[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 910
33 078
113
Ugyan már az elmúlt több mint egy év intenzív háborúja azt bizonyítja, hogy az ukrik nem kérnek az orosz medvéből Ukrajnában , tudom, hogy a hozzád hasonlóan gondolkodó embereket nagyon zavarja, hogy megdőlt az a teória, hogy csak azért harcolnak az ukrik mert ott vannak mögöttük a záró alakulatok de mint írtam korábban nincs az a központi erőszakszervezet amely rátudja kényszeríteni az embereket, hogy ennyi ideig akár az életüket feláldozzák a fronton az oroszok elleni harcban, 15 hónapig csak az a hadsereg tud harcolni nagy veszteségeket vállalva amelynek a katonái (és a mögöttük álló társadalom) az országukra támadó ellenséges haderő ellen meg akarják védeni a szülőföldjüket, országukat, szeretteiket, és jelenleg is az ukri haderő katonái ezt csinálják.

Ezen a tartótisztes dolgon meg már csak mosolyogni tudok, ahogy a fizetett optimizmuson is , de ha már így felvetetted akkor te vajon rubelben, euróban vagy esetleg dollárban, kapod a fizetségedet, hogy az tartótisztes orosz propit terjeszted?
Az almúttnyócév meg azt bizonyítja, hogy Donyeck és Luganszk nem kér Kijevből. Miért van nekik kevesebb joguk, mint a kijevieknek nem kérni Moszkvából. Miért fontosabb Ukrajna területi egysége, mint az ott élők önrendelkezése?
Amúgy ugye megvan, h Ukrajnából 10 milliónál többen menekültek el? Tehát statisztikailag értékelve nem akarnak ők harcolni.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 946
10 083
113
Az almúttnyócév meg azt bizonyítja, hogy Donyeck és Luganszk nem kér Kijevből. Miért van nekik kevesebb joguk, mint a kijevieknek nem kérni Moszkvából. Miért fontosabb Ukrajna területi egysége, mint az ott élők önrendelkezése?
Amúgy ugye megvan, h Ukrajnából 10 milliónál többen menekültek el? Tehát statisztikailag értékelve nem akarnak ők harcolni.
Te is tudod hogy a kremlből irányított bábállamok voltak. Pontosan úgy mint Grúziában és Modovában is.
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Ugyan már az elmúlt több mint egy év intenzív háborúja azt bizonyítja, hogy az ukrik nem kérnek az orosz medvéből Ukrajnában , tudom, hogy a hozzád hasonlóan gondolkodó embereket nagyon zavarja, hogy megdőlt az a teória, hogy csak azért harcolnak az ukrik mert ott vannak mögöttük a záró alakulatok de mint írtam korábban nincs az a központi erőszakszervezet amely rátudja kényszeríteni az embereket, hogy ennyi ideig akár az életüket feláldozzák a fronton az oroszok elleni harcban, 15 hónapig csak az a hadsereg tud harcolni nagy veszteségeket vállalva amelynek a katonái (és a mögöttük álló társadalom) az országukra támadó ellenséges haderő ellen meg akarják védeni a szülőföldjüket, országukat, szeretteiket, és jelenleg is az ukri haderő katonái ezt csinálják.

