[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Lelkeslaikus]

Azt ugye tudod, hogy amikor azt mondod, hogy az ukránok bele akarják rángatni az "igazszabadvilág" oldalt a háborújukba azzal, hogy nem hajlandóak egy cm2-nyi ukrán területet sem átadni az oroszoknak az pont olyan mintha azt mondanád, hogy 1920 Júniusában a magyarok azzal, hogy egy cm2-nyi magyar földről nem voltak hajlandóak lemondani, egy újabb világháborúba akarták belerángatni a világot?

Nem mellesleg a második világháború az elsőt lezáró béke eredménye. Legalábbis megalapozott egy következő konfliktusnak. Úgy tűnik, hogy 100 év alatt sokat felejtett az emberiség....

 

[dudi]

Miről beszélsz?? Nem volt világháború mert szimplán az összes területünket elvették?? Ez annyira szar hasonlat volt hogy nem is értem... ahol nem magyar nemzetsége éltek azokból független országok lettek vagy csatlakoztak az anyaországhoz mint Erdély, ahol meg egy csomó magyar is élt... itt is ez lesz, béke akkor lesz ha elismerik Oroszország jogait a függetlenné vált megyékre.

Ezt nem értem.

Figyelj, összehoztad Trianont ezzel a külföldről megpuccsolt orosz kissebbséget írtó tőlünk minden nemzetiségi jogot elvevő soviniszta szar szemétkupac ukrán tákolmánnyal, magyar katonaként. Itt nekem nincs miért érveket írni neked tovább ebben a témában. Pusztán remélem hogy nem a te néző pontod az átlag az MH-ban, mert kicsit neked sok volt szerintem a NATO kompatibilis külszolgálat, vagy a kinti továbbképzés .

Ha nincsenenek érveid, akkor hagyjuk békén egymást.

A narratíva mindaddig téves, amíg a diskurzustérbe nincs beemelve az angolszász beavatkozás célja, mikéntje, eredménye.

Ugyanaz a nyerészkedés mint 100 éve.
A politika nem változik, ugyanolyan elvtelen, érdekek mentén működő gépezet ma is mint 100 éve és ilyen lesz 100 év múlva is.

 

[Wilson]

Gondolom a lelépett 19 millió ember is pont így látja, mint te.
Aki meg nem tudott lelépni, az meg a mögötte álló komisszár elvtárs leheletét érzi a tarkóján.
Biztos vagyok benne, hogy Európa legszegényebb országának lakossága, egy oroszajkú, ukránul nem is beszélő komikus vezetése alatt szeretett volna meghalni egy olyan háborúban ami számára semmi pozitívumot nem tartogat. Mindezt egy ősi szövetséges, szomszédos ország ellen, a távoli mindig oly fair Sam bácsiért... bruhaha.
Ezerszer ki lett ez is már vesézve, szóval meddő vita. Fizetett optimizmusod nem lankad!

Ugyan már az elmúlt több mint egy év intenzív háborúja azt bizonyítja, hogy az ukrik nem kérnek az orosz medvéből Ukrajnában , tudom, hogy a hozzád hasonlóan gondolkodó embereket nagyon zavarja, hogy megdőlt az a teória, hogy csak azért harcolnak az ukrik mert ott vannak mögöttük a záró alakulatok de mint írtam korábban nincs az a központi erőszakszervezet amely rátudja kényszeríteni az embereket, hogy ennyi ideig akár az életüket feláldozzák a fronton az oroszok elleni harcban, 15 hónapig csak az a hadsereg tud harcolni nagy veszteségeket vállalva amelynek a katonái (és a mögöttük álló társadalom) az országukra támadó ellenséges haderő ellen meg akarják védeni a szülőföldjüket, országukat, szeretteiket, és jelenleg is az ukri haderő katonái ezt csinálják.

Ezen a tartótisztes dolgon meg már csak mosolyogni tudok, ahogy a fizetett optimizmuson is , de ha már így felvetetted akkor te vajon rubelben, euróban vagy esetleg dollárban, kapod a fizetségedet, hogy az tartótisztes orosz propit terjeszted?

