[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 254
37 140
113
A Bakhmut elterelés és a Donbass Kilátás Donyeckből
"Az eredeti, 2022. március első hetére tervezett támadási terv a döntő ukrán győzelemre a DPR/LPR/Krím felett a köztársaságok nagyobb városai - Luganszk, Gorlovka és Donyeck/Makeevka - elleni koncentrált támadással kezdődött volna. Ezt a tervet az SMO elhalasztotta, de nem hagyta abba vagy felejtette el. Oroszország katonai előrehaladásának hiánya, az a tény, hogy egy év heves harcok után az UAF/NATO katonai állásai e városok közelében gyakorlatilag ugyanott vannak, ahol egy évvel ezelőtt voltak, ugyanazokban a pozíciókban, ahonnan az eredeti offenzívát tervezték, szinte meghívás számukra, hogy újra próbálkozzanak."
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 642
48 405
113

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 227
4 693
113
Megerődített...
Tudod mit jelent?
Beton épületek, megerősített épületek (bunkerek az épületek alsó szintjén, pincékben). Előkészített rombolások, aknásitott torlaszok.
Csapdák, aknazárak, csatornában átjárók, aknacsapdák.
Föld alatti létesítmények, a vasbeton létesítmények kihasználása.
  • Amikor ezeket rombolják, oda be kell menni valakinek.
  • A csatornákat, föld alatti létesítményeket fel kell deríteni, át kell vizsgálni.
  • Ehhez katona kell, mert nincs robotjuk. A romhalmaz tele van aknákkal, fel kell deríteni, hatástalanítani.
  • Ezt mind az ellenség tüze alatt tudod, aki hol innen, hol onnan lő. Ezért sok ember kell. Olyan sok, hogy nagy fölényben szokták a védők számához képest.
  • A támadónak nyílt, vagy jobban belátható területen kell haladni, a védő bárhonnan lőhet. A védő mozgása könnyebben rejthető, tervezhető, mint a támadóé. Ezért a támadónak nagyobb az esélye a pusztulásra, mint a védőnek.
  • A sérült védő ellátása, hátra szállítása inkább megoldható, mint a támadóé, hisz ő messzebb került egy idegen területen a saját logisztikától, mint a védő.

Persze vannak csodák. Csak hinni kell. Az erős hit fontos, a valóság meg illúzió.
A bűnözőkre biztos nagyon vigyáznak, körültekintően harcolnak, lassan haladnak, kímélik őket. ;)
Gondolkodjál okoska....
:D



Részegen ne posztolj.
Okoska!! Én itt még az általad vázolt erődöt max az azovstall üzembe lattam, ellenben rengeteg nyakig erő vízben ázó farönkkel ducolt ásott árkot annál többet.... egy városban erődnek hívják ha egy épületet bedeszkáznak.... de ezek konkrétan szarrá lőnek mindent, minek bemenni a pincébe ha rádomlott a ház??? Miről beszélsz?? 40.000 wagneres harcol már 4 hónapja úgy hogy naponta meghal 500.... nem vagy egy agysebész de szerintem itt te is látod hogy nem jön ki a matek!! :)
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113

Ennyit Putin 'antennájáról' LoL

Fsce8ETXoAINqAS
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 596
19 653
113
"invincible europanzer"
oHNuIIv.jpg



Ezért nem akarnak elfogyni az oroszok...
iAkvSqr.jpg
Hopp a Leo2A4-re a szorgos kis hohol munkások máris heftelgetik felfelé az ERA blokkokat? :)
Az ott egy lézerszemű zombiputylerklón? Rossz a grafika, mert azoknak MPL-50es gyalogsági ásó a rendszeresített fő fegyverzete!!!
A fent írtakat nagyon röviden igy is össze lehetne foglalni : Az egyensúly fenntartása - bármi, akár emberáldozatok által is.

A mostani "Különleges Hadművelet" is így egy távolról háborúnak kinéző, de valójában egy EGYENSÚLYOZÓ konfliktus.


Ez az egyensúly azért roppant kényes, ahhoz hasonlítom, mikor egy kötéltáncos végzi a mutatványát egy szakadék felett - egy szál esernyővel. Sajnos mellette folyamatosan potyognak a kellékképp használt emberáldozatok a mélységbe - számolatlanul.