Ezen a tartótisztes dolgon meg már csak mosolyogni tudok, ahogy a fizetett optimizmuson is , de ha már így felvetetted akkor te vajon rubelben, euróban vagy esetleg dollárban, kapod a fizetségedet, hogy az tartótisztes orosz propit terjeszted?
1. Az Ukrajna és Oroszország közötti háború és annak kiváltó oka nem bizonyítja sem azt, hogy az ukrik kérnek vagy nem kérnek az orosz medvéből Ukrajnában, sem pedig azt, hogy milyen állásponton vannak az ukrajnaiak a konfliktusban.
2. Azzal, hogy a központi erőszakszervezetek nem tudják rátukmálni az emberekre az oroszok elleni harcot, nem leszünk biztosak abban, hogy mindenki a teljes szabad akaratából küzd-e vagy sem, de ismerőseim beszámolói alapján mostanra senki nem kíván bevonulni, kizárólag erőszakos toborzás van, és jópár ukrán hazafinak mondható ismerősöm is rég elhagyta már az országot, ugyanis a hazafiság számukra sem azt jelentette, hogy gyűlölni kéne az oroszokat és pontosan látják milyen politikai és profiorientált játszma részeként kreálták külső erők ezt a konfliktust.
3. Nem bizonyított tény, hogy csak az a hadsereg tud harcolni nagy veszteségeket vállalva, amely a szülőföldjét és szeretteit védelmezi, hiszen a pénzkereset és a kenyszer is rá tudja venni az embereket az életük kockáztatására.
4. Az ország, a szerettek és a szülőföld védelme mellett számos más motiváció is lehet az ukrajnai katonáknak a fronton való harcban, mint például az alkotmányos rend védelme vagy a nemzeti függetlenség megőrzése. De leginkább az a kb 1 millió forintos zsold ami a legtőbb ukrán sorozott (!) családjának a túlélést jelenti. Tehát itt nem csak a külföldiek harcolnak pénzért vagy kalandvágyból, hanem bizony az ukránok legtöbbje is, leszámítva azt a pár tízezer nacionalista fanatikust akik egyébként nagyrészt már otthagyták a fogukat.
5. Nem bizonyított az sem, hogy mindenkinek csak egy véleménye lehet az Ukrajna és Oroszország közötti konfliktusról, és hogy csak egyetlen katonai és társadalmi erő segíti az ukrajnaiakat. Sőt inkább az ellenkezője tűnik bizonyítottnak.
6. A tény, hogy az Ukrajna és Oroszország közötti háború még nem ért véget, azt jelzi, hogy a konfliktus bonyolultabb annál, mint hogy egyszerűen kijelenthető legyen, hogy az ukrik nem kérnek az orosz medvéből. Amit írsz az mainstream média lózung, valódi eszmecserére alkalmatlan, pont úgy mint az oroszok lózungjai a nácitlanításról. Döntsük el, hogy propagandával szennyezzük a fórumot, vagy a saját gondolatainkat osztjuk meg.
7. Az állítás, hogy minden optimizmus vagy a tartótisztes dolgok propagálói csak a fizetésükért terjesztik az orosz propagandát, alaptalan és megalapozatlan, vannak itt meggyőződésesek is, pl Te is annak tartod magad, bármennyire vérlázítóan elfogult véleményeket osztasz meg.
8. Az, hogy egy személy szkeptikus egy bizonyos állítással kapcsolatban, még nem jelenti azt, hogy ő maga terjeszti az orosz propagandát.
9. Bár lehetnek olyanok, akik anyagilag profitálnak az Ukrajna és Oroszország közötti konfliktusból, ez az orosz és ukrán kormánymédián kívül inkább orosz és nyugati fegyveripari, élelmiszeripari, gyógyszeripari és energetikai lobbikra jellemző.
10. Az Ukrajna és Oroszország közötti konfliktus bonyolult és összetett, és nem lehet egyetlen mondatban vagy állításban kijelenteni, hogy mi történik valójában. Ezért fontos, hogy minden állítást és információt alaposan megvizsgáljunk és értékeljünk, mielőtt bármilyen következtetést levonnánk.
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
245
2 493
93
Az almúttnyócév meg azt bizonyítja, hogy Donyeck és Luganszk nem kér Kijevből. Miért van nekik kevesebb joguk, mint a kijevieknek nem kérni Moszkvából. Miért fontosabb Ukrajna területi egysége, mint az ott élők önrendelkezése?
Amúgy ugye megvan, h Ukrajnából 10 milliónál többen menekültek el? Tehát statisztikailag értékelve nem akarnak ők harcolni.
Pl azért mert Donyecket és Luganszkot az ukrán állam eladta az Exxon-nak és társinak, hogy az ott található ásványkincseket kitermeljék, még azon az áron is, hogy az ott lalóknak el kell költözniük. Lásd újkori falurombolást Németországban. A Krím egy részére a mélytengeri kikötő miatt az USA tartott igényt kb mint Guantanamo. Kínaiak szántóföldet vettek, és így tovább. Miután az ukránok felnyalták a pénzt elkezdték a Donbasz lakosságát mondvacsinált ürügy miatt terrorizálni. Mire azok fellázadtak az új tulajok pedig hoppon maradtak. A történek egy részét, helyi tengerészek mesélték 2014 novemberébe mesélték, akik már ekkor Montenegróba menekítették a csaladjukat.
Ezek után hogyan is lehetne önrendelkezésük ami biztosan bedöntené az üzletüket.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 946
10 083
113
Pl azért mert Donyecket és Luganszkot az ukrán állam eladta az Exxon-nak és társinak, hogy az ott található ásványkincseket kitermeljék, még azon az áron is, hogy az ott lalóknak el kell költözniük. Lásd újkori falurombolást Németországban. A Krím egy részére a mélytengeri kikötő miatt az USA tartott igényt kb mint Guantanamo. Kínaiak szántóföldet vettek, és így tovább. Miután az ukránok felnyalták a pénzt elkezdték a Donbasz lakosságát mondvacsinált ürügy miatt terrorizálni. Mire azok fellázadtak az új tulajok pedig hoppon maradtak. A történek egy részét, helyi tengerészek mesélték 2014 novemberébe mesélték, akik már ekkor Montenegróba menekítették a csaladjukat.
Ezek után hogyan is lehetne önrendelkezésük ami biztosan bedöntené az üzletüket.
Szóval Ukrajna ki akarta termelni a területén lévő nyersanyagokat, ami veszélyeztette Oroszország piaci részesedését és ezért putyin háborút indított aminek a legnagyobb vesztese az ott élő orosz lakosság lett.

