[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 894
35 670
113
A Kreml arról számolt be, hogy látták Prigozhin Artemovszkról szóló üzeneteit. Más válasz még nincs.
Talán ez a téma felvetődik ma az Orosz Föderáció Biztonsági Tanácsában Putyin részvételével.
Azt is érdemes megjegyezni, hogy Lavrov megígérte, hogy Oroszország nem beszéddel, hanem konkrét lépésekkel válaszol a Kreml elleni támadásra. Várunk.

Nem lehetséges, hogy készülnek valamire Bahmutban az oroszok, és ezért hagyja el május 10-én a Wagner a terepet?
Lehetséges egy nagyszabású légibombázás Bahmutban, talán azért megy pihizni, meg nyalogatni a sebeit Prigozhin.

Az amerikai F-16-osokat Ukrajnában "teljesen levadászná" az orosz S-400 légvédelem

A zaporizzsjai atomerőművet árvíz fenyegetheti
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 106
13 524
113
Lehetséges egy nagyszabású légibombázás Bahmutban, talán azért megy pihizni, meg nyalogatni a sebeit Prigozhin.

Az amerikai F-16-osokat Ukrajnában "teljesen levadászná" az orosz S-400 légvédelem

A zaporizzsjai atomerőművet árvíz fenyegetheti

Ezidáig még az ukrán L-39eseket se szedték le, most még hirtelen F-16osokat? :D:rolleyes:

-
Nem lesz semilyen bombázás. :oops:
Prigozhin minimális saját veszteségekkel maximálisan fell akarja használni az ukrán ellentámadást személyes érdekeihez. Ezért felturbózta a hadvezetés elleni uszítását és kivonja a hadseregét, hogy a várható orosz kudarcok után neki legyen az egyettlen reálisan hadrafogható hadereje és diktálhassa a feltételeket (elsodlegese Sojgu és Geraszimov eltávolítását a hadsereg éléról).

Mellesleg:
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 960
21 781
113

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 400
45 999
113
Nem lesz semilyen bombázás. :oops:
Prigozhin minimális saját veszteségekkel maximálisan fell akarja használni az ukrán ellentámadást személyes érdekeihez. Ezért felturbózta a hadvezetés elleni uszítását és kivonja a hadseregét, hogy a várható orosz kudarcok után neki legyen az egyettlen reálisan hadrafogható hadereje és diktálhassa a feltételeket (elsodlegese Sojgu és Geraszimov eltávolítását a hadsereg éléról).
Te szuper szakértő lehetsz. Ne kímélj bennünket, fedd fel magad! Bárhol olvastam erről a Prigozsin-féle bejelentésről, szinte minden megszólaló többféle mögöttes okot vázolt fel.

A Kreml-sztrájk jelentős eszkalációt jelez közeledni - CNN​

A legutóbbi , a Kreml ellen UAV-okat használó csapás azt mutatja, hogy az ukrajnai fegyveres konfliktus komoly eszkalációhoz közeledik, és a kijevi rezsim összeomlása fenyeget – írja a C NN.
A Washington Post rovatvezetője és a CNN munkatársa, Frida Gitis ezt írja:
„Bármi is történik Moszkva felett az éjszakai égbolton, egy újabb jele annak, hogy nagyon meleg következmény lesz Ukrajna számára, a harcok új, intenzívebb szakaszba lépnek, amely eldöntheti ennek a szörnyű háborúnak a kimenetelét.”
Ukrajna számára ugyanakkor nemcsak az ellentámadás kudarca, hanem egy „minimálisan sikeres hadművelet” is végzetessé válhat.
„Ez Ukrajna reményeinek összeomlásához vezethet a területe megőrzéséhez” – áll a CNN cikkében.
„Ukrajna a háború átalakítására és Kijev előnyhöz juttatására készült közelgő hadjáratra. Ha ez nem történik meg, nyugati támogatóik elveszíthetik a türelmüket, és engedményeket követelhetnek Kijevtől Moszkváig” – összegzi Gitis.
Источник: https://rusvesna.su/news/1683273804