Ezt azért merem így nyugodtan kijelenteni, mert pld gondoljatok bele:
- Látjuk hogy a tavaly, főleg novemberben kilőtt orosz rakéták fő célpontjai az ukrán energiarendszer elemei voltak, mely hatására a szakadék szélére került az ország villamosenergia rendszere. Még egy 70 rakétás csapás az "elfogyott" eszközökből, és az ukránoknak pár évig semmi esélyük villanygyújtásra.
De most érdekes módon az oroszok berántották a kéziféket.
Mi lett volna ha a 8 hónap alatt kilőtt rakétákat 8 nap vagy akár az első 8 héten egy rakásra kilövik? Most nem beszélnénk ott villamos energiáról.
- Az orosz mozgósítás is dekára ki van mérve, se több se kevesebb mit az EGYENSÚLY fenntartásához szükséges,
-Aki nincs beavatva az EGYENSÚLYOZÁS rejtelmeiben, mint az orosz zenekar manager, és túlságosan "lelkes" azt az orosz különböző eszközökkel próbálja féken tartani nehogy "önjáró" legyen


- A proxi oldal is mindíg újabb és újabb fegyverszállítmányokat küld a fegyvertesztelés állandóan fenntarthatósága végett, elsősorban a fegyvergyárak érdekeit is szem előtt tartva. Viszont megfigyelhető, hogy az egyes főleg komolyabb fegyvereket szállítás előtt akár hónapokig igérgetik a sajtóban jól "kiszellőztetve" közben figyelik a Medve reakcióját, hogy mit szól hozzá. Ha nem nagyon morog érte, akkor a hosszas igérgetés után küldenek egy pár darabot belőle, és a hozzátartozó lőszerből is patikamérlegen mérik ki az adagot.
Az is előfordult már hogy a már biztosra ígért fegyver akár egy év alatt sem érkezett meg és már látszik hogy sosem fog az egyensúlyi helyzetre túlságosan veszélyes volta miatt.

Tudni illik fennállhat a veszélye annak, hogy nem csak a kötéltáncos, hanem az éjjeliedény is kiborulhat olyan személyek nyakába is, akik finnyásak kissé, jobban szeretik az ilyen emberáldozatos mutatványokat több ezer kilométerese távolságból, biztos fedezékben ülve irányítani..

Tehát a jelenlegi fő jelszó: EGYENSÚLY - bármi , akár ember áldozatok árán is
Részben igazad van, ugyanakkor SZERINTEM orosz részről ez kényszerpálya, Ők ezt nem akarták és főleg nem így, de most már végig akarják játszani a partit.
Az energiarendszerrel kapcsolatban én továbbra is azt gondolom, hogy azért nem fektették/fektetik le teljesen, mert az akkora humanitárius válságot idézne elő, ami kikényszerítene egy nyugati beavatkozást. Ha teljesen kilőtték volna az áramot az napi szinten legalább százas, de talán ezres nagyságrendű civil áldozattal járt volna, amit már azon országok sem nézhettek volna el, akik egyébként semlegesek vagy Oroszország mellett állnak. Az pedig megakadályozná a haderő és a leginkább épp nyugaton őshonos nackók ledarálását. Nem mellékesen bármely "békefenntartó" brigád instant védernyőt biztosítana a helyi hadiipar számára.
@malleusorbis : neki lenni nagyon speciális ̶f̶o̶g̶y̶a̶t̶é̶k̶ érvrendszer!!
 
Last edited by a moderator:

