[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 990
87 634
113
Elég egyszerűen letudtad ezt. Pontosan milyen aspektusból "nem képesek többre"?
Nem tudnak többet bombázni?
Nem tudnak több katonát a frontra vinni?
Nem tudnak több páncélost a frontra vinni?
Nem tudnak több lőszert a frontra vinni?
Nincs több gázolaj? Nincs több kerozin?
Nem tudnak több fegyvert gyártani?

Az egyetlen dolog, amelyből valóban nem képesek többre, az a harctéri hírszerzésük, ott (pl műholdak terén) durván le vannak maradva.

Amúgy azt honnan tudod, Putyin mitől fél? Ott is választások lesznek, és (a nyugati narratívával szemben) igenis van esélye, hogy Putyint leváltják. Ha összejön, akkor valószínűleg keményvonalasabbra.


Mesélj kérlek, a világ mely hadseregének van naprakészebb katonai vezetése és hadserege?
Ilyen háborút, százezres hadseregekkel, hasonló erőforrásokkal bíró ellenféllel fehér ember sok évtizede nem vívott már. Az USA sem. (Nem állítom, hogy az ukránok alapból rendelkeztek volna azokkal az erőforrásokkal, de mindannyian tudjuk, hogy ők a NATO PMC-jeként vesznek részt ebben, nem maguknak gondoskodnak a felszerelésükről)

Ahol háború van, ott meg fognak halni katonák is. Háború nélkül viszont nem tudna az orosz haderő se fejlődni.

De ha leírod, hogy milyen mérce szerint jobb mondjuk akár egy amerikai (német, spanyol, brit, stb) hadsereg, mint mondjuk az orosz, azt szívesen elolvasom (másik topicban).

-----
Valami más, csak hogy lássuk, ki mennyit dobott eddig ki az ablakon, illetve mennyire életképes ukrajna és állna meg a saját lábán:
„Ukrajna katonai kiadásai így 2022-ben összességében 80,3 milliárd dollárra rúgtak. Ez a GDP 55 százaléka, és az összeg 86 százalékát a Nyugat fedezte.
...
Viszonyításul, az ukrán katonai költségvetés 2013-ban 2,9 milliárd dollár, a GDP 1,6 százaléka volt. Ez 2021-re 8,6 milliárd dollárra nőtt, ami a GDP 4,3 százalékát tette ki. Aztán ez ugrott meg 2022-ben 80 milliárd dollárra, a GDP 55 százalékára, 2023-ra pedig a terv 63 milliárd, a GDP 41 százaléka.
...
Közben az orosz katonai kiadások 2022-ben 98 milliárd dollárra rúgtak – a SIPRI becslése szerint 86 milliárd dollár –, ami a GDP 4,6 százaléka. Ennek azonban csak egy részét fordították a különleges katonai műveletekre. Az orosz kiadások 32 milliárd, míg az ukrán kiadások 71 milliárd dollárral nőttek"


Természetesen ukrajna egy szuverén ország, és szuverenitásából fakadóan finanszíroztatják 10 év alatt a 26-szorosára (!) a katonai költségvetésüket külföldi segélyekből.
A legszebb, hogy ezt ilyen "kiállunk az elesettekért" meg "segítünk ukrajnának visszaverni az agresszort" kiáltásokkal racionalizálják a finanszírozó államok lakosaival.

ukrajna meg... hát nem is tudom. Egyszerre emlékeztet egy útszéli, drogos, szakadt prostituáltra, aki az új futtatójától kapott pénzt, kocsit, ruhát és biztatást, hogy mostantól nyugodtan belerúghat a régi élettársába, sőt szarjon az ajtaja elé bátran.
És emlékeztet valami poszthumán "újemberre" is, aki ezt az egészet egy Battlefield játékként éli meg, aki alá a szerver folyamatosan tolja az új tankot, repülőt, stb, neki csak az a dolga, hogy nyomja a gombot és újjáéledjen, meg beüljön az épp megkapott bármibe.

Továbbra is lelépett az ország lakosságának harmada.
Ugyanaz ez, mint az első vh, ahol azért lépett be az USA - bár nagyon nem volt egyetértés ebben az USAban - és keresett indokot a belépéshez, mert látható volt, bukta lesz Oroszország, és ha nem lép be, akkor sanszos, hogy az Antant dominószerűen bukja a háborút, és a nekik adott hitelek, támogatások kukázódnak. Így jött, nehogy a manija elvesszen, és mindent beleadott, hogy NE! Németország nyerjen. És nem nyert Németország, bár Franciaország hadserege is közel volt a buktához. Ha nincs az USA vsz működött volna a német offenzíva, de volt.

Aztán, az orosz intervenció várt rájuk, hogy a franciák által Oroszországba ölt pénz (vasút, erőművek, stb. hitelezése) ne menjen az államosított kukába. De erre már esélytelenek voltak a nyugati nagyhatalmak, a többi meg már történelem.

