[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 940
48 714
113
Itt vannak a fotók az állítólagos NATO doksikról.
Nekem elég hitelesnek, tűnnek, bár nem vagyok szakmabeli.
oNWlBpwcFdnOS_C3FtFzf7PvGi-IRF7Zzt_gNN_Bf3YT9t1xxKICmE-TZIoL-xITxC8I-MhQMEYi9Zdn5-bfLKwgHjPPSjNpLwceQ4RsoxHklgHKP42xGxLStpeBu6nQoG2WlBKuIKgB_q_dWJrqwsQcOT3e7MfVUEn1Q8o31rtfUTybWQpQe6dESN1BEpn4o0WM2NCYJG2Dr4R-nQAkB09o5UUO3n5nXgXpbb-REK0VA6wFLqu26NFKEpdykH__ao4KKNyvgBZ6ZSpPLxWYSca2scJ9HIyL_Q2IF08VFYRkZ5c09E0cloRP0czuA3nJsQYcfyeLp5x23q9XqqjLeQ.jpg

SmQ-CUT0Xxne6gtDqv1UO9gwhj6oghk-gOob_mc189gq4dt_l_YOC8DJT505t4PNZZuRitckQKMkB__CMZ9aKoYTbo8l-Pd-V3cKYKg8NZHi2HrKbZx-UhJTCiPlSeRvR7nQPUjZJfwzPVh1Ikicnqf7cqJRVrtS6HdoOT6r-96pWbOJjw1dwlaYtSOR7iG47uPj92G3eo7oFjoazkNa-HRZoiHu0CfhDjI7MCDWa3Ouh_2mgzVS6he3bgbTvDNwdggamogzs7QghgTNLEkKHLZZoYwrYHD-SOODQmmKnYi6HJ_nyynH_fWmLWwhZQN4t5NbkmWSNpaz6UauVdR0tw.jpg

MqkBt5az6HhNsUgBgM3YKx9fSea2M9tqS1uNScLCG9SA4N2h7sTsBq_GQN7lb24OyRWFGeC1FNeo11HcQJn7aCMIiZlArDqCmfoWWXcZTszqBznemDrdWWpZv4vq6AC97kjlH416UhYAKr_LogIfPwesjvGh6vJp_i9yI6Z9m136eizzuzeSDqh7QwkoCFmbfroViL3Clt6_E7Tg_yywoWhlZict5Gwkyo8fD9htVERKKQZSwGbSDJhDY2pGA30PIFfwVf9iDnrNpWdh6GRtLEbgOEIlRMUa-7M-MkvDCjpYRVjEDiFxTNq4_3Nmd_1y6biioCVtoKZNJzXJs7Tuvw.jpg

KKM0k2fpCphlzBmzrrtS1hxPb1IlagrBN-JV26phuMmGKj1w4EusndDdiu9yxP_Zc8WxM9d2kWgal5Lew1G9-Fo9qxaGnTDUTBot1Y3itDlmDIMKzFa-oWrErXRLPSVo0k8IODDvLexgYNzYb5NKKBKGMwr0ybYM_WwcGKIcOyZuNgOOU9K-g5ePRHXPexAdvZi5hg9Rmk1tbypDVjQQpuDC8hY1WbWdwHVohK-V5H8mkdQEuyiiflOmwMKoWvghPeq_E_NNGHPTRqtQO1lmaGte_NU19_croV1IlRErCNevVR_rkdQX_ecYMgMEJQfKzLRYg0blrTIdD9DcT3XCmg.jpg
Ami a pixelekből kihámozható volt (/érdekes, legalábbis számomra):
  • a zöld-sárga-kék vonalas térkép arról szól, hogy délen már április végén kedvezőek lesznek a körülmények a manőverező harchoz (míg ÉK felé ez inkább május közepe)
  • a "Donetsk Axis" feliratú térkép a Donyeck-környéki helyzetről szól - ez a kiadásakor 10-20e AFU vs 23e RuAF volt, utóbbinál zászlóaljra lebontva (mint harckész és harcképtelen zászlóalj)
  • a "Combat Power Build" ábra egy ütemterv-szerűség, a tavaszi offenzívára felállítandó ukrán egységekről: az oldal 12 dandárról tesz említést, ebből kilencről nyilatkozik részletesebben, úgymint hogy áll a kiképzés és az eszközökkel való feltöltés (a február végi státusz szerint eléggé khm változó, a jobb szélen látszódik mindegyik százalékos értéke). Ez a kilenc dandár az, amelyeket nyugati segítséggel képeznek ki és látnak el felszereléssel. A tavaszi offenzíva idejét áprilisra teszik (fenti narancssárga csík).
  • a "Joint staff J3/4/5 daily update" pedig egy március 23-i összefoglaló a NATO aktivitásokról az elmúlt 24 órában, illetve egy rövid kitekintés a következő 48 óráról (itt van megemlítve Magyarország, mint ahol hadgyakorlatok folynak éppen)
A fentieken kívül volt még egy:
7Qf8Dq16_o.jpg