 

[reich_und_roll]

@dudi asszem kicsit szelmalomharcba csusztal egy nem tul atgondolt poszt miatt. Vagy hagyni kellene a f*szba, vagy ha atgondolt volt es tovabbra is tartod, akkor egy masik helyre atrakni es ott folytatni. Szerintem.

 

[Öregtankos]

WarDonbass

Утренний прилет дронов-камикадзе "Гераней" по объекту военной инфраструктуры националистов в Житомире.

t.me

Kamikaze drónok reggeli repülése a Geranei által egy zsitomiri katonai infrastrukturális létesítményre.

Remylind23

It's reported the Police-SBU HQ was hit in Kiev.

t.me

 

[u9k6N5vF]

Dubajból tényleg hoznak be autót, de amiről beszélt, hogy mi marad ki, lófaxokat ..., ez nem így működik. Főleg nem egy Audinál ... Biztos van márka amiben Dubajból nincs benne, pl. pickupok, egy-két , de ennyi, amit viszont mondott, b.szottul kb. úgy hangzott, hogy ami Dubajból jön, abban sok funkció nincs ...

Emlékeim szerint azt mondta, hogy a dubaji autókból a hidegben hasznos extrák hiányoznak (ülésfűtés, tükörfűtés és hasonlók).

Elfelejtkezel arról, hogy a SZU szövetségi köztársaságokból állt, tehát egy "önálló" államokból álló szuperállam volt. Nem véletlen az a név, hogy Ukrán, Belorusz stb Szovjet Szocialista Köztársaság. Ezzel szemben a Magyar Királyságban Erdély, a Felvidék, az Őrség stb nem ilyen volt. Egyedül a Horvát Királyság volt az ami egy perszonálunió révén tartozott a Szent Korona országai közé, de az uralkodó személyét leszámítva különálló ország volt. Érted már, hogy miért nem áll a párhuzamod? Ha csak Horvátországot vesztettük volna el 1920-ban, akkor igazad lenne.

Nyugatbarát kormány volt Ukrajnában, de oroszellenes nem. Ez óriási különbség.

Nem látod abban a párhuzamot, hogy az akkori Magyar Királyság és a mai Ukrajna ugyanúgy nem hajlandó engedni semmilyen területi követelésnek egy nálánál nagyobb hatalommal szemben?

Mi is volt az eredeti állítás? Az, hogy Ukrajna világháborút akar kreálni azzal, hogy nem mond le önként semmilyen területről.
Erre írtam én azt, hogy ez olyan szintű marhaság, mintha azt mondanánk, hogy 1920-ban a Magyar Királyság vilagháborút akart volna kirobbantani azzal, hogy nem mond le önként semmilyen területről.

Azt én sem állítom, hogy a két ország politikai és katonai helyzete közt lenne párhuzam! De nem is ez volt az eredeti felvetésem, ezt már csak ti képzeltétek bele.

Pár hozzászólással korábban még szövegértésről próbáltad osztani az észt...

A Wagner ennyi ukran/Nato katonat likvidalt miota belepett a haboruba. Mondjuk en nem tudom hogy lehet ezt megszamolni.

Oroszok Az Igazság Oldalán

2022. március 19. és 2023. május 20. között a Wagner PMC 72.095 ukrán katonát likvidált, többségüket Artemivszkben. @opersvodki https://t.me/opersvodki/15009

t.me

Laikus találgatás: számolják, mert az alakulatok és/vagy a Wagner bónuszt kap a leküzdött ellenségekért.

 

[senkineksenkije]

Mind meghaltak 2014 óta ... Az utolsó aki részese volt a mészárlásnak idén januárban.

Köszi. Nagyon nem vagyok rosszindulatú, de remélem őket is leöntötték benzinnel, ráadásul senki halálát nem kívánom. Azért az ilyet nem ártana propagálni a mi diák "forradalmáraink" felé sem.

Amennyire én laikusként tudom, akkor a Bin Ladent likvidálók is elég gyorsan elhunytak egy szállító helikopter lezuhanásakkor. De, az is elképzelhető, hogy egy ilyen baleset megrendezése után plasztikai műtét és új személyiség megkapása után vígan élik az életüket. Ez utóbbi a valószínűbb. A különleges osztag feladat végzését megértem, de nem értettem meg hogy tv-ben mutatták a politikai legfelsőbb szinten levők örömködését.