Most is ez van. Számolatlanul öntik Ukrajnába a pénzt, segélyt, lopják a földjét, vagyonát, és most úgy érzik, hogy nem veszíthetnek. Pedig vsz egy idő után ugyanúgy fenntarthatatlan lesz az Ukrajna projekt, ahogy az intervenció volt Oroszország ellen. Így tart most a katonai költségvetés 10 év alatt ott, ahol írod.

Most lehet, hogy még nem kell elszámolni vele, de azért megnézném a fejeket Európában és az USAban is, ha egy esetleges kormányváltásnál elkezdenék az elitet elszámoltatni!

Ezt a videót meg nézzétek meg! :D
A városból hirtelen erdő lesz. :D
 
W

Wilson

Guest
pár nap és kiderül hogy a valóság-e az amit közöltek az általad propaganda csatornának tartott helyen...... ha a valóság az hogy Bahmuttól délre már rendesen ropogtatják az oroszokat, akkor azért revideáld az álláspontodat és nézz többet a "másik oldaltól is".....


Strelkov Igor Ivanovics #KRP


május 11., 21:10

Poddubny arról ír, hogy az ukrán fegyveres erők ellentámadásba kezdtek Bakhmut közelében. Ugyanakkor jelenti, hogy a Berkhovka és Jagodnoje melletti állásainkat áttörték, és hogy az ellenség Kleshcheyevka közelében kiszorította csapatainkat.

Már egy pillantás a térképre is elég ahhoz, hogy megértsük, hogy eddig helyi (bár sikeres) ellentámadásokról van szó, amelyek célja a Wagner által korábban Bakhmut nyugati része köré húzott gyűrű "összenyomása". Komoly offenzíváról szó sem lehet - azok a feladatok, amelyeket az AFU ezeken a területeken végrehajtott és folytathat, pusztán taktikai jellegűek.

Az AFU (állítólagos) "áttöréséről Szoledar felé" még nincs információm.

Hozzá kell tennem, hogy Wagner szárnyait (hála Veselchak U-nak, aki szinte az összes gyalogságát Bahmutba helyezte) az RF fegyveres erők parancsnoksága fedezi azzal, amit más területeken "össze tudott kaparni". Ennek eredményeképpen videók vannak ("partnerektől") arról,hogyan hajtanak végig az ellenség harckocsii és gyalogsági harcjárművei a 72. dandár (nem teljes század) egységének lövészárkai mentén, és korlátlanul lövik az életben maradt katonákat, akiknek nincs más, mint személyes kézifegyverük. rendelkezésükre (ami már nem egyszer, nem kétszer, nem háromszor történt ebben a háborúban. Például Kupjanszk közelében a "sikeres átcsoportosítás" előtt). A "Merry U" vádjait ebben az esetben nem a "72. dandárnak", hanem az Egyesült Csoport parancsnokságának kellett volna címeznie.. Vagyis Geraszimovnak és a drágán szeretett Szurovikin (Geraszimov egyik helyettese). Rajtuk van a felelősség .

Wagner szárnyainak fedezése olyan egységekkel, amelyek (összetételük és fegyverzetük alapján) csak a hátsó ellenőrzőpontokon használhatók a parancsnoki szolgálatra.

Továbbra is biztos vagyok abban, hogy ha az ellenség komoly támadást indít Bakhmutnál, az csak másodlagos lesz.




Még mielőtt valamelyik jó képességű belekötne az alábbi bejegyzés egy echte orosz katonai blogon jelent meg amely az ukrán-orosz háborúval foglalkozik...




Katonai informátor


május 11., 20:40



ec2bb2888ea10a5d5964fdb096f1a714.jpg


Az ukrán hadsereg helyi offenzív hadműveleteket indított Bahmut irányában . Ezt bizonyítják Jarem, Szimonov és Poddubnij katonatisztek üzenetei, valamint Jevgenyij Prigozsin nyilatkozatai.

Így az ellenség, kihasználva a Honvédelmi Minisztérium Bahmut-csoport szárnyát tartó egységeinek alacsony felkészültségét és motivációját, több pozíciót is visszafoglalhatott az Ukrán Fegyveres Erők egységei számára kulcsfontosságú utánpótlási utak közelében. Khromovo és Ivanovskoye falvak közelében , és folytatja a támadásokat Kleshcheevka irányába . Arról is beszámoltak, hogy az ukrán fegyveres erők harckocsik segítségével próbáltak áttörést elérni Soledar irányába, és új pozíciókban próbálják megvetni a lábukat.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 638
48 392
113
Ezt a videót meg nézzétek meg! :D
A városból hirtelen erdő lesz. :D
Azt magyarázzák az általad is jegyzett különbségre, hogy ez két helyszínen történt 2 km távolságra egymástól. Az első lövés után vontatták el 2 km-re, és ott érte a 2. lövés. Ez mindenképpen egy összevágott videó, talán a járművek sem stimmelnek igazán. Biztos veszít az orosz fél is eszközöket ezt senki nem kétli, ezért fölösleges ilyen kétes szerkesztéssel hiteltenné tenni egy hírt.