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 197
113
A Bakhmut elterelés és a Donbass Kilátás Donyeckből
"Az eredeti, 2022. március első hetére tervezett támadási terv a döntő ukrán győzelemre a DPR/LPR/Krím felett a köztársaságok nagyobb városai - Luganszk, Gorlovka és Donyeck/Makeevka - elleni koncentrált támadással kezdődött volna. Ezt a tervet az SMO elhalasztotta, de nem hagyta abba vagy felejtette el. Oroszország katonai előrehaladásának hiánya, az a tény, hogy egy év heves harcok után az UAF/NATO katonai állásai e városok közelében gyakorlatilag ugyanott vannak, ahol egy évvel ezelőtt voltak, ugyanazokban a pozíciókban, ahonnan az eredeti offenzívát tervezték, szinte meghívás számukra, hogy újra próbálkozzanak."
Tökölnek a kaprok, mert tudják, ha elbukják ezt a támadást, akkor annyi nekik. A legképzettebb csapataik vesznek oda, utánpótlás nyemá. Maradnak a területvédelmisek, amik semmire sem jók egy orosz főerővel szemben. Az elpocsékolt ukrán erők hiányában, pedig az orosz egy szusszal eljut a Dnyeperig és ha már ott van, Kijev keleti felét is lenyeli. Na az lesz az igazi tárgyalási pozíció.
Az orosz pedig pont erre a nagy ukrán offenzívára vár, hogy a kaprok házhoz vigyék a potens haderejüket (ha már a Bahmuti darálóba csak patikamérlegen porciózva hajlandók beadogatni). Ez Oo.-nak sokkal jobb opció, mint hogy ő hajkurássza az ukrán csapatokat nagy pusztában.
Orosz szempontból elsősorban az az előnye ennek a taktikának, hogy nem kell nagy távolságon biztosítani a logisztikát, gyakorlatilag csak a szomszédba kell vinnie az ellátást. Na meg a légierőt is könnyebben fogja tudni használni, mivel az Oroszország területén lévő légvédelem biztosíthatja őket (ha beljebb mennének, akkor a csapatokat követve folyamatosan telepíteni kellene újra és újra). Ha pedig az oroszok a légierőt is használni fogják, akkor kb. nulla esélyük lesz az ukránoknak a nyílt terepen támadni. Az 500 és 1000 kg-os (most már vezérléssel is ellátott, így 20-30 km-ről indítható) volt buta bombák iszonyatos pusztítást fognak véghezvinni a támadó ukránok soraiban. Márpedig tetszik vagy sem, ki kell menniük a nyílt terepre, ha támadni akarnak. Ott pedig nem városi harc lesz azzal a taktikával, hogy búj elő, lőj és fuss és búj el ismét, hanem fedezék nélküli előrenyomulás. Na ott a tüzérség és légierő aratni fog. Mire a célig érnek, semmi nem marad belőlük.
Igaz az sem jobb rájuk nézve, ha állnak és végignézik ahogy elesnek az erődöké alakított városok (pl. Bajmut). Ennek egy előnye lenne. Az orosz kerülhet olyan helyzetben, hogy győzelme okán nyílt terepen kellene támadjon, ha előre szeretne haladni. Ebben a felállásban pedig az ukránok tehetik azt az oroszokkal (igaz légierő nélkül), amit ők tennének egy ukrán nyílt színi támadás esetén.
Nagy dilemma előtt áll a Zselé gyerek. Ha támad mindent elveszíthet, ha nem támad akkor is.
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 054
5 551
113

Moszkva csak saját feltételei mentén hajlandó békét kötni​

"Oroszország kész az ukrajnai konfliktus békés rendezésére, de Moszkvának számos feltétele van" - mondta Mihail Galuzin, orosz külügyminiszter-helyettes, írta meg a Pravda az RTVI-nek adott interjú nyomán.

AZ OROSZ POLITIKUS SZERINT PONTOSAN MEGHATÁROZHATÓ FELTÉTELEK MENTÉN ÉRHET CSAK VÉGET A KONFLIKTUS ÉS ÁLLHAT HELYRE A BÉKE ÚGY UKRAJNÁBAN, MIND EURÓPÁBAN.

Galuzin tolmácsolásában Moszkva elvárásai lényegében megegyeznek korábbi elvárásaival, vagyis a fegyverszállítmányok azonnali leállítását, az ukrán fegyveres erők részéről a harcok beszüntetését, valamint garanciákat vár arra vonatkozóan, hogy Ukrajna fenntartja nem-nukleáris státuszát, valamint lemond a NATO és EU-tagságról.

EZENFELÜL UKRAJNÁNAK EL KELL ISMERNIE AZ ÚJ TERÜLETI REALITÁSOKAT, AZAZ OROSZ TERÜLETNEK KELL ELISMERNIE A NÉPSZAVAZÁSOK ÚTJÁN OROSZORSZÁGHOZ KERÜLT RÉGIÓKAT, ÍGY TÖBBEK KÖZÖTT A DONBASSZI MEGYÉKET ÉS A KRÍMET IS.

A Nyugatnak kellene megfizetnie a fegyverszállítás árát​

Galuzin Moszkva nemzetközi közösséggel szemben támasztott követelményeinek is hangot adott. Kijevhez hasonlóan a külföldi kormányoknak is el kell ismerniük az "új területi realitásokat", vagyis a Donyecki és Luhanszki Népköztársaságok (DPR és LPR), valamint Zaporozsjei és Herszon régiók Oroszországhoz való csatlakozását. Új elem a jelenlegi követeléseket illetően, hogy Oroszország közvetett módon a fegyverszállításért is felelősségre vonná a Nyugatot.