Az ukrán TG csatornákon a Kanalszkij híd felrobbanásáról írnak Chasy Yar közelében, a Bahmut felé vezető úton⚡️⚡️
Az orosz hadsereg folytatja Ukrajna légvédelmének kimerítésének taktikáját, ami azt jelzi, hogy „valami erősebbre” kell készülni – Az ukrán fegyveres erők hadműveleti parancsnoksága
Az Orosz Föderáció fegyveres erői oszlopának mozgása autókkal és páncélozott járművekkel az NWO övezetében⚡️
Egy kis humor:
A jövő Forma-1-es versenyzői⚡️
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 928
91 593
113
A Kreml arról számolt be, hogy látták Prigozhin Artemovszkról szóló üzeneteit. Más válasz még nincs.
Talán ez a téma felvetődik ma az Orosz Föderáció Biztonsági Tanácsában Putyin részvételével.
Azt is érdemes megjegyezni, hogy Lavrov megígérte, hogy Oroszország nem beszéddel, hanem konkrét lépésekkel válaszol a Kreml elleni támadásra. Várunk.

Nem lehetséges, hogy készülnek valamire Bahmutban az oroszok, és ezért hagyja el május 10-én a Wagner a terepet?
Visszavonulni? :cool:

Egyrészt ez a Prigozsin egy hisztérikus picsa....
Másrészt ha a Bakhmutnál képtelenek az oroszok túlerőt kialakítani, akkor hogy a tökömbe akarnak háborúzni???

Sojgu! Hol a lőszer?” – sajátjait fenyegeti a Wagner-csoport vezetője, megszabta a határidőt, mikor vonul ki Bahmutból

Fogytán van a lőszerük, utánpótlást nem kapnak.

Egyre komolyabb a feszültség az orosz oldalon, miután kiderült, egyre kevesebb lőszere van a Wagner-csoport zsoldosainak. Jevgenyij Prigozsin többször panaszkodott már arra, ahogyan Oroszország vezeti az Ukrajna elleni háborút. Gyakran hangoztatja, hogy a reguláris fegyveres erők nem adják meg az embereinek a szükséges muníciót, illetve néha árulással is vádolja a felső vezetést.

Prigozsin legutóbb arról beszélt, hogy ha nem történik változás pozitív irányba, akkor egyszerűen visszavonul seregeivel Bahmutból.
Nem sokkal azután közölte ezt a Wagner-csoport vezetője, hogy egy videóban, holttestek között sétálva szólította fel Oroszország védelmi miniszterét, hogy több lőszerre van szükségük. Prigozsin május 10-ig adott határidőt Moszkvának –írja a BBC.

Sojgu! Geraszimov! Hol van a... lőszer?”
– kérte számon az orosz felsővezetést a Wagner-vezér.

Bendarzsevszkij Anton külpolitikai elemző új posztjában Prigozsin pontokba szedett követeléseit foglalja össze.

Eszerint Prigozsin egy 20 pontból álló nyilatkozattal fordult az orosz védelmi miniszterhez, a vezérkari főnökhöz, és magához Putyinhoz. A különböző PR jellegű kijelentések mellett az érdekességek ebből a 20 pontból:

– a Wagner csoport 2022. őszi sikerei után a zsoldos alakulat elvesztette az orosz katonai vezetés támogatását, mert hatékonyabbaknak bizonyultak, mint az orosz hadsereg;

– azóta szívatják őket folyamatosan, és szándékosan nem adnak nekik elég lőszert;
– a terv szerint május 9-ig be kellett volna venniük Bahmutot, de a lőszerhiány miatt ennek nincs realitása (magamtól hozzáteszem, hogy korábban volt kitűzött február 24-ei és március 18-ai dátum is, azok sem jöttek össze);

– az orosz reguláris haderő feladata lett volna a Wagner zsoldosok támogatása a város körül. Valójában gyengének bizonyultak, a bekerítés miattuk nem sikerült;

– a Bahmutban lévő orosz reguláris erők létszáma nagyságrendekkel tér el a hivatalos parancsokon szereplő számoktól: tízezrek helyett százak vannak ott;

– a Wagner-csoport támadási potenciálja még április elején kimerült. Azóta a lőszerhiány miatt óriásiak a veszteségeik;

– az ukrán erők ötszörös túlerőben vannak Bahmut környékén,
miközben a támadónak háromszoros túlerőben kellene lennie a sikeres műveletek lefolytatásához;