Más:

 

1valaki

Well-Known Member
2022. február 27.
437
3 300
93
Nyilván nem igaz, amit írsz. Mind a II. vh-s német vagy szovjet hadsereg hány évig is harcolt nem jó kedvéből? Volt némi kényszerítő erő a háttérben, ha jól sejtem ... (Cseka, NKVD, Gestapo, SS, stb).
De a tudatmódosító szerek bizonyított használatát sem felejteném ki a sorból, mint a fáradhatatlan buzgó honvédelem motorját.
Szerbeknek ez még a vodka volt, ma ugye némi metamfetamin származék.

ps. Ha lehet kérni az adományokat akkor €-ban kérném...
Csak félve kérdem és halkan,ráadásul offtopic:Honnan veszed te azt a hülyeséget,hogy az SS olyan kényszeritő erő volt a háttérböl,mint a szovjet NKDV-alakulatok?Értem én hogy 90 százalékban NSDAP-fóbiások vagytok,de attól még baromságokat nem kellene irkálni a Harmadik Birodalomról.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 572
18 965
113
Kevesen tudnak erről a halálos csatáról. De el kell mondani: a határőrség számára ez volt az első harci veszteség a SVO kezdete óta.
2022. május 27-én, éppen a Határőrség napján az SDF egyik ukrán egysége tervezett hadműveletet hajtott végre az orosz-ukrán határ Szuzemszkij szakaszán, Zernovo falu közelében.
A szabotőrök egy kézi páncéltörő gránátvető segítségével hátulról tudtak behatolni. Az első lövés halálosan megsebesített három határőrt, akik őrszolgálatot teljesítettek. Egy ellenséges mesterlövész egy másikat talált el. A két túlélő katonának sikerült viszonoznia a tüzet a szabotőrökre, de az erő nem volt egyenlő: a fiúk meghaltak. :( :( :(
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 343
9 675
113
Közben az ukránok az elmúlt 24 órában több mint 200 nagy kaliberű lövést adtak le Belgorod térségében orosz területre. Úgy látszik most ez lesz a módi, nagyon kétségbe lehetnek esve. Egyik aktív frontvonalon se tudnak támadni, valamit prezentálni kell.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 341
58 252
113
Közben az ukránok az elmúlt 24 órában több mint 200 nagy kaliberű lövést adtak le Belgorod térségében orosz területre. Úgy látszik most ez lesz a módi, nagyon kétségbe lehetnek esve. Egyik aktív frontvonalon se tudnak támadni, valamit prezentálni kell.