AZ OROSZOK SZERINT A NYUGATI FEGYVERESZÁLLÍTMÁNYOKNAK KÖSZÖNHETŐEN VÁLT UKRAJNA PUSZTULATTÁ, EZÉRT A NYUGATI ORSZÁGOKNAK IS KELLENE ÚJRAÉPÍTENI AZ UKRÁN INFRASTRUKTÚRÁT, MIVEL POLITIKÁJUK CSAK ELMÉLYÍTETTE A KONFLIKTUST.

Ezenfelül még feltételnek támasztották, hogy feloldják az oroszellenes szankciókat, visszavonják a pereket, megszüntessék az Oroszországgal, orosz magánszemélyekkel és jogi személyekkel szembeni jogi eljárásokat.


 

SpazzMaticus

Well-Known Member
2018. július 24.
117
579
93
Na...Látom konstruktív, az előadott tartalmakat és morális tanulságokat készségesen befogadó eszmecserék zajlottak ma is a topikban...

...egy alkalommal, a szokásos napi cseverészés zajlott a munkahelyi mikrobuszban a munkatársak délutáni, városba szállításakor.
Szóba került a morál, hogy a bűnözőknek egyáltalán van e a társadalmi közerkölcs mércéje szerint morális értékrendje?
Az azóta sajnos már elhunyt pszichiáter, igazságügyi neurológus főorvosnő egy érdekes esettel világította meg a kérdést:

Egy alkalommal egy, a saját anyját megölő letartóztatottat kellett megvizsgálnia.
Zajlott a vizsgálat, s feltette neki többek között azt a kérdést, hogy lopott e?
Elemi erejű felháborodás volt a reakciója az anyagyilkosnak:
Kikérte magának a gyanúsítgatást: Ő tisztességes ember; nem bűnöző!

A gyilkosságot firtató kérdésekre pedig azt válaszolta, hogy az anyját jogosan ölte meg; e tekintetben nyugodt, tiszta a lelkiismerete.

...tehát a bűnelkövetők, a tisztességesnek számító embereket megbotránkoztatók, akik így nemtelenek, aljasok a társadalom jobbik részének szemében, attól még rendelkeznek saját erkölcsi értékrenddel.
De hogy az miért elfogadhatatlan a közerkölcs sávjában, az számukra felfoghatatlan, érthetetlen.

S nem is érdekli őket.


De hogy ezt most miért írtam le ide...?
Ezt itt hogy miért irtad ide, arról az ezen fórumot "komfortosnak" találók nagyobb hányadának fogalma sincsen és nem is lesz, az általad gondoltnál jóval "egyszerűbb" világban élnek ahol minden fekete vagy fehér, -ha finoman akarok fogalmazni-, a kisebb része pedig pontosan érti, de úgy mint a példádban irod : "az ő lelkiismerete tiszta"...
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 313
55 666
113

Moszkva csak saját feltételei mentén hajlandó békét kötni​

"Oroszország kész az ukrajnai konfliktus békés rendezésére, de Moszkvának számos feltétele van" - mondta Mihail Galuzin, orosz külügyminiszter-helyettes, írta meg a Pravda az RTVI-nek adott interjú nyomán.

AZ OROSZ POLITIKUS SZERINT PONTOSAN MEGHATÁROZHATÓ FELTÉTELEK MENTÉN ÉRHET CSAK VÉGET A KONFLIKTUS ÉS ÁLLHAT HELYRE A BÉKE ÚGY UKRAJNÁBAN, MIND EURÓPÁBAN.

Galuzin tolmácsolásában Moszkva elvárásai lényegében megegyeznek korábbi elvárásaival, vagyis a fegyverszállítmányok azonnali leállítását, az ukrán fegyveres erők részéről a harcok beszüntetését, valamint garanciákat vár arra vonatkozóan, hogy Ukrajna fenntartja nem-nukleáris státuszát, valamint lemond a NATO és EU-tagságról.