– mindezek ellenére korábban úgy döntöttek, hogy május 9-ig, a Győzelem napig tartani fogják magukat a nagy veszteségek ellenére is. Ezután viszont átadják a pozíciókat a reguláris erőknek - ha azok vállalják ezt - és ki fognak vonulni;

– állítása szerint március 19 óta különböző, nem-nyilvános csatornákon fordult az orosz katonai vezetéshez és jelentette a problémákat és a valódi katonai helyzetet, de egyik levelére és megkeresésére sem kapott választ, így kénytelen a nyilvánossághoz fordulni – zárja a Prigozsin-féle pontok összefoglalóját Bendarzsevszkij Anton

 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 225
67 151
113
Visszavonulni? :cool:

Egyrészt ez a Prigozsin egy hisztérikus picsa....
Másrészt ha a Bakhmutnál képtelenek az oroszok túlerőt kialakítani, akkor hogy a tökömbe akarnak háborúzni???

Sojgu! Hol a lőszer?” – sajátjait fenyegeti a Wagner-csoport vezetője, megszabta a határidőt, mikor vonul ki Bahmutból

Fogytán van a lőszerük, utánpótlást nem kapnak.

Egyre komolyabb a feszültség az orosz oldalon, miután kiderült, egyre kevesebb lőszere van a Wagner-csoport zsoldosainak. Jevgenyij Prigozsin többször panaszkodott már arra, ahogyan Oroszország vezeti az Ukrajna elleni háborút. Gyakran hangoztatja, hogy a reguláris fegyveres erők nem adják meg az embereinek a szükséges muníciót, illetve néha árulással is vádolja a felső vezetést.

Prigozsin legutóbb arról beszélt, hogy ha nem történik változás pozitív irányba, akkor egyszerűen visszavonul seregeivel Bahmutból.
Nem sokkal azután közölte ezt a Wagner-csoport vezetője, hogy egy videóban, holttestek között sétálva szólította fel Oroszország védelmi miniszterét, hogy több lőszerre van szükségük. Prigozsin május 10-ig adott határidőt Moszkvának –írja a BBC.

Sojgu! Geraszimov! Hol van a... lőszer?”
– kérte számon az orosz felsővezetést a Wagner-vezér.

Bendarzsevszkij Anton külpolitikai elemző új posztjában Prigozsin pontokba szedett követeléseit foglalja össze.

Eszerint Prigozsin egy 20 pontból álló nyilatkozattal fordult az orosz védelmi miniszterhez, a vezérkari főnökhöz, és magához Putyinhoz. A különböző PR jellegű kijelentések mellett az érdekességek ebből a 20 pontból:

– a Wagner csoport 2022. őszi sikerei után a zsoldos alakulat elvesztette az orosz katonai vezetés támogatását, mert hatékonyabbaknak bizonyultak, mint az orosz hadsereg;

– azóta szívatják őket folyamatosan, és szándékosan nem adnak nekik elég lőszert;
– a terv szerint május 9-ig be kellett volna venniük Bahmutot, de a lőszerhiány miatt ennek nincs realitása (magamtól hozzáteszem, hogy korábban volt kitűzött február 24-ei és március 18-ai dátum is, azok sem jöttek össze);

– az orosz reguláris haderő feladata lett volna a Wagner zsoldosok támogatása a város körül. Valójában gyengének bizonyultak, a bekerítés miattuk nem sikerült;

– a Bahmutban lévő orosz reguláris erők létszáma nagyságrendekkel tér el a hivatalos parancsokon szereplő számoktól: tízezrek helyett százak vannak ott;

– a Wagner-csoport támadási potenciálja még április elején kimerült. Azóta a lőszerhiány miatt óriásiak a veszteségeik;

– az ukrán erők ötszörös túlerőben vannak Bahmut környékén,
miközben a támadónak háromszoros túlerőben kellene lennie a sikeres műveletek lefolytatásához;


– mindezek ellenére korábban úgy döntöttek, hogy május 9-ig, a Győzelem napig tartani fogják magukat a nagy veszteségek ellenére is. Ezután viszont átadják a pozíciókat a reguláris erőknek - ha azok vállalják ezt - és ki fognak vonulni;