Az ellenség 1000 APU-fegyverest küldött 40 harckocsival és egyéb felszereléssel a Bahmut melletti offenzívára - részletek a védelmi minisztériumból​

A Honvédelmi Minisztérium részleteket közölt az ukrán fegyveres erők elleni május 11-i támadási kísérletekről.
Soledar taktikai irányban az ellenség tegnap a felek közötti teljes érintkezési vonalon, több mint 95 km-en hajtott végre támadó hadműveleteket.
Az ukrán nácik 26 támadást indítottak, amelyekben több mint ezer fegyveres, legfeljebb 40 harckocsi, valamint egyéb katonai és speciális felszerelés vett részt.
Minden ellenséges támadást visszavernek. Az orosz hadsereg védelmében az áttörés nem megengedett.
A „Dél” csapatcsoport alosztályai elfoglalták a vonalat, figyelembe véve a Berkhovsky-tározó Malo-Ilinovsky irányú kedvező feltételeit a védelem stabilitásának növelése érdekében.
Több mint 540 fegyveres, 8 harckocsi és több mint 20 egység egyéb páncélozott jármű semmisült meg.
A 4. és 200. motoros lövészdandár katonái, a hadsereg repülőpilótái és a hadsereg más egységei bátran mutatták magukat, visszaverték az ellenséges támadásokat.
Источник: https://rusvesna.su/news/1683887436

Elnézést! Nem volt időm javítani!
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 603
25 031
113
Hát az oroszok azért csinálják ezt, mert többre nem képesek ill. Putyin fél hogy egy fullos háborúhoz nincs mögötte támogatás.
Nem is tudtam, hogy ilyen közel ülsz moszkvában a tűzhöz, nem félsz, hogy szivárogtatásért te is kieshetsz az ablakon?
Mondjuk örülök, hogy a fórumon ilyen belsős infókat is megosztanak.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 335
20 774
113
Nem tudom volt-e:

Kilőtték a NATO parancsnokságot​

 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 348
9 111
113
Hát az oroszok azért csinálják ezt, mert többre nem képesek ill. Putyin fél hogy egy fullos háborúhoz nincs mögötte támogatás.




Ehhez nem lenne szükség megöletni egy csomó orosz katonát, jobb lett volna nem ellopni a haderőfejlesztésre szánt pénzeket és nem egy kontraszelekcióra épülő és fél évszázados katonai dogmákhoz ragaszkodó katonai vezetést/hadsereget fenntartani.



Hát háborús vezetőként kompetensebbnek is tűnik.


Ha ez igaz akkor az orosz hadsereg morálja, szervezettsége és kiképzettsége nem sokat fejlődött, csak többen lettek. A Wagner ott az egyetlen használható erő + pár jobban képzett alakulat.
Nem igazán érthető, mit tudtok ennyit Putyin hadvezetési képességein rugózni. Ő egy politikus, KGB-s múlttal, nem katona. Ha bárki úgy gondolná, hogy ebben az időszakban le kéne fejeznie az orosz hadvezetést, az csalódni fog. Egyes személyek (önként) eltávolítása ha nagyon muszáj még elképzelhető, de teljes átalakítás, csak a háború után.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 156
15 811
113
Elég egyszerűen letudtad ezt. Pontosan milyen aspektusból "nem képesek többre"?
Nem tudnak többet bombázni?
Nem tudnak több katonát a frontra vinni?
Nem tudnak több páncélost a frontra vinni?
Nem tudnak több lőszert a frontra vinni?
Nincs több gázolaj? Nincs több kerozin?
Nem tudnak több fegyvert gyártani?

Kb igen.

Még mindig nincs - ill. soha nem is volt - légi fölényük Ukrajna fölött. Repülővel óriási kockázat berepülni, csak a korlátozott számban bevethető távoli indítású eszközökkel operálnak, de ezeknél sem tudják biztosítani a sikerhez elegendő mennyiséget.

Nem tudom lenne a kapacitásuk normálisan felszerelni és kiképezni további komolyabb számú csapatot. A hírek szerint a háború eleje óta rá vannak szorulva a belarusz kiképzési kapacitásra.

Tudnak vinni, javarészt lekonzervált 1960 és1990 közt gyártott eszközt - felújítás és némi modernizáció után - kisebb számban új gyártású, de jó esetben is csak az ezredforduló technológiai színvonalán álló eszközt.

Hát elvileg ugye már most is importálnak Észak-Koreából/Iránból és Kínából és akarnak Egyiptomból is. Viszont továbbra is alapvetően buta lőszereket használnak, Krasznopolt csak elvétve.

Az mondjuk van, csak épp nem tudják mire használni, mert nem képesek sikeres manőverező harcra.

Tudnak, csak nem modern fegyvereket.