 

[papajoe]

Ukrajna Orosz megye lesz, ha tetszik ha nem.

Mivel ez nem egy társkereső fórum,ezért a minél kisebb, annál jobb verziót támogatom.

Ugyan már az elmúlt több mint egy év intenzív háborúja azt bizonyítja, hogy az ukrik nem kérnek az orosz medvéből Ukrajnában , tudom, hogy a hozzád hasonlóan gondolkodó embereket nagyon zavarja, hogy megdőlt az a teória, hogy csak azért harcolnak az ukrik mert ott vannak mögöttük a záró alakulatok de mint írtam korábban nincs az a központi erőszakszervezet amely rátudja kényszeríteni az embereket, hogy ennyi ideig akár az életüket feláldozzák a fronton az oroszok elleni harcban, 15 hónapig csak az a hadsereg tud harcolni nagy veszteségeket vállalva amelynek a katonái (és a mögöttük álló társadalom) az országukra támadó ellenséges haderő ellen meg akarják védeni a szülőföldjüket, országukat, szeretteiket, és jelenleg is az ukri haderő katonái ezt csinálják.

Ja,mi is ezt csináltuk Mohácsnál,Világosnál,a Donkanyarban,Budapest ostroma alatt,stb...
Megdöglöttünk az amerikai álomért,a fémyességes nyugat profitjáért,az Oroszok meg ugyanúgy elvették amit akartak.
Nem lehet, hogy azert tartanak ki az ukránok, mert a kormányuk,az egész államapparátusuk,politikai, katonai, gazdasági, ideológiai,rendszüket külföldről irányítják?
CSak véletlen eszembe jutott...
Nem lehet, hogy a nevezett felsővezetőknek,ill a meg nem nevezett középvezetőknek is könyékig szaros a keze,a kialakult helyzetért,egyéb háborús/emberiesség elleni/köztörvémyes/stb bűncselekményekért,ezért hagy pusztuljon a pórnép?
Amúgy meg valaki megkérdezte a majdani forradalmi játékok okán,a kedves néptōl,hogy akarnak e egy nyílt háborút Oroszországgal,a nyugati befektetések védelmében?
mert ha igen, vagyis az átlag ukrán Vászja szerint megérte nekiállni az őshonos kisebbségi Oroszokat ki írtani,elüldözni,nettó ,hitleri szintű náci alakulatokat fegyverezni,szervezni,pénzelni,pszihopatákat hatalomba engedni,stb,akkor azt mondom hagy menjen,harcoljanak még kitartóbban,még állhatatosabban,egész Csapig küzdjenek oroszlánként a gonosz Oroszok ellen!
Szerintem az átlag Vászja pedig nem hülye, ennyit minimum ért a helyzetbő,mint én.
Kb ők léptek le.

Ezen a tartótisztes dolgon meg már csak mosolyogni tudok, ahogy a fizetett optimizmuson is , de ha már így felvetetted akkor te vajon rubelben, euróban vagy esetleg dollárban, kapod a fizetségedet, hogy az tartótisztes orosz propit terjeszted?

Tényleg semmi pénzt nem kapsz ezért, csak a szégyen?
 

 

[Törölt tag 1711]

Azért van benne egy rakat baromság. (Tele van vele a videó.) Csomó olyan dologról is beszél, ami nyugaton még inkább durva vagy köze sincs a háborúhoz. Ezt orosz szankciós problémaként elsütni bakker ...

A pozitívumok között is van olyan, ami vagy nem pozitívum vagy totál lényegtelen, a negatívumok között pedig sok olyan ami mindenhol probléma, szankciók nélkül is, bárhol külföldön.

Népesedési probléma elöregedett társadalom kérdésében pedig egész NyuEu szopórolleren. Ezt ruszkiként, sőt másfél éves problémaként elsütni cuki ...

A depis orosz társadalom pedig bullshit. A közvélemény kutatások kapcsán most szerinte 100ból 70 rakja le a telefont. Szuper de az arány a háború előtt 69 volt, 5 éve 65. Itthon ez 75 ... (a politikával kapcsolatos megkeresések közül ez a szám itthon pedig 90% feletti ..., vagyis 100ból 90 két mondat után lerakja ...