  • a "Status of the conflict" egy március 1-i dátummal ellátott összefoglaló a teljes frontról. Itt is van pár érdekesség:
  • az ukrán erők 34 gépesített dandárból, 27 területvédelmi dandárból és 13 tüzérségi (? ez a "Fires: 13 units", fogalmam sincs mire vonatkozhat) dandárból állnak - ez feltöltöttségtől függően összesen 140-300e fő
  • az oroszok ukrajnára szánt erőit pedig összesen 544 zászlóaljra teszi az elemzés (amelyből 527 van effektíve ukrajnában): ez kb 400e fő lehet
  • a bal alsó sarokban a veszteségek: 16-17,5e orosz KIA, 61-71,5e ukrán KIA; orosz oldalon 600 földi jármű, 7 vadászbombázó és 8 helikopter; ukránoknál 60 vadászbombázó és 32 helikopter + 95 légvédelmi rendszer
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 046
5 502
113

Putyin szerint Kijev kegyetlen módon ölte meg saját katonáit a fronton


Az ukrán hadsereg „a saját katonáit sem kíméli” – idézte az orosz elnököt a Sputnik News.
Vlagyimir Putyin a Donyecki Népköztársaság megbízott vezetőjével, Gyenisz Pusilin elnökkel találkozott csütörtökön. Ezen a találkozón számolt be egy olyan eseményről, amely nemrég történt a fronton.

„Tegnap egy csoportot bekerítettek a frontvonal közelében. Úgy tudom, az ukrán hadsereg 14 katonája adta meg magát. Már későre járt, így a mieink több katonát otthagytak velük” – mondta Putyin, majd hozzátette, hogy ezután:

az ellenség 300 lövedékkel megsemmisítette az összes katonáját. Sajnos a mi népünk is szenvedett, de még a sajátjaikat sem kímélik. Rendkívül cinikusan és kegyetlenül viselkednek.
Ukrán részről egyelőre nem reagáltak Putyin szavaira.

Meghalt egy kick-box-világbajnok a háborúban


A fronton meghalt Vitalij Merinov négyszeres ukrán kick-box-világbajnok – számolt be korábban a Visegrad24.

A 32 éves sportoló önkéntesként jelentkezett a hadseregbe, Luhanszk térségében harcolt, és még az előző héten szenvedett életveszélyes sérülést, amelybe végül belehalt.
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 036
2 495
113
Nekem csak az motoszkál a fejemben a következő nagy ukrán ellentámadással kapcsolatban, hogy az utóbbi időben olyan felvételeket láttam, ahol már szinte muzeális fegyvereket használnak. Pl: MT-12-es ágyú. Mi már a '90-es években kivontuk. Lehet ők is... de akkor ez azt is jelenti, hogy nincs más. Aztán egy Sz-60-as légvédelmi ágyú volt teherautó platójára szerelve. Nem azt mondom, vannak olyan célfajták, amik ellen ezek is megfelelhetnek. De inkább olyan, mintha elkezdenék kipucolni az inkurrencia raktárakat. Így akarnak nagy ellentámadást? De az is igaz, hogy T-84 Oplot-ot sem nagyon láttunk még bevetés közben. A BTR-4-ről is csak nemrég láttam filmet a frontról.
 