– állítása szerint március 19 óta különböző, nem-nyilvános csatornákon fordult az orosz katonai vezetéshez és jelentette a problémákat és a valódi katonai helyzetet, de egyik levelére és megkeresésére sem kapott választ, így kénytelen a nyilvánossághoz fordulni – zárja a Prigozsin-féle pontok összefoglalóját Bendarzsevszkij Anton

Ha igaz így ahogy van, akkor az orosz vezetés valóban a forgatókönyv szerint jàtszik a nyugatiakkal együtt. Az összes eddigi àlnehézségbe beleillik a kezdete óta.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 588
77 467
113
Annak se lett volna értelme, ha ilyen sivatagi vihar szintű preciziós fegyverei lettek volna, csupán 40% körüli találati aránnyal.

De valahogy az amcsi siklóbombák még ennyo idő elteltével sem brillíroznak.
DE azok nagyon jól muzsikálnak mára (sőt már kb a Jugoszláv háború óta), az nem a bomba hibája, hogy temetési menetet céloznak meg vele.


MÁS!

345322638-195407529548963-3944905251016595660-n.jpg
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 304
113
bízzunk benne hogy a sztori arról szól, hogy reális esélyt látnak arra hogy az ukri ellentámadást behúzzák bakhmutba
az oda pont jó helyre menne, csak el kell hitetni az ukrikkal hogy az ott egy gyenge pont
A NATO hírszerzési jelentések ott vannak az ukránok asztalán. Gondolod, hogy ilyen kamu dumának bedőlnek(Már ha erről van szó).
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 055
83 270
113
Kaiser:
"az oroszok Bahmutnál alkalmazott módszere már az első és második világháborúban is bevett volt, vagyis hogy záró osztagok vannak a rohamozó csapatok mögött, és aki visszafordul, azt agyonlövik"

Megint az ukránok tetteinek kivetítése az oroszokra? mély egy FOS ...
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 960
21 781
113
El tudjatok kepzelni, hogy egy ilyen Prigo kaliberu pali csak ugy ilyen kijelenteseket tesz, hataridoket szab es hasonlok? Azert mert van egy jol futo magan katonai vallalkozasa meg nem tudja elkerulni a csuszos orosz lepcsoket… utana mar kb 10 perc mulva azt mondanak, hogy oke gyerekek, megy minden tovabb, itt a Gazprom altal mar nagyon ahitott PMC az uj apukatok pedig Prigo 2.0 es lehet tovabb katonasdit jatszani ugyanannyi penzert vagy kicsit tobbert… kizartnak tartom, hogy ezek igy sajat kutfobol jonnek az embernek es ne lenne leegyeztetve. Nem hinnem, hogy a pali szellemi totalkaros es nalunk boven jobban tudja, hogy egy fel masodperc alatt mindent el lehet vesziteni aztan godorbe kerulni.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 940
48 712
113
El tudjatok kepzelni, hogy egy ilyen Prigo kaliberu pali csak ugy ilyen kijelenteseket tesz, hataridoket szab es hasonlok? Azert mert van egy jol futo magan katonai vallalkozasa meg nem tudja elkerulni a csuszos orosz lepcsoket… utana mar kb 10 perc mulva azt mondanak, hogy oke gyerekek, megy minden tovabb, itt a Gazprom altal mar nagyon ahitott PMC az uj apukatok pedig Prigo 2.0 es lehet tovabb katonasdit jatszani ugyanannyi penzert vagy kicsit tobbert… kizartnak tartom, hogy ezek igy sajat kutfobol jonnek az embernek es ne lenne leegyeztetve. Nem hinnem, hogy a pali szellemi totalkaros es nalunk boven jobban tudja, hogy egy fel masodperc alatt mindent el lehet vesziteni aztan godorbe kerulni.
A Gazprom PMC annyira nem muzsikál jól, a Wagnernek meg már komoly “brandértéke” van - amellett, hogy Bahmut az oroszok oldaláról kb kizárólag őket jelenti.

Nem hiszem amúgy, hogy Prigozsinnak valóban szüksége lenne ilyen vlog-szerű epehányásokra. Felveszi a telefont, és beszél akivel kell.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 709
28 206
113
Édes faszom Prigozsin megint...