Az autós rész full fake. Dubajból tényleg hoznak be autót, de amiről beszélt, hogy mi marad ki, lófaxokat ..., ez nem így működik. Főleg nem egy Audinál ... Biztos van márka amiben Dubajból nincs benne, pl. pickupok, egy-két , de ennyi, amit viszont mondott, b.szottul kb. úgy hangzott, hogy ami Dubajból jön, abban sok funkció nincs ...

Rendelések pedig ... Hatalmas plusz költségekről hadovál, jó hosszú szállítási idővel. Persze, az USAból ja, de onnan se minden.

Stb.

De jó, hogy kiemelte ez nem valami egzakt elemzés, a saját tapasztalait írja le, moszkvai középrétegként... Ő ezeket a VÁLTOZÁSOKAT tapasztalta ott és akkor.

 

[Sniper]

Ugyan már az elmúlt több mint egy év intenzív háborúja azt bizonyítja, hogy az ukrik nem kérnek az orosz medvéből Ukrajnában , tudom, hogy a hozzád hasonlóan gondolkodó embereket nagyon zavarja, hogy megdőlt az a teória, hogy csak azért harcolnak az ukrik mert ott vannak mögöttük a záró alakulatok de mint írtam korábban nincs az a központi erőszakszervezet amely rátudja kényszeríteni az embereket, hogy ennyi ideig akár az életüket feláldozzák a fronton az oroszok elleni harcban, 15 hónapig csak az a hadsereg tud harcolni nagy veszteségeket vállalva amelynek a katonái (és a mögöttük álló társadalom) az országukra támadó ellenséges haderő ellen meg akarják védeni a szülőföldjüket, országukat, szeretteiket, és jelenleg is az ukri haderő katonái ezt csinálják.

Ezen a tartótisztes dolgon meg már csak mosolyogni tudok, ahogy a fizetett optimizmuson is , de ha már így felvetetted akkor te vajon rubelben, euróban vagy esetleg dollárban, kapod a fizetségedet, hogy az tartótisztes orosz propit terjeszted?

És aki lelépett pár milliónyi az oroszpárti vagy nem akarja megvédeni a szülőföldjét?

vagy ilyenek nincsenek és ez is ukránul beszélő orosz statiszták által külfölön előadott morál leépítő dezinformációs patyomkin performansz?

azért a nagy heroizálás mellett ne feledkezzél már meg azokról a tényekről, mint pl a számos erőszakos mozgósításról szóló videó, némelyik harcoló alakulat által posztolt, elégedetlenségnek hangot adó videó, vagy pl a nemrégiben fejbe lőtt ukrán tiszt esete, illetve az ukrán Terroboronás hadifoglyok beszámolói az Azovos és Krakenes keretlegényekről akik végig mögöttük voltak.. valamiért.. volt aki el tudta mondani miért, volt aki nem


de Te tőlük, akik erről beszámoltak, valamiért ezt is jobban tudod, sőt "hitelesebb" is vagy... hát legyen akkor igazad.

abszolut nincs semmilyen "záróosztag", sosem volt, és nem is létezett, köszönjük kedves mindenttudó Wilson..

ui: 5 számot nem tudnál írni 1 és 90 között a jövő hétre?

 

[PFZ]

Az ukránok bejelentették, hogy a ma éjjeli orosz dróntámadás volt eddig a legmasszívabb

Kijevet vasárnap este a különleges katonai művelet kezdete óta a legsúlyosabb dróntámadás érte - közölte Szerhij Popko, a város katonai közigazgatásának vezetője."Ez volt a legmasszívabb dróntáma...

www.vadhajtasok.hu

Azt hittem már megint kifogytak az oroszok....

 

[jurgenbauer]

Amikor azt írtam, hogy nem vagyok benne biztos, hogy az ukránok akarnak Bahmutról terelni, azt Lapid feltűnése után írtam, és ahogy Prigozsin picsog, továbbra is úgy érzem, hogy nem csodálom, hogy el akarják terelni ...

Prigozsin berágott: Következményei lesznek annak, hogy kitiltották az orosz állami médiából | Mandiner

Az állami televíziókban lekicsinyelték a Wagner-csoport győzelemben játszott szerepét.

mandiner.hu

A két heli és két repülő kapcsán pedig továbbra is semmi értelmes hír.