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
Macron: "hurr-durr, Russia China bad, rules based order, human rights, freedom, democracy, USA-USA, deal?"
Xi: No
meeting ends


Peking - Hszi Csin-ping kínai elnök nem mutatta jelét annak, hogy változtatna álláspontján Oroszország Ukrajna elleni háborújával kapcsolatban, miután csütörtökön megbeszélést folytatott francia kollégájával, Emmanuel Macronnal.

Macron Kínában tett állami látogatásának második napján Hszi a régóta követett álláspontját képviselte Oroszország teljes körű ukrajnai inváziójával kapcsolatban - mondván, hogy "minden félnek" "ésszerű biztonsági aggályai" vannak -, és nem utalt arra, hogy befolyását a konfliktus befejezésének elősegítésére használná.

"Kína hajlandó Franciaországgal közösen arra kérni a nemzetközi közösséget, hogy maradjon racionális és nyugodt" - ennyire ment el a kínai vezető a pekingi Nép Nagy Csarnokában tartott sajtótájékoztatóján.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 940
48 714
113
Kína semmilyen fegyvert nem fog küldeni Oroszországnak és nem ismeri el Donbász és a Krím-félsziget elcsatolását. Az a határok nélküli együttműködés...

Ha esetleg el is olvasnád, amit még be is linkelt ez a drága ukrán, egy némileg árnyaltabb kép alakulna ki benned.
Idézek párat, hátha az segít:

"He insisted the lack of a call was of no great importance, that Mr. Xi is very busy, and that there were frequent lower-level contacts between the two countries.
...
“I know people are fixated on the presidential call,” Mr. Fu said. “The fact that President Xi is not speaking to Zelensky does not signify that China is on the side of Russia on the Ukrainian issue.""


  • Tehát Hszi azért nem beszél zelenszkijjel, mert ez a hívás "nem igazán fontos". Szerinted ez mit jelent?

"Mr. Fu blasted Secretary of State Antony J. Blinken for saying in February that China was considering providing Russia with lethal weapons. Mr. Blinken, Mr. Fu said, was spreading “lies on TV.”"

  • Szerinted az mit jelent, ha Kína EU-s nagykövete konkrétan hazugnak nevezi az USA külügyminiszterét?

"The ambassador said a speech by the European Commission president revealed incoherence in E.U. policy toward China.
“I had the impression as if two people are quarreling with each other,” Mr. Fu said. “So this ambivalence signifies that Europe has not formulated a coherent policy toward China.”"


  • Tehát az a benyomásuk, hogy az EU egy inkoherens szervezet, és képtelen egységes külpolitikára. Szerinted ez mit jelent?

... és a kedvencem:
"The ambassador urged Europe to carve out its own policies distinct from the U.S., striking a key Chinese talking point.
In addition to criticizing Mr. Blinken, Mr. Fu accused the United States of unfairly trying to contain China’s development under the pretext of security concerns.
He said Europe should carve out its own policies and develop more “strategic autonomy,” instead of following Washington’s lead.
In saying this, Mr. Fu hit on an open question in E.U. policymaking circles: had Europe drawn too close to the U.S. after their deep alignment over supporting Ukraine, and did this now pose a risk of Europe not acting in its own interests vis-à-vis China?
That question is the backdrop to Mr. Macron’s visit, as it was to the visit of Germany’s chancellor, Olaf Scholz, in November, with both accompanied by businessmen eager to continue to do deals with China.
“E.U. claims to be a big center, a power center in the world, an independent power center in the world, as much as the United States, as much as China,” Mr. Fu said. “So why does it have to listen to the United States all the time?


  • Itt konkrétan arra világít rá, hogy az USA úgy ugráltatja az EU-t (Kínával kapcsolatban is!), ahogy neki tetszik, és Kína már igazán szeretné, ha az EU szuverén külpolitikát tudna folytatni.
    Szerinted ez mit jelent?