Amúgy azt honnan tudod, Putyin mitől fél? Ott is választások lesznek, és (a nyugati narratívával szemben) igenis van esélye, hogy Putyint leváltják. Ha összejön, akkor valószínűleg keményvonalasabbra.

Még is mi oka lehet annak, hogy az oroszok látva az eddigi "eredményeiket" miért nem fokozzák az erőfeszítéseiket és zárják rövidre ezt a konfliktust?

Én a következő lehetőségeket látom

  • Oroszország nem lenne képes a jelenleginél érdemlegesen nagyobb haderő bevetésére, mert nincs hozzá felszerelés/kiképzési támogatás
  • lenne felszerelés/kiképzési támogatás de nincs meg a társadalmi támogatás
  • az orosz vezetésnek fogalma sincs a hogyan topábbról, és abban bíznak, hogy majd lesz valahogy
  • a fenti három valamilyen kombinációja
  • az orosz vezetésnek van egy zseniális mesterterve, és eddig nagyjából ennek megfelelően alakulnak a dolgok



Mesélj kérlek, a világ mely hadseregének van naprakészebb katonai vezetése és hadserege?
Ilyen háborút, százezres hadseregekkel, hasonló erőforrásokkal bíró ellenféllel fehér ember sok évtizede nem vívott már. Az USA sem. (Nem állítom, hogy az ukránok alapból rendelkeztek volna azokkal az erőforrásokkal, de mindannyian tudjuk, hogy ők a NATO PMC-jeként vesznek részt ebben, nem maguknak gondoskodnak a felszerelésükről)

Ahol háború van, ott meg fognak halni katonák is. Háború nélkül viszont nem tudna az orosz haderő se fejlődni.

De ha leírod, hogy milyen mérce szerint jobb mondjuk akár egy amerikai (német, spanyol, brit, stb) hadsereg, mint mondjuk az orosz, azt szívesen elolvasom (másik topicban).

Ukrajna azért lélekszámban kb. csak negyede Oroszországnak, de az még nekem is egyértelmű, hogy 100 random ukrán katona összességében nagyobb harcértékkel bír mint 100 random orosz.

Én nem látom hogy az orosz haderő olyan sokat fejlődött volna. A háború elején próbálkoztak a saját hagyományaikhoz képest fejlettnek mondható manőverező harccal, de ez nem jött be, visszaálltak az I. vh-s módszerre.

Az amerikaiaknak azért volt annyi esze, hogy ne támadják meg direktbe Iránt, és ha háborút nem is tudtak nyerni jó ideje, de a vélt ellenséget sikerült pár évtizeddel visszabombázniuk úgy, hogy az elmúlt évtizedekben igen visszafogott emberveszteségeket szenvedtek.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 020
16 403
113
Nem tudom volt-e:

Kilőtték a NATO parancsnokságot​

Ez egy fontos információ volt a hetek óta agyonhallgatott eseményről. Igazából a végkövetkeztetéssel nem értek egyet, hogy azért nem lehet ezt sehol nyilvánosságra hozni, mert az "rögtön" atomháborúhoz vezetne.

Ukrajnáért vagy bármely európai országért a nagy Fehér Főnök se hajlandó megsemmisíteni magát.

Ezt kizártnak tartom mert ma is kicsi a valószínűsége egy nyerhető, és ráadásul csak korlátozott atomháborúnak. Ezt onnan gondolom hogy lényegében ma is hasonló a helyzet az akkorihoz - az atomfegyverek alkalmazhatósági kérdéseiben. 83 - 84 ben a magyar seregben ezt elemezgettük, az amerikai és orosz szakértői állásfoglalásokat kaptuk kb havonta, ott olvashattuk. Akkor nagy gyúrás folyt egy nyerhető, III. Vh-ra mindkét részről. Abban biztos vagyok ha bármelyik fél számításai, terepasztalos gyakorlásai ezt nagy valószínűséggel nyerhetőnek tartja, "meglepetésszerűen" indítja a háborút vagy a hordozóit. A szovjet elképzelés akkor az volt hogy részéről a háború indítása Európában akkor is hagyományos haderő bevetésével indul, hatalmas páncélos erőkkel..
Ebben a tervben nem számított Ausztria elvbeni semlegessége sem, válaszul erre készülve az osztrák hágókon atomaknákat telepítettek a főutvonalrakba stb..

Akkor a mai világ képe egészen másképp nézne ki nem blogolgatnánk pld..

Egyszerűen azért nem lehet a parancsnokság megsemmisülését nyilvánosságra hozni, mert akkor a világ széles tömegei közelebbre kerülnének az igazsághoz Ukrajna ügyében , és rögtön egy csomó, akár kormányok és NATO buktató kérdéseket tenne fel.

A mostani vezetéseknek főleg a választások előtt, ez úgy hiányzik mint üvegestótnak a hanyatt esés.