EZENFELÜL UKRAJNÁNAK EL KELL ISMERNIE AZ ÚJ TERÜLETI REALITÁSOKAT, AZAZ OROSZ TERÜLETNEK KELL ELISMERNIE A NÉPSZAVAZÁSOK ÚTJÁN OROSZORSZÁGHOZ KERÜLT RÉGIÓKAT, ÍGY TÖBBEK KÖZÖTT A DONBASSZI MEGYÉKET ÉS A KRÍMET IS.

A Nyugatnak kellene megfizetnie a fegyverszállítás árát​

Galuzin Moszkva nemzetközi közösséggel szemben támasztott követelményeinek is hangot adott. Kijevhez hasonlóan a külföldi kormányoknak is el kell ismerniük az "új területi realitásokat", vagyis a Donyecki és Luhanszki Népköztársaságok (DPR és LPR), valamint Zaporozsjei és Herszon régiók Oroszországhoz való csatlakozását. Új elem a jelenlegi követeléseket illetően, hogy Oroszország közvetett módon a fegyverszállításért is felelősségre vonná a Nyugatot.

AZ OROSZOK SZERINT A NYUGATI FEGYVERESZÁLLÍTMÁNYOKNAK KÖSZÖNHETŐEN VÁLT UKRAJNA PUSZTULATTÁ, EZÉRT A NYUGATI ORSZÁGOKNAK IS KELLENE ÚJRAÉPÍTENI AZ UKRÁN INFRASTRUKTÚRÁT, MIVEL POLITIKÁJUK CSAK ELMÉLYÍTETTE A KONFLIKTUST.

Ezenfelül még feltételnek támasztották, hogy feloldják az oroszellenes szankciókat, visszavonják a pereket, megszüntessék az Oroszországgal, orosz magánszemélyekkel és jogi személyekkel szembeni jogi eljárásokat.





Nagyon hülyék lennének,ha ilyen békét kötnének,2 éven belül ott lennének a tomahawkok a dnyepernél, minimum.
:eek:
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 466
7 299
113

Moszkva csak saját feltételei mentén hajlandó békét kötni​

"Oroszország kész az ukrajnai konfliktus békés rendezésére, de Moszkvának számos feltétele van" - mondta Mihail Galuzin, orosz külügyminiszter-helyettes, írta meg a Pravda az RTVI-nek adott interjú nyomán.

AZ OROSZ POLITIKUS SZERINT PONTOSAN MEGHATÁROZHATÓ FELTÉTELEK MENTÉN ÉRHET CSAK VÉGET A KONFLIKTUS ÉS ÁLLHAT HELYRE A BÉKE ÚGY UKRAJNÁBAN, MIND EURÓPÁBAN.

Galuzin tolmácsolásában Moszkva elvárásai lényegében megegyeznek korábbi elvárásaival, vagyis a fegyverszállítmányok azonnali leállítását, az ukrán fegyveres erők részéről a harcok beszüntetését, valamint garanciákat vár arra vonatkozóan, hogy Ukrajna fenntartja nem-nukleáris státuszát, valamint lemond a NATO és EU-tagságról.

EZENFELÜL UKRAJNÁNAK EL KELL ISMERNIE AZ ÚJ TERÜLETI REALITÁSOKAT, AZAZ OROSZ TERÜLETNEK KELL ELISMERNIE A NÉPSZAVAZÁSOK ÚTJÁN OROSZORSZÁGHOZ KERÜLT RÉGIÓKAT, ÍGY TÖBBEK KÖZÖTT A DONBASSZI MEGYÉKET ÉS A KRÍMET IS.

A Nyugatnak kellene megfizetnie a fegyverszállítás árát​

Galuzin Moszkva nemzetközi közösséggel szemben támasztott követelményeinek is hangot adott. Kijevhez hasonlóan a külföldi kormányoknak is el kell ismerniük az "új területi realitásokat", vagyis a Donyecki és Luhanszki Népköztársaságok (DPR és LPR), valamint Zaporozsjei és Herszon régiók Oroszországhoz való csatlakozását. Új elem a jelenlegi követeléseket illetően, hogy Oroszország közvetett módon a fegyverszállításért is felelősségre vonná a Nyugatot.

AZ OROSZOK SZERINT A NYUGATI FEGYVERESZÁLLÍTMÁNYOKNAK KÖSZÖNHETŐEN VÁLT UKRAJNA PUSZTULATTÁ, EZÉRT A NYUGATI ORSZÁGOKNAK IS KELLENE ÚJRAÉPÍTENI AZ UKRÁN INFRASTRUKTÚRÁT, MIVEL POLITIKÁJUK CSAK ELMÉLYÍTETTE A KONFLIKTUST.

