[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Beregszasz

Well-Known Member
2022. február 20.
44
680
83
Elfelejtkezel arról, hogy a SZU szövetségi köztársaságokból állt, tehát egy "önálló" államokból álló szuperállam volt. Nem véletlen az a név, hogy Ukrán, Belorusz stb Szovjet Szocialista Köztársaság.
A Szovjetunió történetének nagy részében a tagköztársaságok inkább közigazgatási egységek voltak. Az USA-val ellentétben, ahol a szövetségi hatáskörbe utalt jogkörökön kívül minden más tagállami hatáskör, a Szovjetunióban egyetlen közös jogrend volt. Gyakorlatban annak, hogy egy település melyik SZSZK területén van, kb. annyi jelentősége volt, minthogy ma egy Dél-alföldi település Csongrád-Csanád vagy Békés (vár)megyében van-e. Ettől persze még az egyes tagköztársaságok működése, kultúrája eltérhetett egymástól és az etnikai feszültségek is folyamatosan jelen voltak egyes tagköztársaságokban (bár az oroszokkal szemben ez leginkább csak a balti tagköztársaságokban jelent meg). Volt középiskolai tanárom aki a 60-as-70-es években a Brezsnyev korszakban Rigában tanult, mesélte, előfordult hogy nem szolgálták ki a boltban, ha valamit oroszul kért. A többi tagköztársaságban inkább a nem orosz kisebbségek között voltak feszültségek (pl. Hegyi Karabah). A baltiakkal ellentétben Ukrajnában viszont nem volt jellemző az orosz ellenesség, legalábbis a SZU utolsó 2 évtizedében, a 70-es, 80-as években biztos nem (Banderának és társainak a megítélése teljesen más volt még ekkoriban)

A Szovjetunió széthullásakor Jelcin, Kravcsuk és Suskevics a békés elvállás, a további viták elkerülése végett döntött úgy, hogy a korábbi tagköztársasági határok mentén válnak ki az új országok a SZU-ból.

Ukrajnára mint országra ekkor még az sem volt igaz mint a baltiakra, grúzokra, azeriekre, örményekre, oroszokra, vagy a többi "sztán“-ra, hogy az országban a többséget a névadó etnikum adja. A SZU-ból kivált, akkoriban közel 52M-ós ország több mint fele orosznak vallotta magát. Aztán persze ahogy a történelem kereke haladt ez a trend megfordult, és 2014-ben már "csak" 18-20 milliósra becsülték az orosz kisebbséget. Ennek ellenére a városokban, így pl. Kijevben is a többség oroszul beszélt, de 2014 előtt még Munkácson és Ungváron is többször lehetett orosz mint ukrán nyelven beszélőket hallani, annak ellenére hogy már a 90-es évek közepétől egyre inkább igyekezett előtérbe helyezni a kormányzat az ukrán nyelvet, leginkább a közigazgatásban.

Azokban a régiókban, ahol az oroszok voltak többségben az ukrán nyelv erőltetése aztán szépen kialakította a SZU-ban tapasztalt Balti hozzáállást. Így pl. a Krímen nyaralva a 2000-es évek elején kiszolgáltak ha oroszul kértél valamit, akkor is ha magyarul, ha ukránul kérted viszont az volt a válasz, nincs, miközben a terméket láttad a polcon!

Szóval megértem, ha mindenki drukkol valamelyik félnek (a fociban sincs ez másként) de a történelmet ne ferdítsük. Épen elég, hogy a mainstream sajtó a tényeket manipulálja a saját narratívájának megfelelően. A SZU nem egy több országból álló szuperállam volt, hanem több nemzetiségre ráerőltetett, a történelem különböző időpontjaiban annektált területek halmaza, egy átalakított és tovább növelt Orosz Birodalom, mely egy sikertelen kísérlet volt a megvalósíthatatlanra, és mint ilyen, végül önálló, korábban ebben a formában nagyrészt soha nem létező, néhány kivételtől eltekintve mesterséges határok között létrejött országokra esett szét. Ebből a szempontból sok közös vonás van a volt Szovjet belső határok és az anno a Brit Birodalom hagyatékaként a Közel-Keleten kialakított mesterséges államok határai között. És sok Közel-Keleti konfliktushoz hasonlóan pont ez a tény lett végül a melegágya a mai ukrán-orosz konfliktusnak is.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
igen, hatalmas gazdasági erők állnak mögötte ... csak épp nem vállalják fel a nyílt mellé állást. azaz nem küldenek (nem mernek) embereket, márpedig abból lesz kevés. nagyon kevés, nem is sokára.

Jelenleg egyértelműen eszköz és kiképzés oldalon van hiány. A fő gond hogy ezen a vonalon sincs érdemi segítség. Jó pl a 30db M1. Nevetséges. 2022ben 400db M1et vont ki az USMC. Közben az army üzemeltet ~4000+ M1et. Minek? Abból is mehetne egy 600db. Az összesen 1000db M1. Bradley... vonalon detto. Felderítés vonalon is nevetséges ami megy, olyan mennyiségű taktikai infot lehetne átadni ami magában brutál segítség lenne.
Na igen ha így állna hozzá a "ny"at akkor őszre visszaállna a 2014 elötti Ukrajna. De nem áll. És ehez még mindig nem kellene katonákat küldeni és egy USAF gépnek se felszállnia.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 490
12 634
113
Hisztek a nyugati csodákban.. a csoda az, hogy ilyen kretén nyugati vezetés mellett még működik az usa, eu, nato..