Pld : Mi a fenét keres a NATO parancsnokság egy idegen országban, 120 m mélyen lévő bunkerben, egy elviekben olyan fegyveres konfliktus irányításában szervezésében vezetőként viselkedve, részt véve, amihez semmi köze nem lenne.. A NATO ennek alapján védelmi vagy agressziós támadó szervezet? Erre a helyre már 2014 óta folyamatosan "fészkelgetnek", készültek..

Ráadásul ezt 2014 óta folyamatosan szervezve művelve egy elviekben szuverénnek kikiáltott ország területén.

A világ minden táján sok emberben egy, a mostani "világ" omlana össze hogy eddigi saját politikai vezetése szabályosan gyengeelméjűnek képezte ki őket a F.O.S média igénybevételével.

Az elmúlt fél évre visszatekintve most már nem Ukrajna helyzete a fő kérdés, hanem a gazdasági célkereszt a Medve kaptárára, a Medvesonkára és egyéb osztható alkatrészeire irányul..

Ehhez Ukrajna csak egy leírható eszköz, porszem lehet "magasabb" a cél elérése érdekében..
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
583
5 329
93
Mivel tudnák belerángatni Mo.-ot egy háborúba? Kormányváltást (akár narancsos akár megszállásos) ide nem számítva.
Az, hogy idelőnek Ukrajnából egy SZU gyártmányú rakétával és azt mondják, hogy az orosz volt, az nem működik. Egyrészt, mert ezzel a NATO-t érte a támadás és akkor bele kellene álljon a szervezet és minden tagja a háborúba (és ez az amit nem akarnak), magunktól pedig nem megyünk az oroszok ellen. Ha a vezetésünk okos, elintézi az esetet azzal, hogy valószínű véletlenül lőtt ide a muszka vagy nem is orosz rakéta volt, hanem ukrán (ahogy már a drónnal megtörtént).
Vagyis egy hamis zászlós művelet, ami csak minket K-Európaiakat érintene, nem működik.
Csak és kizárólag önkéntességi alapon jöhet szóba egy ilyen K-Eu vs. Oo. háború. Márpedig a lengyeleken kívül nem látok másban nagy hajlandóságot egy ilyen háborúra.
Románia sunnyog, még az Ukrajnának nyújtott támogatásait is letagadja (sőt eléri, hogy a hivatalos donor listán nem is szerepel), nélkülünk - ahogy Antonescu sem akart - pedig nem mennek (mondván, hogy mi majd jól hátba támadjuk őket egy esetleges helyzetben).
A szlovák és cseh államok nem tényezők.
Baltik még annyira sem. Legfeljebb felvonulási terület a NATO-nak, de mint írtam ezt az opciót a szervezet elveti.
Ha mi nem ellenkeznénk, talán össze lehetne rántani Bidének a bukaresti 9-eket. De így nem. Nem véletlen, hogy megvonja az egyébként jogosan járó pénzeket a zusa, akarom mondani az EU:rolleyes:. Ezzel próbálnak nyomást gyakorolni ránk. Hátha bedől a gazdaság.
A kormánynak egy évet kell kibekkelnie. Addigra sok minden eldől és egyébként is jönnek az USA választások és a Potomák folyó partján is lejeb csavarják a háborús lángot.
A kibekkelésnek egyik módja, hogy bármi áron pénzhez kell jutnia Mo.-nak. Ha pl. Kína akár piaci alapú kamatozású hitellel megtámogatna az is jó lenne (egyébként a párt külügyi titkára azt mondta amikor itt volt, hogy segítenek megőrizni Magyarország szuverenitását - ez vajon mit jelent és miben nyilvánulna meg?). Na meg ahonnan lehet, minden pénzt fel kell venni. Nincs jelentősége annak, hogy majd 10 év múlva meg kell adni. A most számít. 10 év múlva lehet, hogy minden újra lesz szabva, még az adósságot is elengedik (mondjuk a ázsiai érdekszférába sorolunk, ahol resetálják a nyugati hiteleket, éppen úgy ahogy most az oroszok által megszerzett területeken törlik a nyugati banki hiteleket). És aki időt nyer az életet nyer. Az időt jelen esetben a pénz biztosítja. Be kell tömni a nép száját legalább 1 évig, hogy a nyugat ne tudjon elégedetlenséget szítani errefelé.
Na meg, minden áron ellent kell állni a háborúba való bevonásunknak. Még Kárpátalja ideígérésének sem szabad engednünk. Nem mellékesen, egy percig sem fogják komolyan gondolni. Még egy esetleges atlanti győzelem esetén is kitessékelnének onnan, úgy, hogy a szlovák román bent maradhatna. Szóval, ne legyen olyan ígéret amiért mi neki megyünk a ruszkinak. Ez a garanciája Magyarország megmaradásának. Most lehet minket nyomorgatni, de ez csak időleges és túléljük. Ha azonban belépünk a háborúba, akkor nekünk, mint nemzetnek, reszeltek. Isten óvja meg ettől Magyarországot.
"Az, hogy idelőnek Ukrajnából egy SZU gyártmányú rakétával és azt mondják, hogy az orosz volt, az nem működik. "

Emlékezzünk, amikor Lengyelországban pottyant le egy "orosz" raketta, milyen pokoli pánik volt, hogy jaj nehogy bebizonyosodjon miszerint valóban az oroszok lőtték ki. Amikor kiderült, hogy "csak" ukrán az egész világ felsóhajtott. A két áldozat pillanatokon belül elfelejtődött. Nem tudom, hogy az áldozatok családja kapott-e valamilyen kártérítést vagy legalábbis is egy bocsi-bocsi nem oda akartuk.