Szóval sikerült kiemelni egy mondatot, amely egy, a kínaik és az oroszok között a háború előtt aláírt papírról szól. Az, hogy Hszi három napig Moszkvában volt, és konkrétan könyvnyi államközi megállapodást írtak alá, az nyilván nem számít.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 305
113
  • Tehát Hszi azért nem beszél zelenszkijjel, mert ez a hívás "nem igazán fontos". Szerinted ez mit jelent?
kínaiak számára nyilván fontosabbak az oroszok, de ez irreleváns a fenti mondandó szempontjából.
  • Szerinted az mit jelent, ha Kína EU-s nagykövete konkrétan hazugnak nevezi az USA külügyminiszterét?
Állandóan hazugnak nevezik egymást, de ez megint csak irreleváns a fenti mondandó szempontjából.
  • Tehát az a benyomásuk, hogy az EU egy inkoherens szervezet, és képtelen egységes külpolitikára. Szerinted ez mit jelent?
Igen, az EU-nak vannak problémái. De ne izgulj, nemsokára nem lesz vétózás és a többségi akarat fog dönteni, de ez megint csak irreleváns a fenti mondandó szempontjából.
  • Itt konkrétan arra világít rá, hogy az USA úgy ugráltatja az EU-t (Kínával kapcsolatban is!), ahogy neki tetszik, és Kína már igazán szeretné, ha az EU szuverén külpolitikát tudna folytatni.
    Szerinted ez mit jelent?
Előbbi pont.

sikerült kiemelni egy mondatot, amely egy, a kínaik és az oroszok között a háború előtt aláírt papírról szól. Az, hogy Hszi három napig Moszkvában volt, és konkrétan könyvnyi államközi megállapodást írtak alá, az nyilván nem számít.
Nyilván nem számít, hogy még aznap(!), amikor micimackó hazaérkezett összehívta a kínai-belső-ázsiai csúcsot, amivel úgy rúgta tökön Putyikát, hogy annak a szemei fent akadtak. Nemsokára visszakézből pofán vágták micimackót, amikor is a ruszkik Belaruszba atomfegyvert telepítettek, amivel pont telibeszarták az oroszok a pár nappal korábbi kínai-orosz nyilatkozatot, hogy elítélik a külföldre történő atomfegyver telepítést. Ezért be is szóltak a kínaiak. Na ennyit ér az a három napos csúcs.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
914
10 392
93
Mire gondolhatott a költő?
A kommentelők szerint arra hogy az oroszok megint kifogytak. De akkor hiba civil célpontokat számolgatni, akkor az összesre mért csapások száma lenne a mérvadó.
Ha a civilen van a hangsúly, akkor nem ártana megnevezni a célpontot. Jellemzően egy erőműből származó áram felhasználása kettős. Az oroszoktól nem láttunk olyan értelmetlen szándékos rombolást pl. városközpontok ellen ami Donyecket annyiszor érte. Akkor ez sem jó irány.
Asszem a lényeg a szöveges magyarázatban van: With/without... and/or... a megfejtés tehát a képzavar maga, esetleg némi attitüd kialakítása az orosz-csapás-civil szavak kellő számú felhánytorgatásával.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
6 026
41 768
113
Ami a pixelekből kihámozható volt (/érdekes, legalábbis számomra):
  • a zöld-sárga-kék vonalas térkép arról szól, hogy délen már április végén kedvezőek lesznek a körülmények a manőverező harchoz (míg ÉK felé ez inkább május közepe)
  • a "Donetsk Axis" feliratú térkép a Donyeck-környéki helyzetről szól - ez a kiadásakor 10-20e AFU vs 23e RuAF volt, utóbbinál zászlóaljra lebontva (mint harckész és harcképtelen zászlóalj)
  • a "Combat Power Build" ábra egy ütemterv-szerűség, a tavaszi offenzívára felállítandó ukrán egységekről: az oldal 12 dandárról tesz említést, ebből kilencről nyilatkozik részletesebben, úgymint hogy áll a kiképzés és az eszközökkel való feltöltés (a február végi státusz szerint eléggé khm változó, a jobb szélen látszódik mindegyik százalékos értéke). Ez a kilenc dandár az, amelyeket nyugati segítséggel képeznek ki és látnak el felszereléssel. A tavaszi offenzíva idejét áprilisra teszik (fenti narancssárga csík).
  • a "Joint staff J3/4/5 daily update" pedig egy március 23-i összefoglaló a NATO aktivitásokról az elmúlt 24 órában, illetve egy rövid kitekintés a következő 48 óráról (itt van megemlítve Magyarország, mint ahol hadgyakorlatok folynak éppen)
A fentieken kívül volt még egy:
7Qf8Dq16_o.jpg