De jó, hogy kiemelte ez nem valami egzakt elemzés, a saját tapasztalait írja le, moszkvai középrétegként... Ő ezeket a VÁLTOZÁSOKAT tapasztalta ott és akkor.

Csakhogy olyan témákat is érint, mint oroszországi szankciók utáni élet, amelyeknek vagy köze nincs a szankciókhoz, vagy általános gond világszerte, még Kínában is. Ezekre reagáltam.

 

[jani22]

"A The Wall Street Journal szerint Li Hui egyértelmű üzenetet közvetített az európai kontinens fővárosaiban folytatott tárgyalásain.

A lapnak nyilatkozó nyugati tisztviselők szerint a kínai diplomata az mondta: az Egyesült Államok európai szövetségeseinek meg kell erősíteniük autonómiájukat, és azonnali tűzszünetet kell szorgalmazniuk,

VALAMINT HOZZÁ KELL JÁRULNIUK AHHOZ, HOGY OROSZORSZÁG BIRTOKÁBAN MARADJANAK UKRAJNA AZON RÉSZEI, AMELYEKET JELENLEG MEGSZÁLLVA TART."

Kiverte a biztosítékot, amit a kínai diplomata mondott az ukrajnai háborúról

Szerinte Európának el kellene ismernie Oroszország részeként a megszállt területeket.

index.hu

 

[Autodidaktakatona]

Ugyan már az elmúlt több mint egy év intenzív háborúja azt bizonyítja, hogy az ukrik nem kérnek az orosz medvéből Ukrajnában , tudom, hogy a hozzád hasonlóan gondolkodó embereket nagyon zavarja, hogy megdőlt az a teória, hogy csak azért harcolnak az ukrik mert ott vannak mögöttük a záró alakulatok de mint írtam korábban nincs az a központi erőszakszervezet amely rátudja kényszeríteni az embereket, hogy ennyi ideig akár az életüket feláldozzák a fronton az oroszok elleni harcban, 15 hónapig csak az a hadsereg tud harcolni nagy veszteségeket vállalva amelynek a katonái (és a mögöttük álló társadalom) az országukra támadó ellenséges haderő ellen meg akarják védeni a szülőföldjüket, országukat, szeretteiket, és jelenleg is az ukri haderő katonái ezt csinálják.

Ezen a tartótisztes dolgon meg már csak mosolyogni tudok, ahogy a fizetett optimizmuson is , de ha már így felvetetted akkor te vajon rubelben, euróban vagy esetleg dollárban, kapod a fizetségedet, hogy az tartótisztes orosz propit terjeszted?

Nyilván nem igaz, amit írsz. Mind a II. vh-s német vagy szovjet hadsereg hány évig is harcolt nem jó kedvéből? Volt némi kényszerítő erő a háttérben, ha jól sejtem ... (Cseka, NKVD, Gestapo, SS, stb).
De a tudatmódosító szerek bizonyított használatát sem felejteném ki a sorból, mint a fáradhatatlan buzgó honvédelem motorját.
Szerbeknek ez még a vodka volt, ma ugye némi metamfetamin származék.

ps. Ha lehet kérni az adományokat akkor €-ban kérném...

 

[sixtus]

https://www.facebook.com/video.php?v=283139434146524

A tudatmódosító szerekhez....az ukrán hadsereg több százszor bizonyítva hülyére van drogozva...pl ez is mikor elfogják...

"Kérdezték miért harcolsz? Mondta őt behívták. Akkor miért nem adjátok meg magatokat,? Csak mikor bejövünk hozzátok. 1 napja kértük vigyenek ki innen. Ki kell nyírni téged, Te féreg. Válasz:nyírj ki." Anyu lefordította nekem a csoportomban...de persze @boki , és más is le tudná itt csak sose nem fordítanak szinte, mer lusták A videjó pár napos...