"Elég egyszerűen letudtad ezt. Pontosan milyen aspektusból "nem képesek többre"?
Nem tudnak többet bombázni?
Nem tudnak több katonát a frontra vinni?
Nem tudnak több páncélost a frontra vinni?
Nem tudnak több lőszert a frontra vinni?
Nincs több gázolaj? Nincs több kerozin?
Nem tudnak több fegyvert gyártani?"

Ezekre a kérdésekre adott orosz választ én nem szeretném megélni. Néhány topiktárssal ellentétben nekem az a véleményem, hogy bizony bőven képesek lennének, de a nagy sakkjátszmában elképzelhető, hogy nekik ez egy kellemetlen mellékvonal, bármennyire is próbálkoznak különféle politikai és hadászati szagértők azt magyarázni, hogy ez az egyetlen terület, ahol az oroszok "játszhatnak".
Csak meg kell nézni a térképen, hogy az oroszok mennyire pimaszul körbevették magukat USA támaszpontokkal és utána elgondolkozni, hogy lehetséges-e más irányból is támadást indítani az oroszok ellen. Igaz, akkor már face to face lenne, amit az amerikaiak sem szeretnének felvállalni, de ha lehetőségük lenne és biztosak lennének az eredményben (mármint, hogy egy csapással kiütik az oroszokat válasz nélkül), akkor biztosan megtennék.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 638
48 392
113
Megkerült Zaluzsnij!

Az ukrán fegyveres erők főparancsnoka a "szovjet hadsereg visszhangjairól" beszélt Ukrajnában (VIDEO)​

Valerij Zaluzsnyij, az ukrán fegyveres erők főparancsnoka elismerte, hogy az ukrán fegyveres erőkben még mindig vannak a szovjet hadsereg visszhangjai.
Feladatának tekinti a harcot ezekkel a visszhangokkal.
„A szovjet hadsereg sokáig az ukrán fegyveres erőkben élt, és valahol még mindig vannak visszhangok. De a beosztottaim tudják: ha valahol bármilyen pozícióban megtalálom a szovjet hadsereg képviselőjét, akkor sokáig nem fogom tűrni ”- fenyegette meg beosztottait Zaluzsnij.
Источник: https://rusvesna.su/news/1683889649

A Nemzetbiztonsági és Honvédelmi Tanács vezetője télre szeretné "teljesen lezárni a háborút".​

Olekszij Danilov, az ukrán nemzetbiztonsági és védelmi tanács titkára kijelentette, hogy a kijevi rezsim arra számít, hogy télre "teljesen véget vet a háborúnak".
Egyúttal egyértelművé tette, hogy az ellenségeskedés addig folytatódik, amíg az ukrán fegyveres erők el nem foglalják az Oroszország által felszabadított összes területet, és az ukrán hadsereg több ellentámadására is sor kerülhet.
„Télre teljesen be akarjuk fejezni a háborút... Az, hogy egy vagy több műveletet hajtanak végre, sok körülménytől függ. Nem korlátoz minket az idő, addig küzdünk, amíg szükséges” – mondta Danilov a Reportnak adott kommentárjában.
Источник: https://rusvesna.su/news/1683894583

A helyzet a Bahmut szárnyain
Az ukrán fegyveres erők egységei Berhovka térségében elfoglalták az RF fegyveres erők egységei által elhagyott taktikai magasságokat, és elérték a Berhovszkoje víztározót.
▪️Véleményem szerint a következő csapásra északnyugat felől kell számítani (a Szlavjanszk-Bakhmut autópálya iránya). Az ukrán fegyveres erők megkezdhetik a frontvonal szisztematikus kiegyenlítését.
Továbbra is fennáll az ellentámadás veszélye délről.

Prigozhin elmondta, hogy Bakhmut elfoglalásának befejezéséhez 20 többszintes épületet kell kiüríteni.
Daria Trepova ellopta egy Anastasia nevű szentpétervári művész személyazonosságát,
hogy megölje Vladlen Tatarsky katonai tudósítót. Dasha lemásolta a művész megjelenését, még hamis vezetői engedélyt is szerzett, hogy közel kerüljön Tatarskyhoz.
Több hónapba telt, mire tökéletesítette ezt a megtévesztést, míg végül végre sikerült végrehajtania a találatot.
Az igazi Anasztázia a Szentpétervári Művészeti Akadémián tanul. Fogalma sem volt arról, hogy személyazonosságát gyilkosságra használták fel.