  • a "Status of the conflict" egy március 1-i dátummal ellátott összefoglaló a teljes frontról. Itt is van pár érdekesség:
  • az ukrán erők 34 gépesített dandárból, 27 területvédelmi dandárból és 13 tüzérségi (? ez a "Fires: 13 units", fogalmam sincs mire vonatkozhat) dandárból állnak - ez feltöltöttségtől függően összesen 140-300e fő
  • az oroszok ukrajnára szánt erőit pedig összesen 544 zászlóaljra teszi az elemzés (amelyből 527 van effektíve ukrajnában): ez kb 400e fő lehet
  • a bal alsó sarokban a veszteségek: 16-17,5e orosz KIA, 61-71,5e ukrán KIA; orosz oldalon 600 földi jármű, 7 vadászbombázó és 8 helikopter; ukránoknál 60 vadászbombázó és 32 helikopter + 95 légvédelmi rendszer
SOF!!
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 411
46 103
113

Wagner katonák megtisztították Bahmut központját (VIDEO)​

A PMC "Wagner" harcosai április 6-ig megtisztították Bahmut (Artyomovszk) központját, kiütötték onnan az ukrán fegyveres erőket. A fő harcok jelenleg nyugaton és a vasút közelében zajlanak.
Az Izvesztyija katonai tudósítója, Dmitrij Astrakhan megjegyzi, hogy nem volt könnyű megközelíteni a városközpontot - közvetlenül a magánházak labirintusa mögött sokemeletes épületek kezdődnek, amelyek lakásaiban az ukrán nácik a tüzelő állásaikat felszerelték .
Harcosaink leggyakrabban külföldi zsoldosokkal és képzett nácikkal állnak szemben.
„Amikor elkezdenek visszavonulni, otthagyják a mozgósítottakat, kommunikáció nélkül hagyják őket... Durván szólva egyszerűen „húsra dobják őket, hogy megőröljék” – mondja az egyik „zenész”.
Az előrenyomulás bonyolultsága abban is rejlett, hogy a támadó erőknek egyenletes fronton kellett haladnia ahhoz, hogy az ellenséget kiüthessék az épületekből.
Источник: https://rusvesna.su/news/1680785012

No comment⚡️
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
552
1 999
93
Szerintem nem jól látod. Vietnám is legyőzte az USA-t, elbukta Afganisztánt is. Szíria,Irak sem lesz a gyarmata. De ettől még a világgazdaság vezető hatalma, akiket felsoroltál kb. a világ GDP nagyobbik felét termelik és fogyasztják. Ez és ezek katonai, gazdasági ereje a nyugatot, az USA-t szolgálja. NINCS olyan erő, mely ez ellen merne támadni. A globalizált világgazdaság ezt nem is teszi lehetővé. Egy hajóban ülünk, akkor is, ha nem szeretjük egymást. Kína ezt érti. Az USA ellenében megnyerhető helyi háború illúziója Putyin ukrán vereségével szertefoszlik. :)
Az USA vesztes helyi háborúja a pozíció megőrzését nem befolyásolja, de Putyin buktája tartós kudarc a változtatni akaróknak.

Az USA célja ennek a vezető szerepnek a megőrzése. Ezt Kína és Oroszország tudná veszélyeztetni, nem Asszad, vagy a Pufi. Ők marginalisak, az USA hegemóniáját nem veszélyeztetik, mert nem képesek rá.
Oroszország viszont most szerepel le, Kína pedig levonja a konklúziót:
Még nem jött el az ideje.

Lásd mennyire nem támogatja Putyint:

Mondani mindent lehet!!! Itt az EU. szerepelt le, de nagyon! Fura időket élünk, semmi nem az, aminek látszik!!!
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
3 470
16 862
113
Ha a Rusz elleni mongol támadások utáni széthullást nézzük, van az már lassan 800 éve is. Szemét kimondani, de egyszerűen Ukrajna területe (Kárpátalját levéve) történelmi szinten pufferzónaként funkcionál, amiből adott korszakban ki-ki a saját jussát kiharapja. Kozák, török, lengyel, orosz, tatár, OMM (de még II. András is a halicsi hadjárataival), szovjet, sorolhatjuk őket mindegyik valamilyen szinten újrazajzolta az akkor határokat és most is ugyanez zajlik, sőt.