Kab500 elvtárs már igazgatja a nyakkendőjét,zubbonyát,hogy diplomáciai megoldást találjon a kedves ukrán tüzérek problémáira,szerintem hamarosan beugrik a nevezettek állásába,némi elbeszélgetésre.
;)
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 983
52 233
113
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 504
36 469
113
és talán még annyi, hogy melyiknek mennyire fontos Bahmut?
Az ukránok az hitték, hogy az oroszoknak fontos. Az oroszok meg azt, hogy az ukránoknak.
Az oroszok pedig már a gyalásókat is Észak-Koreából veszik (ők ugyanis kifogytak ebből is), illetve Szojuz hordozórakétákat vetettek be civil célpontok ellen, írta a Reuters a Pravda.ua nyomán.
Putyin pedig a ravatalon fekszik, Hágában
Kiskanállal harcolnak.
Putyin a ravatalozóból irányítja a háborút... Már feltámadt többször, viszont ellopták a koszorúját. Ja, és Mme. Tussauds panoptikumában fog elbújni itt Budapesten, ha kipicsázzák, ő lesz a viaszputyin...
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 951
10 763
113
Elfelejtkezel arról, hogy a SZU szövetségi köztársaságokból állt, tehát egy "önálló" államokból álló szuperállam volt. Nem véletlen az a név, hogy Ukrán, Belorusz stb Szovjet Szocialista Köztársaság
Papiron igen. Valójában ezek az "államok" évszázadok óta nem voltak önállóak, vagy soha nem is léteztek önálló államokként. A Szovjetunió tagköztársaságait csak azért hozták létre, hogy a világ többi része felé bizonygathassák, hogy ez egy a szocialista népek által összekovácsolt unió. Valójában kb. a cári orosz birodalom volt Finnország nélkül.
Nyugatbarát kormány volt Ukrajnában, de oroszellenes nem. Ez óriási különbség.
Nahát akkor ugyanazt mondjuk. Az oroszokat mindaddig hidegen hagyta Ukrajna és annak vezetése, míg nem kezdetek el oroszokat ölni kelet Ukrajnában.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 341
58 252
113
Béke feltételek.




Helyes,majd mikor a Dnyepernél járnak az Oroszok megint megkérdezik,vagy Kijevnél,csak semmi pánik.
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 452
9 943
113
És bizony az ukránokat hiába támogatná a nyugat "mindennel" ha az ukrik nem akarnák még az életük árán is megvédeni a hazájukat,országukat...
Ennek az állításnak némiképp ellentmondanak azok a videók, ahol a fogdmegek tuszkolják mikrobuszokba az éppen a frontra igyekvőket, gondolom csak azért, hogy mielőbb odaérjenek.
Persze ennél sokkal lényegesebb és jóval komolyabb bizonyíték állításod ellen az a néhány millió, akik elmenekültek az országból a behívás elől. Természetesen, ha most azt mondod erre, hogy ők külföldön védik a hazájukat életük árán is, azt nem fogom tudni megcáfolni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 894
85 480
113
Ennek az állításnak némiképp ellentmondanak azok a videók, ahol a fogdmegek tuszkolják mikrobuszokba az éppen a frontra igyekvőket, gondolom csak azért, hogy mielőbb odaérjenek.
Persze ennél sokkal lényegesebb és jóval komolyabb bizonyíték állításod ellen az a néhány millió, akik elmenekültek az országból a behívás elől. Természetesen, ha most azt mondod erre, hogy ők külföldön védik a hazájukat életük árán is, azt nem fogom tudni megcáfolni.
De a döntő többség nem ez, mert akkor már rég nem lennének harcok Ukrajnában.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 846
31 992
113
De a döntő többség nem ez, mert akkor már rég nem lennének harcok Ukrajnában.
A döntő többség az, aki nem sikerűlt elmeneküljön az elmebeteg kormánya előle külföldre és kényszersorozták, így a fronton kötött ki.

U.I. és még mielőtt valaki kezdené, hogy ha csak kisebbségben lennének a háború pártiak, akkor nem lenne ez. Hát nem a lófaszt. Meg lehet nézni, hogy Leninék mekkora részt tettek ki a társadalomból, csak gátlástalanok és agresszívak voltak, vagy hogy a németeknél 7-9% volt a nácik aránya az országban, vagy hogy jelenleg mennyi a buzi egy társadalomban és ahoz képest mekkora a woke lobbi. Lehetsz kevesen ha elég erőszakos meg gátlástalan vagy és nyomnak erőforrásokkal hátulról.
 
Status
Not open for further replies.