A Bahmuti csata, a 2023. május 12-i 15.00-i állapot Az orosz védelmi minisztérium részben megerősítette

Jevgenyij Prigozsin , a Wagner PMC vezetőjének kijelentéseit az Ukrán Fegyveres Erők támadásairól az előrenyomuló csoport oldalain. Bakhmut . Malo-Iljinszkij irányban
( emlékezzünk vissza, Malo-Iljinka a vezérkar térképe szerint egy település Bahmuttól északra, a Stupki pályaudvar környékén ) „nem volt megengedett áttörés”, de ugyanakkor Időben az orosz egységek előnyösebb védelmi vonalakat foglaltak el a Berhovszkij-tározók közelében .
❗️Ez megerősíti a Bogdanovka falu keleti szélén lévő pozíciók feladását és a "szürke zónát" a mezőkön. Sőt, ma reggeltől a tározótól délre eső teljes területet a gátig és annak keleti végéig elhagyták. Így a "manőver" a front mélyén 2 km volt. Az érintkezési vonal Yagodnoye- tól 2 km-re nyugatra halad a Berkhovka vonalon – a tározó keleti vége – Khromovo északi külterületén .
▪️Más területeken nem történt változás. Ekkorra nincs információ sem az ellenség, sem az orosz egységek áttöréseiről és előrehaladásáról.
▪️A Kleshcheevka helyzet tegnap óta nem változott. Az Ukrán Fegyveres Erők katonai forrásai kételkednek az összes állítólagos áttörés megbízhatóságában, mivel az ukrán vezérkar nem kapott hivatalos megerősítést.
▪️Összesen több mint 25 támadást indítottak tegnap, amelyekben összesen legfeljebb három zászlóalj ellenséges személyzet vett részt.
Valószínűleg az ukrán fegyveres erők folytatják a kis csoportos támadások taktikáját, és hatalmas felderítést hajtanak végre a teljes érintkezési vonalon. A fő nyomáspontok a rotációban a veszélyeztetett területekre érkezett új egységek állásai, valamint az egységek közötti csomópontok lesznek. Az ellenség Soledar irányú aktivizálása miatt az Orosz Föderáció Fegyveres Erői kénytelenek áthelyezni figyelmüket: az Ukrán Fegyveres Erők ezt kihasználva a front egy másik szektorában támadásba lendülhetnek.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 830
48 521
113
Kb igen.

Még mindig nincs - ill. soha nem is volt - légi fölényük Ukrajna fölött. Repülővel óriási kockázat berepülni, csak a korlátozott számban bevethető távoli indítású eszközökkel operálnak, de ezeknél sem tudják biztosítani a sikerhez elegendő mennyiséget.
Az ukrán légvédelmet egyszer már szétszedték, csak azóta kaptak új eszközöket. És valóban óvatosak, de azt hiszem ez érthető ennek fényében.
Az tény, hogy standoff taktikai fegyverből nem sokat láttunk, egészen az elmúlt kb 1 hónapig, azóta siklóbombákkal szedik szét, amire van céladat - és igazából itt van a kutya elásva, mert ebből nincs sok nekik, ezt nagyon jól művelik az ukránok, a magasabb értékű egységeiket sikeresen bújtatják.
Ezekre használnak Lanceteket, meg kisebb arányban mennek a helikopterről indított irányított rakéták is.

Nem tudom mit vársz egy ilyen tagolt, fedezékekkel bőven ellátott tereptől - bármelyik fasorban vagy még álló fészerben el lehet bújtatni kb bármit, ami értéket képvisel - ez nem Irak. És ahogy láthattuk, ezekre már mennek is az irányított bombák.
A lövészárkok meg szerintem szépen lassan hasonló sorsa jutnak, és a levegőből is támadhatóak lesznek.
Nem tudom lenne a kapacitásuk normálisan felszerelni és kiképezni további komolyabb számú csapatot. A hírek szerint a háború eleje óta rá vannak szorulva a belarusz kiképzési kapacitásra.
Ezt hol olvastad? A tavaly év végi mozgósítottak sem ott lettek kiképezve.
Milyen "normális felszerelésről" beszélsz? Mijük nincs?
Tudnak vinni, javarészt lekonzervált 1960 és1990 közt gyártott eszközt - felújítás és némi modernizáció után - kisebb számban új gyártású, de jó esetben is csak az ezredforduló technológiai színvonalán álló eszközt.
És? Pont elég ide. Itt nem a 2023-as technológiai színvonal nyer csatákat.
Hát elvileg ugye már most is importálnak Észak-Koreából/Iránból és Kínából és akarnak Egyiptomból is. Viszont továbbra is alapvetően buta lőszereket használnak, Krasznopolt csak elvétve.
Milyen statisztikából olvastad ezt ki?
Az mondjuk van, csak épp nem tudják mire használni, mert nem képesek sikeres manőverező harcra.
Ilyen, megerősített állásokkal telebaszott terepen te hol manővereznél? Csak kérdezem, mert látszólag te tudod a választ.
Tudnak, csak nem modern fegyvereket.
Köszönjük dudi . Elmondanád nekem, a modern fegyverek mely modern aspektusa az, amely nekik nincs, és itt perdöntő lenne?
Még is mi oka lehet annak, hogy az oroszok látva az eddigi "eredményeiket" miért nem fokozzák az erőfeszítéseiket és zárják rövidre ezt a konfliktust?