Szóval ami a helyzet, hogy Prigo drága megint egy szokásos PR kampányba kezdett a lőszereket és saját halottakat alapul véve. Igen, ahogy eddig, úgy most is vannak orosz logisztikai problémák, de a Wagnernek kb tisztára van nyalva a segge és külön még kiemelten vannak kezelve a többi egységhez képest. Az is igaz, hogy az ukránok az elmúlt napokban növelték a támadások intenzitását Bahmutban, de ez még a menedzselhető kategória. Prigo nem először fenyeget a kivonulással, de szinte biztosan az egész csak egy szaros színjáték/psyop. Ha tényleg komolyan gondolná, másnapra nemhogy a Wagner vezetése nem lenne nála, de hirtelen a nyolcadikról leesve zuhanás közben még háromszor fejbe lőve magát lenne öngyilkos egy előre megírt beismerő levéllel. Elején még kicsit menő is volt ez a külvárosi bunkó szerepében, de mostanra túl nagy arca lett
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 491
18 411
113
Én vagyok a nyugati világ, és elég szarul állok. A pénzem fele eltünt a fiókból. Köszönöm Ursula. Köszönöm Bidé.

Akkor Putyin a jólétedért küzd?
Ugye nem tudtad elelvasni azt az elemzest? o_O

Kozben a ferdehajlamu nagykovet a fogado orszag kulugyminiszterevel kotozkodik, tisztelet az nincs.

Az OTP a terrorizmus tamogatoja az ukran rezsim szerint. Ezek mondjak masra hogy terrorista... Mikor az Al Nuszraval vannak egy szinten...

A szegenyek meg becoptak, Zseller meg a projektje fontosabb.

Nah, csak lelott valamit az uktan sereg. Ja hogy a sajat Bayraktarjat, vajon felfestik?
Nato kikepzes...

Ogyessza Zasztava 1 allomas, Leo 2 A4-k. Az egy jo nagy iparterulet, el bujkalhatnak ott.


Nehéz elfogadni a valóságot? Eddig azzal jöttetek, hogy BRICS szövetség a nyugattal szemben, stb., ,stb.
Nincs BRICS szövetség, szóltunk.
Se Kína, se Brazília, senki nem támogatja Putyin haboruját.
Mert nem érdekük.
Putyin háborúja az ellenkező hatást váltotta ki, mint amiről álmodoztok.
A nyugat egységesebb, erősebb, mint volt. A NATO még közelebb tolta határát a gyengülő Oroszországhoz.
Putyin elvesztette befolyását Európában, elszigeteli magát és országát a világtól.

 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 091
25 062
113
Gepard, Sz-300. Lancet támadások. Teljesen elképesztő videó a légvédelmi komplexumok megsemmisítéséről.
Ukrán 36D6 (SzT-68U) felderítő lokátor állomást semmisít meg egy Lancet
Az ember már csak a fejét kapdossa össze-vissza, lassan nem lehet eligazodni még annyira sem, mint eddig.
Dudi szerint mindenkinek rohanni kellene befejezni ezt a háborúnak nem nevezhető valamit, csak azt nem veszi észre, hogy ez nem erről szól. Itt az idő arra kell, hogy sokkal komolyabb dolgok lezajlanak a háttérben. Ki nem sz&rja le a sok halottat meg sebesültet, meg hogy mennyibe kerül. Ezek csak apróságok a nagy egészben. Prigozsin, Zelenszkíj, meg a katonák harcoljanak, nekik ez a dolguk, a többit meg hagyják a nagyoknak. Az oroszoknak alapvetően nem Bahmutban kell legyőzni az ellenséget, az csak egy kis szelete az egésznek. A "gyerekek" elvannak a játékaikkal, a felnőttek meg elvégzik a dolgaikat.
aHR0cHM6Ly8yNTc4MjQuc2VsY2RuLnJ1L2JhYnlsb24tbWVkaWEvYXJ0aWNsZXMvaW1hZ2UvMjAyMy81L3Rhbmstdi1ncmphemkuanBn.webp

454156797_341:0:2389:2048_1920x0_80_0_0_b12fad105ce4e8dc0a7ee0bfe493d9f0.jpg

utb7fj2swjk53qldi5g03y81gcdz4dck.JPG

1503761872_c86740f3f5ea5dd2ed0031b121b59780-1200x1200.jpg

Még a csövet is álcázzák az MSzTA-Sz öl.-en
13118604.jpg