, mivel hatalmas mennyiségű lőszerre, felszerelésre, valamint légi támogatásra és külföldi hírszerzéshez való hozzáférésre lesz szükség – mondta Rotman.
Az orosz fél éppen ellenkezőleg, egyetlen hüvelyknyi új területet sem fog átadni. Ilyen helyzetben Ukrajna diplomáciai tárgyalásokat követő feldarabolásának forgatókönyve tűnik a legreálisabbnak – véli a szakember.
Berlin, Párizs és Washington elfogadja egy destabilizált állam létezését a NATO határán. Egy ilyen döntés nehezebb lesz a balti országok és Lengyelország számára – zárta szavait.
Источник: https://rusvesna.su/news/1678041871

Bild: Az Artemivszk körüli és magában a városban kialakult helyzet nézeteltéréseket váltott ki az ukrán elnök és az ukrán fegyveres erők főparancsnoka között.
Így az újság arról számol be, hogy néhány hete Valerij Zaluzsnij arra szólított fel, hogy gondolkodjanak el az ettől való visszavonulásról. de Zelenszkij ragaszkodott ahhoz, hogy a várost továbbra is megtartsák. A Bild azt írja, hogy az ukrán fegyveres erők valószínűleg osztják Zaluzsnij álláspontját.
„A bahmuti katonák túlnyomó többsége nem érti, miért tartják továbbra is a várost. A bakhmuti srácok kérdéseket tesznek fel: mi a stratégia? Miért kellene beleásnunk magunkat, amikor az ellenség körülvesz bennünket?” – mondta egy nevét nem kívánó katonai elemző kiadványa.
Tegyük hozzá, hogy most az ukrán fegyveres erőknek erős latyakban és tűz alatti utakon kell elhagyniuk a várost.
A halál sáros útja.

Az Egyesült Államok és Nagy-Britannia ellenzi, hogy Erdogan találkozót szervezzen Putyin és Zelenszkij között – mondta Erhan, a Biztonsági Tanács tagja a török elnök mellett a RIA Novostinak: „
A lehető leghosszabb háborút akarják, nem gondolnak az ukránok jövőjére. , nem gondolnak a békére” – mondta
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Az a vicc, hogy itt páran úgy tagadták/ják az Usa egyértelmű és kizárólagos szerepét ebben a háborúban, hogy ők maguk - nem először és valószínűleg nem is utoljára - a rájuk jellemző arroganciával - hiszen itt is mondja, hogy a lényeg, hogy amcsi nem hullik az usa érdekében, értsd az uki huljjon az usa érdekében - szóval maguk mondják ki a teljes igazságot, hogy mit történik.


És a sokadik ilyen hír után, aki képtelen felfogni, hogy ez a puzzle-nak csak egy darabja, és hogy igen 2014-től (valójában még régebben pl. 2008-ban már Szevasztopol felmondását belengedték az ukik az orosznak), ez a terv megkezdődött. Friedmann videó, Merkel is jelezte '15-ben, hogy háború lesz, sorra jöttek a puccsok az orosz körül, a DCA-t pont a háború előtt erőltette ránk az usa... stb.. de valószínűleg az orosz akart háborúzni....
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 939
21 586
113