Én a következő lehetőségeket látom

  • Oroszország nem lenne képes a jelenleginél érdemlegesen nagyobb haderő bevetésére, mert nincs hozzá felszerelés/kiképzési támogatás
  • lenne felszerelés/kiképzési támogatás de nincs meg a társadalmi támogatás
  • az orosz vezetésnek fogalma sincs a hogyan topábbról, és abban bíznak, hogy majd lesz valahogy
  • a fenti három valamilyen kombinációja
  • az orosz vezetésnek van egy zseniális mesterterve, és eddig nagyjából ennek megfelelően alakulnak a dolgok
Így van, ezek mind lehetségesek. Én a harmadikra tippelek, kiegészítve azzal, hogy ukrajna kimerülésében és szponzorainak elkedvetlenedésében is bíznak.
Ukrajna azért lélekszámban kb. csak negyede Oroszországnak, de az még nekem is egyértelmű, hogy 100 random ukrán katona összességében nagyobb harcértékkel bír mint 100 random orosz.
Mire alapozod ezt? Videókra? Ugyanúgy látsz csöves orosz katonákat bénázni, mint ukrán területvédelmiseket vagy épp regulárisokat.
Én nem látom hogy az orosz haderő olyan sokat fejlődött volna. A háború elején próbálkoztak a saját hagyományaikhoz képest fejlettnek mondható manőverező harccal, de ez nem jött be, visszaálltak az I. vh-s módszerre.
Igen, nekem is az I. vh jut az eszembe. Ja nem :)
Kicsit úgy viselkedtek, mintha lenne valami könyv, ahol le lenne írva, hogy az orosz hadseregnek hogyna kéne harcolnia, milyen fegyverekkel, mennyi idő alatt kéne csatákat nyerniük az ukránokkal szemben, és mivel ezek a dolgok nem az elképzeléseitek szerint történnek, csapkodtok, mint valami óvodás, hogy így nem jó meg úgy nem jó.

Saját maguknak kell megfelelniük, a saját céljaiknak, ennyi. A fejlődésüket is ennek megfelelően lehet mérni. Nincs abszolút mérce, ugyanis amilyen háborúkat láttunk az elmúlt kb 40 évben, azoknak köze nem volt ahhoz, ami most itt megy.
Mivel az oroszok hadműveleti céljait maximum sejteni lehet, a teljesítményük mérése is szürke zóna.
A politikai céljaik úgy-ahogy ismertek, azt meg reggel vezettem le, hogy azok felé egész jól haladnak.

Az amerikaiaknak azért volt annyi esze, hogy ne támadják meg direktbe Iránt, és ha háborút nem is tudtak nyerni jó ideje, de a vélt ellenséget sikerült pár évtizeddel visszabombázniuk úgy, hogy az elmúlt évtizedekben igen visszafogott emberveszteségeket szenvedtek.
Azok a háborúk nem vélt ellenségek visszabombázásáról szóltak, hanem a saját hadseregük és háttériparuk kiszolgálásáról.
Ennek fényében igazából sok is az az emberveszteség, amit elszenvedtek.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 016
14 834
113
Az EU 15 ezerre, míg az USA pinanyalatnyilag maximum 17500-ra becsüli a háború eleje óta a maximum ukrán veszteséget.... ellenben az oroszoké az elfogadott F.O.S források szerint 200k? Plusz mittomén mennyi sebesült...érdekes adatok...én már rég feladtam volna az Oroszok helyében. Hát Faterék 41 ben nem produkáltak ellenük ilyet, pedig asse vót semmi!
Én úgy gondolom, hogy holnap valamelyik média, azt is megírja, hogy a háború következtében ukrajna sorozásképes férfi lakossága 2-3 millióval emelkedett a balhé előtti szinthez képest...
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 772
9 187
113
Az EU 15 ezerre, míg az USA pinanyalatnyilag maximum 17500-ra becsüli a háború eleje óta a maximum ukrán veszteséget.... ellenben az oroszoké az elfogadott F.O.S források szerint 200k? Plusz mittomén mennyi sebesült...érdekes adatok...én már rég feladtam volna az Oroszok helyében. Hát Faterék 41 ben nem produkáltak ellenük ilyet, pedig asse vót semmi!
Én úgy gondolom, hogy holnap valamelyik média, azt is megírja, hogy a háború következtében ukrajna sorozásképes férfi lakossága 2-3 millióval emelkedett a balhé előtti szinthez képest...
Szerintem te a halottak számát hasonlítod az teljes veszteséghez.