Ezenfelül még feltételnek támasztották, hogy feloldják az oroszellenes szankciókat, visszavonják a pereket, megszüntessék az Oroszországgal, orosz magánszemélyekkel és jogi személyekkel szembeni jogi eljárásokat.


és van ebben egy halom lehetőség kompromisszumra is
mert ha eljutnak a felek a tárgyalásos stádiumig, akkor jön a kupeckedés, az orosz oldalról ez lenne a feltétel, ukrán oldalról meg hogy vonuljanak ki és építsék újra ők ukrajnát stb., ebből kell kihozni azt a kompromisszumot hogy az orosz feltételrendszer de lehúzva belőle az eu tagságot, azt hogy az eu/usa elismerje a felelősségét, és herszon/zaporozsje esetleg a donbasz még el nem foglalt részét
és kialakulna egy olyan, a két álláspont közti kompromisszum ami sokkal közelebb áll az orosz kiinduló feltételrendszerhez mint az ukránhoz, de a nyugati sajtóban már el lehet adni győzelemként...
 
  • Tetszik
Reactions: malleusorbis

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 563
7 011
113
Egész Ukrajna tartós megszállásához állandóan kéne vagy 1.000.000 katona csak Ukrajnában, nem kell hozzá zseninek lenni, hogy az 1.500.000 fősre tervezett orosz hadsereg képtelen lesz erre.
Ez az elméleted akkor lenne igaz, ha
  • közben 20 millióan nem léptek volna le az országból (csökkent létszám, kisebb ellenállás)
  • ha a potens, hadra fogható férfi populáció nem lenne a háború végéig megtizedelve
  • ezáltal a fizikai ellenállás csírája is kiírtva kb. 100 évre
  • a maradék nyomorult, tönkretett lakosság meg örül majd, ha kenyere lesz, meg fűtése (amit az orosztól kap).
  • realitása szórványos ellenállásoknak lehet, amelyek sorsa meg van pecsételve.

Beszéltünk már erről, de nem kell minden faluban ott állni az orosz hadseregnek.

Sőt tovább megyek, Mo. az elmúlt 33 évben, egy db. hivatalos megszálló katona jelenléte nélkül is irányított ország, nulla ellenállással.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 575
79 763
113
Ez az elméleted akkor lenne igaz, ha
  • közben 20 millióan nem léptek volna le az országból (csökkent létszám, kisebb ellenállás)
  • ha a potens, hadra fogható férfi populáció nem lenne a háború végéig megtizedelve
  • ezáltal a fizikai ellenállás csírája is kiírtva kb. 100 évre
  • a maradék nyomorult, tönkretett lakosság meg örül majd, ha kenyere lesz, meg fűtése (amit az orosztól kap).
  • realitása szórványos ellenállásoknak lehet, amelyek sorsa meg van pecsételve.

Beszéltünk már erről, de nem kell minden faluban ott állni az orosz hadseregnek.

Sőt tovább megyek, Mo. az elmúlt 33 évben, egy db. hivatalos megszálló katona jelenléte nélkül is irányított ország, nulla ellenállással.
Az ország mérete miatt kell ennyi ember, nem a népesség miatt.
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
586
5 343
93
Ez érdekes lesz, ha tettekre is sor kerül. Délben Kossuth rádióban elhangzott, hogy Ukrajna válaszcsapásként Moszkvát fogja rakétával támadni a kölcsönösség alapján, mert az oroszok ukrán városokat támadnak meg rakétával.

Ez vagy blöff vagy ugrott az az elmélet, hogy a nagyhatalmak a háttérben megállapodtak a háború lefolyásában. Ha nem blöff és valóban megtörténik, akkor egy fokozattal magasabbra tevődnek a tétek. Reméljük az esetben a maci csak a legközelebbi ukrán várost veszi célba és részünkre kedvező lesz a széljárás.

Nekünk magyaroknak különösen fájni fog, hogy az oroszok minket a barátságtalan ország kategóriájába soroltak.

"...., de tény, hogy Magyarország minden brüsszeli oroszellenes szankciócsomagot aláírt, és azokat szigorúan be kell tartania. Éppen ezért Oroszországgal szemben barátságtalan országként van kategorizálva, amellyel szemben a mi megtorló intézkedéseinket alkalmazhatunk” – mondta Sztanyiszlavov.