Fixen kinézem, hogy az 1917-21 közti ukrajnai események újrajátszása fog következni most az orosz-ukrán háború farvízén. Csak míg anno az Orosz Birodalom hamvain ment a marakodás, most a jelenlegi ukrán államra jut ez a szerep. Plusz annyit tanultak az oroszok, hogy nem népköztársaságokban kell gondolkodni, hanem egy az egyben a megszerzett területeket beintegrálni magába a föderációba. Még azt sem tartom kizártnak, hogy amikor már az ukrán államiság esetleg összeomlana, akkor ukrán területeken valamekkora orosz-lengyel kombatra is sor kerül, de aztán ahogy a rigai békével, úgy valszeg majd is szépen felosztják valamilyen szinten egymás közt Ukrajnát. Ahogy a nyugati rész ment a második Rzeczpospolitába úgy a mostani "nincs határ kettőnk közt" is ugyanazt szolgálja csak más díszítéssel. A kérdés csupán az hol lesznek a pontos határok
Mi van akkor,ha a turbó ukránok összekapnak a lengyelekkel,mert tudjuk,hogy a sosem volt nemzeteknek van a legnagyobb egójuk?
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 697
8 734
113
Nekem csak az motoszkál a fejemben a következő nagy ukrán ellentámadással kapcsolatban, hogy az utóbbi időben olyan felvételeket láttam, ahol már szinte muzeális fegyvereket használnak. Pl: MT-12-es ágyú. Mi már a '90-es években kivontuk. Lehet ők is... de akkor ez azt is jelenti, hogy nincs más. Aztán egy Sz-60-as légvédelmi ágyú volt teherautó platójára szerelve. Nem azt mondom, vannak olyan célfajták, amik ellen ezek is megfelelhetnek. De inkább olyan, mintha elkezdenék kipucolni az inkurrencia raktárakat. Így akarnak nagy ellentámadást? De az is igaz, hogy T-84 Oplot-ot sem nagyon láttunk még bevetés közben. A BTR-4-ről is csak nemrég láttam filmet a frontról.
Ez a háború realitása, egyik félnek sem ideális a felszerelése. Azzal kell harcolni ami van, ez látszik mindkét oldalon. Ennyire elhúzódó és ilyen intenzív harcra nem készült senki.
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 046
5 502
113
@boki Putyin ma tárgyalt az elcsatolt 4 megye kinevezett vezetőivel. Lehet tudni valamit ezekről a megbeszélésekről?
Eddig csak ennyit találtam:

Vlagyimir Putyin csütörtökön kétoldalú munkamegbeszélést folytatott az Ukrajnától elcsatolt mind a négy régió vezetőjével. A Gyenyisz Pusilinnal, a "Donyecki Népköztársaság" megbízott első emberével tartott találkozón azt mondta, hogy szerda éjjel az egyik meg nem nevezett frontszakaszon 14 ukrán katona megadta magát, az ukrán hadsereg pedig háromszáz ágyúlövést adott le, hogy megsemmisítse őket az őrzésük helyén. Az elnök szerint a foglyok az utolsó emberig életüket vesztették, és megsebesültek az őrzésükre hátrahagyott orosz katonák is.

Putyin cinizmussal és a saját állampolgáraival szembeni kegyetlenséggel vádolta meg az ukrán hadsereget, hozzáfűzve: "az a feladatunk, hogy visszaszorítsuk őket olyan messzire, ahonnan már nem tudnak kárt okozni nekünk".

Forrás: https://kuruc.info/r/4/257397/

A kiszivárgott Nato dokumentumokban szereplő veszteségeket pedig "kevésnek" tartom főleg ukrán oldalról is merve a harcok intenzitását, pl csak Bahmutnál több ezres veszteség lehet mindkét oldalon...

Jan Gagin, az elcsatolt donyecki régió megbízott vezetőjének tanácsadója a Rosszija 1 tévécsatornának nyilatkozva kijelentette, hogy az orosz erők elfoglalták Artyomovszk (mai ukrán nevén Bahmut) vasútállomását. Gagin 15-20 ezer halottra becsülte az ukrán hadseregnek a városban elszenvedett emberveszteségét. Bahmut birtoklásáért több mint hat hónapja heves harcok folynak.