 

[Ramzana]

Ugyan már az elmúlt több mint egy év intenzív háborúja azt bizonyítja, hogy az ukrik nem kérnek az orosz medvéből Ukrajnában , tudom, hogy a hozzád hasonlóan gondolkodó embereket nagyon zavarja, hogy megdőlt az a teória, hogy csak azért harcolnak az ukrik mert ott vannak mögöttük a záró alakulatok de mint írtam korábban nincs az a központi erőszakszervezet amely rátudja kényszeríteni az embereket, hogy ennyi ideig akár az életüket feláldozzák a fronton az oroszok elleni harcban, 15 hónapig csak az a hadsereg tud harcolni nagy veszteségeket vállalva amelynek a katonái (és a mögöttük álló társadalom) az országukra támadó ellenséges haderő ellen meg akarják védeni a szülőföldjüket, országukat, szeretteiket, és jelenleg is az ukri haderő katonái ezt csinálják.

Ezen a tartótisztes dolgon meg már csak mosolyogni tudok, ahogy a fizetett optimizmuson is , de ha már így felvetetted akkor te vajon rubelben, euróban vagy esetleg dollárban, kapod a fizetségedet, hogy az tartótisztes orosz propit terjeszted?

Az almúttnyócév meg azt bizonyítja, hogy Donyeck és Luganszk nem kér Kijevből. Miért van nekik kevesebb joguk, mint a kijevieknek nem kérni Moszkvából. Miért fontosabb Ukrajna területi egysége, mint az ott élők önrendelkezése?
Amúgy ugye megvan, h Ukrajnából 10 milliónál többen menekültek el? Tehát statisztikailag értékelve nem akarnak ők harcolni.

 

[meszike91]

Az almúttnyócév meg azt bizonyítja, hogy Donyeck és Luganszk nem kér Kijevből. Miért van nekik kevesebb joguk, mint a kijevieknek nem kérni Moszkvából. Miért fontosabb Ukrajna területi egysége, mint az ott élők önrendelkezése?
Amúgy ugye megvan, h Ukrajnából 10 milliónál többen menekültek el? Tehát statisztikailag értékelve nem akarnak ők harcolni.

Te is tudod hogy a kremlből irányított bábállamok voltak. Pontosan úgy mint Grúziában és Modovában is.

 

[Ember]

Ugyan már az elmúlt több mint egy év intenzív háborúja azt bizonyítja, hogy az ukrik nem kérnek az orosz medvéből Ukrajnában , tudom, hogy a hozzád hasonlóan gondolkodó embereket nagyon zavarja, hogy megdőlt az a teória, hogy csak azért harcolnak az ukrik mert ott vannak mögöttük a záró alakulatok de mint írtam korábban nincs az a központi erőszakszervezet amely rátudja kényszeríteni az embereket, hogy ennyi ideig akár az életüket feláldozzák a fronton az oroszok elleni harcban, 15 hónapig csak az a hadsereg tud harcolni nagy veszteségeket vállalva amelynek a katonái (és a mögöttük álló társadalom) az országukra támadó ellenséges haderő ellen meg akarják védeni a szülőföldjüket, országukat, szeretteiket, és jelenleg is az ukri haderő katonái ezt csinálják.

Ezen a tartótisztes dolgon meg már csak mosolyogni tudok, ahogy a fizetett optimizmuson is , de ha már így felvetetted akkor te vajon rubelben, euróban vagy esetleg dollárban, kapod a fizetségedet, hogy az tartótisztes orosz propit terjeszted?