Szerinte a szankciók egyre negatívabb hatással vannak az Oroszország és Magyarország közötti együttműködés minden területére, beleértve a gazdaságot, a politikát, a kultúrát és az emberi kapcsolatokat."

A szerződött gáz beszerzése nagyon bizonytalanná válhat, ennek összes következményével.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
6 616
44 980
113

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 494
18 515
113
és van ebben egy halom lehetőség kompromisszumra is
mert ha eljutnak a felek a tárgyalásos stádiumig, akkor jön a kupeckedés, az orosz oldalról ez lenne a feltétel, ukrán oldalról meg hogy vonuljanak ki és építsék újra ők ukrajnát stb., ebből kell kihozni azt a kompromisszumot hogy az orosz feltételrendszer de lehúzva belőle az eu tagságot, azt hogy az eu/usa elismerje a felelősségét, és herszon/zaporozsje esetleg a donbasz még el nem foglalt részét
és kialakulna egy olyan, a két álláspont közti kompromisszum ami sokkal közelebb áll az orosz kiinduló feltételrendszerhez mint az ukránhoz, de a nyugati sajtóban már el lehet adni győzelemként...

Nagyon hülyék lennének,ha ilyen békét kötnének,2 éven belül ott lennének a tomahawkok a dnyepernél, minimum.
:eek:

Moszkva csak saját feltételei mentén hajlandó békét kötni​

"Oroszország kész az ukrajnai konfliktus békés rendezésére, de Moszkvának számos feltétele van" - mondta Mihail Galuzin, orosz külügyminiszter-helyettes, írta meg a Pravda az RTVI-nek adott interjú nyomán.

AZ OROSZ POLITIKUS SZERINT PONTOSAN MEGHATÁROZHATÓ FELTÉTELEK MENTÉN ÉRHET CSAK VÉGET A KONFLIKTUS ÉS ÁLLHAT HELYRE A BÉKE ÚGY UKRAJNÁBAN, MIND EURÓPÁBAN.

Galuzin tolmácsolásában Moszkva elvárásai lényegében megegyeznek korábbi elvárásaival, vagyis a fegyverszállítmányok azonnali leállítását, az ukrán fegyveres erők részéről a harcok beszüntetését, valamint garanciákat vár arra vonatkozóan, hogy Ukrajna fenntartja nem-nukleáris státuszát, valamint lemond a NATO és EU-tagságról.

EZENFELÜL UKRAJNÁNAK EL KELL ISMERNIE AZ ÚJ TERÜLETI REALITÁSOKAT, AZAZ OROSZ TERÜLETNEK KELL ELISMERNIE A NÉPSZAVAZÁSOK ÚTJÁN OROSZORSZÁGHOZ KERÜLT RÉGIÓKAT, ÍGY TÖBBEK KÖZÖTT A DONBASSZI MEGYÉKET ÉS A KRÍMET IS.

A Nyugatnak kellene megfizetnie a fegyverszállítás árát​

Galuzin Moszkva nemzetközi közösséggel szemben támasztott követelményeinek is hangot adott. Kijevhez hasonlóan a külföldi kormányoknak is el kell ismerniük az "új területi realitásokat", vagyis a Donyecki és Luhanszki Népköztársaságok (DPR és LPR), valamint Zaporozsjei és Herszon régiók Oroszországhoz való csatlakozását. Új elem a jelenlegi követeléseket illetően, hogy Oroszország közvetett módon a fegyverszállításért is felelősségre vonná a Nyugatot.

AZ OROSZOK SZERINT A NYUGATI FEGYVERESZÁLLÍTMÁNYOKNAK KÖSZÖNHETŐEN VÁLT UKRAJNA PUSZTULATTÁ, EZÉRT A NYUGATI ORSZÁGOKNAK IS KELLENE ÚJRAÉPÍTENI AZ UKRÁN INFRASTRUKTÚRÁT, MIVEL POLITIKÁJUK CSAK ELMÉLYÍTETTE A KONFLIKTUST.

Ezenfelül még feltételnek támasztották, hogy feloldják az oroszellenes szankciókat, visszavonják a pereket, megszüntessék az Oroszországgal, orosz magánszemélyekkel és jogi személyekkel szembeni jogi eljárásokat.