1. Az Ukrajna és Oroszország közötti háború és annak kiváltó oka nem bizonyítja sem azt, hogy az ukrik kérnek vagy nem kérnek az orosz medvéből Ukrajnában, sem pedig azt, hogy milyen állásponton vannak az ukrajnaiak a konfliktusban.
2. Azzal, hogy a központi erőszakszervezetek nem tudják rátukmálni az emberekre az oroszok elleni harcot, nem leszünk biztosak abban, hogy mindenki a teljes szabad akaratából küzd-e vagy sem, de ismerőseim beszámolói alapján mostanra senki nem kíván bevonulni, kizárólag erőszakos toborzás van, és jópár ukrán hazafinak mondható ismerősöm is rég elhagyta már az országot, ugyanis a hazafiság számukra sem azt jelentette, hogy gyűlölni kéne az oroszokat és pontosan látják milyen politikai és profiorientált játszma részeként kreálták külső erők ezt a konfliktust.
3. Nem bizonyított tény, hogy csak az a hadsereg tud harcolni nagy veszteségeket vállalva, amely a szülőföldjét és szeretteit védelmezi, hiszen a pénzkereset és a kenyszer is rá tudja venni az embereket az életük kockáztatására.
4. Az ország, a szerettek és a szülőföld védelme mellett számos más motiváció is lehet az ukrajnai katonáknak a fronton való harcban, mint például az alkotmányos rend védelme vagy a nemzeti függetlenség megőrzése. De leginkább az a kb 1 millió forintos zsold ami a legtőbb ukrán sorozott (!) családjának a túlélést jelenti. Tehát itt nem csak a külföldiek harcolnak pénzért vagy kalandvágyból, hanem bizony az ukránok legtöbbje is, leszámítva azt a pár tízezer nacionalista fanatikust akik egyébként nagyrészt már otthagyták a fogukat.
5. Nem bizonyított az sem, hogy mindenkinek csak egy véleménye lehet az Ukrajna és Oroszország közötti konfliktusról, és hogy csak egyetlen katonai és társadalmi erő segíti az ukrajnaiakat. Sőt inkább az ellenkezője tűnik bizonyítottnak.
6. A tény, hogy az Ukrajna és Oroszország közötti háború még nem ért véget, azt jelzi, hogy a konfliktus bonyolultabb annál, mint hogy egyszerűen kijelenthető legyen, hogy az ukrik nem kérnek az orosz medvéből. Amit írsz az mainstream média lózung, valódi eszmecserére alkalmatlan, pont úgy mint az oroszok lózungjai a nácitlanításról. Döntsük el, hogy propagandával szennyezzük a fórumot, vagy a saját gondolatainkat osztjuk meg.
7. Az állítás, hogy minden optimizmus vagy a tartótisztes dolgok propagálói csak a fizetésükért terjesztik az orosz propagandát, alaptalan és megalapozatlan, vannak itt meggyőződésesek is, pl Te is annak tartod magad, bármennyire vérlázítóan elfogult véleményeket osztasz meg.
8. Az, hogy egy személy szkeptikus egy bizonyos állítással kapcsolatban, még nem jelenti azt, hogy ő maga terjeszti az orosz propagandát.
9. Bár lehetnek olyanok, akik anyagilag profitálnak az Ukrajna és Oroszország közötti konfliktusból, ez az orosz és ukrán kormánymédián kívül inkább orosz és nyugati fegyveripari, élelmiszeripari, gyógyszeripari és energetikai lobbikra jellemző.
10. Az Ukrajna és Oroszország közötti konfliktus bonyolult és összetett, és nem lehet egyetlen mondatban vagy állításban kijelenteni, hogy mi történik valójában. Ezért fontos, hogy minden állítást és információt alaposan megvizsgáljunk és értékeljünk, mielőtt bármilyen következtetést levonnánk.

 

[Juvi]

Az almúttnyócév meg azt bizonyítja, hogy Donyeck és Luganszk nem kér Kijevből. Miért van nekik kevesebb joguk, mint a kijevieknek nem kérni Moszkvából. Miért fontosabb Ukrajna területi egysége, mint az ott élők önrendelkezése?
Amúgy ugye megvan, h Ukrajnából 10 milliónál többen menekültek el? Tehát statisztikailag értékelve nem akarnak ők harcolni.

Pl azért mert Donyecket és Luganszkot az ukrán állam eladta az Exxon-nak és társinak, hogy az ott található ásványkincseket kitermeljék, még azon az áron is, hogy az ott lalóknak el kell költözniük. Lásd újkori falurombolást Németországban. A Krím egy részére a mélytengeri kikötő miatt az USA tartott igényt kb mint Guantanamo. Kínaiak szántóföldet vettek, és így tovább. Miután az ukránok felnyalták a pénzt elkezdték a Donbasz lakosságát mondvacsinált ürügy miatt terrorizálni. Mire azok fellázadtak az új tulajok pedig hoppon maradtak. A történek egy részét, helyi tengerészek mesélték 2014 novemberébe mesélték, akik már ekkor Montenegróba menekítették a csaladjukat.
Ezek után hogyan is lehetne önrendelkezésük ami biztosan bedöntené az üzletüket.

 

[szuvorov]

Videó: botrányos kijelentést tett az oroszok meggyilkolásáról egy amerikai szenátor

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index vasárnapi hírösszefoglalója

index.hu