Putyin nem akar tárgyalni. Szándékosan irreális feltételeket támaszt, hogy a nyugatra kenhesse a választásokon a háború következményeit.
Nagy bajban lenne, ha valahol itt lenne vége a háborúnak. A négy megyével nem megy semmire, a NATO-orosz vasfüggöny Donbasszban lenne, nemzetközi tekintélye 0, Novarosszija sehol, nácitlanitás sehol, Orosz birodalom sehol...

Inkább rendel 1500 tankot. :D
ő még mindig hisz a csodában.
Ez csak az eddigi szégyenletes katonai teljesítmény eladásához kell a választásokra.

Ha tényleg tárgyalni akar, akkor neki kell lépnie. A rablás során csak a rabló tud békülni, az áldozat nem. Ukrajna csak a védekezést tudná abba hagyni. Miért tenné?
Egyetlen esélye, hogy nem adja fel, csak abból ért Putyin. Az erőből.
Az amcsik még több ezer Abramsel, Bradleyel készülnek a hosszú háborúra. Lassan Európa is ébred, jön az új világrend...
Amiben Oroszország még jelentéktelenebb lesz, mint a háború nélkül lett volna. Százezer orosz halott, két és fél megszállt megye...., gazdasági lecsúszás, elszegényedés.
Ezt kell majd megmagyarázni az orosz társadalomnak a választásokon. Ide vezet a nácizmus.
Ez az elméleted akkor lenne igaz, ha
  • közben 20 millióan nem léptek volna le az országból (csökkent létszám, kisebb ellenállás)
  • ha a potens, hadra fogható férfi populáció nem lenne a háború végéig megtizedelve
  • ezáltal a fizikai ellenállás csírája is kiírtva kb. 100 évre
  • a maradék nyomorult, tönkretett lakosság meg örül majd, ha kenyere lesz, meg fűtése (amit az orosztól kap).
  • realitása szórványos ellenállásoknak lehet, amelyek sorsa meg van pecsételve.

Beszéltünk már erről, de nem kell minden faluban ott állni az orosz hadseregnek.

Sőt tovább megyek, Mo. az elmúlt 33 évben, egy db. hivatalos megszálló katona jelenléte nélkül is irányított ország, nulla ellenállással.

Hát...
Ez nem gyütt be se Afganisztánban, se Irakban....
Miért gondolod, hogy az ukrán kevésbé gyűlöli az oroszt, mint a közel-keleti népek az USA félét?
Ha Kijevnél győztek volna, talán. De ahogy a mellékelt háború mutatja az orosz nagyon elbízta magát.
Szerintem te is, ha így gondolod.
A saját történelmünk a példa arra, hogy nem könnyű a közép-europai népeket leigázni.
A pénz és a jólét az, amire utalhatsz, de az pont nincs az orosznak, mert mindent fegyverbe önt....
Az orosz sem él úgy, mint a szaúdi lakosság. Az ukránra sem költenének.

Ez érdekes lesz, ha tettekre is sor kerül. Délben Kossuth rádióban elhangzott, hogy Ukrajna válaszcsapásként Moszkvát fogja rakétával támadni a kölcsönösség alapján, mert az oroszok ukrán városokat támadnak meg rakétával.

Ez vagy blöff vagy ugrott az az elmélet, hogy a nagyhatalmak a háttérben megállapodtak a háború lefolyásában. Ha nem blöff és valóban megtörténik, akkor egy fokozattal magasabbra tevődnek a tétek. Reméljük az esetben a maci csak a legközelebbi ukrán várost veszi célba és részünkre kedvező lesz a széljárás.

Nekünk magyaroknak különösen fájni fog, hogy az oroszok minket a barátságtalan ország kategóriájába soroltak.

"...., de tény, hogy Magyarország minden brüsszeli oroszellenes szankciócsomagot aláírt, és azokat szigorúan be kell tartania. Éppen ezért Oroszországgal szemben barátságtalan országként van kategorizálva, amellyel szemben a mi megtorló intézkedéseinket alkalmazhatunk” – mondta Sztanyiszlavov.

Szerinte a szankciók egyre negatívabb hatással vannak az Oroszország és Magyarország közötti együttműködés minden területére, beleértve a gazdaságot, a politikát, a kultúrát és az emberi kapcsolatokat."

A szerződött gáz beszerzése nagyon bizonytalanná válhat, ennek összes következményével.

De hát a szankciók HATÁSTALANOK!!!
Akkor meg miért baj, ha megszavaztuk?
:D
Ezért haragszik ránk Putyi? Nem hiszem én aztat el.