Sebaj, nem kell ide ellenség sem. Az olyan kretén politikusok, akik szerint jó pénzbefektetés, hogy oroszokat őlnek.. gondolom majd végigszalad az orosz médiában, esetleg ha fele annyira ferdítik el, mint amennyire az itteni shitsajtó szokta, nos akkor akik eddig hezitáltak kiallni a nyugat ellen, azok most már nem haboznak.
A belső nyugatbarát ellenzék, esetleg diverzáns szervek munkáját sárba tiporta.
Szerintetek lesz orosz, aki nem fog egy egységben kiállni a hazája mellett?
Tudom ez itthon nehezen felfogható, egy olyan országban, ahol a sajtó 3/4e alig várja, csaholva, lihegve, hogy egy hazaárulasnak megfelelő, ország bajain tapsikoló, örvendező, hazát semmibe vevő cikkez lehozhassanak.
Nem ilyen elkrocsosult , ország fekélye propagandán nevelkedett emberek számára jelenthet valamit a haza szó..
.
Már várják a nyugati vadászokat:

 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
1 810
7 189
113
bb.png
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 042
113

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 535
5 015
113
Ja a vietnami háborúban, Afganisztánban is bombáztak aztán mi lett semmi. Most az van ahogyan a nyugat újabb és újabb fegyvereket küld, az oroszok szépen alkalmazkodnak. Más lenne a helyzet ha tömegesen vetnék be őket, de így . Ez vissza fog ütni.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
5 893
40 829
113

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 478
18 386
113
Félelmetes butaságra és teljes agymosottságra vall ennyire lenézni másokat. Már többször be lett ide téve, hogy az általatok lenézett BRICS gazdasági tevékenysége már megelőzte a G7 országokét. Akkor mégis milyen futottak még kategóriájú országokról beszélsz?
ÉS : Ők rendelkeznek a Föld nyersanyagkészletének a döntő hányadával és népességben is lekörözik a "nyugatot"....
Ez is sokat anyagozik mostanában.
Érdekes ez a fiatal hohol kisköcsög is inkább templombajáró embereket vegzált ahelyett hogy önként bevonult volna. Na ennyit a nagy hazafias hangulatról wilzike...
10 db Tu-95 a levegőben, kellemes éjszaka lesz ez!
:D

A BRICS az milyen egyezmény alapján, milyen érdekek mentén tart nemzetközi gyakorlatokat?
Ja!
Tényleg. Semmilyen. Vajon miért?
  • Mert nem katonai szövetség. :)
  • Mert nincsenek közös céljaik, közös érdekeik. :)
  • Mert gazdasági szempontból SEM tudnak együttműködni. Nem tudják kizárni magukat a nyugati világ vezette globalizált világgazdasági folyamatokból.
  • Ráadásul ezen országok eltérő fejlődés, eltérő célok és eltérő lehetőségek miatt SOHASEM hoznának áldozatot Putyin vesztes háborújában.
:D

De Moszkva bőszen terjeszti ezt a baromságot, hogy azt a látszatot keltsék az orosz lakosság félrevezetésére, nincsenek egyedül.
A valóság meg az, hogy Putyin Oroszországa elszigetelődve egyedül veszti el a háborút, valahol Donbasszban.

A BRICS meg oldalról végig nézi. :)
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 889
82 454
113
T

Törölt tag 1711

Guest
Állítólag jelentős mennyiségű nyugati légvédelmet, köztük a 2. patriot üteget evakuálták ukrajnából, mert félnek, hogy megsemmisítik azt is az oroszok (és kikerül az internetre).
Ennek is köszönhető, hogy sokszor már a csali Geraniumok is gond nélkül elérik célpontjaikat...


One of the most powerful combined strikes was dealt to Kiev, southern and western Ukraine
Just 18 hours after the most massive UAV attack on Kiev, and the Russian Armed Forces again hit the capital of Ukraine, but now also in other regions. This is already the 15th air attack since the beginning of May.
Almost simultaneously with the UAV attack, strategic missile carriers TU-95MS launched Kh-101/555 cruise missiles from the Caspian region, which made the attack on Kiev again combined, from different directions.
In total, the air defense forces of the Armed Forces of Ukraine, according to the Ukrainian military propaganda, allegedly detected and shot down more than 40 air targets.
The number of missiles and UAVs that reached their targets is again classified, but, for example, after a strike on an object in Odessa, a powerful fire and smoke enveloped the city were recorded.
Also, explosions thundered in Western and Central Ukraine, the result of the attack was again classified by the Ukrainian side.


6EG4FzI.jpg




35D6M (drónelhárításra kifejlesztett radar) vs Lancet drón...
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
899
3 231
93

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 782
65 146
113
De minek, annyit ernek mint halottnak a csók ahogy lattuk.

Aszad megdemokratizalt Sziriaja nem kivancsi Zelire.

Az ejjel kapott a fejere az ukran/Nato sereg.
Volt minden, 10 medve, egy halom Kh, flotta, Geran. Pedig a fejlett nyugati brit tudosok szerint mindenbol kifogytak mar 2x. Ismet remekelt a Nato legvedelem is.
Allitolag Godzilla szabadult el az ejjel Kijevben. :D

Ukrop legvedelem. :D

Lancat is aprit.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 967
32 258
113
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
533
1 931
93
Minden sorozás kényszer. Mert aki akar mindenhol elmegy önkéntesként.
Az orosz sorozás is kényszer volt, ott is láthattál érdekes képeket.Volt aki a határon lécelt le, volt, akit bevittek.
Az ukránok már valóban a mozgósítás azon szintjén vannak, ahonnan már nehéz és ilyen kontraproduktív esetek gyakran fognak felbukkani.

Az hogy a háborút Amerika provokálta ki nem kérdés, ahogy az sem hogy az orosz támadás óta az ukránok többsége honvédő háborúként fogja fel.
Honvédő háborúként? Most harcolják bele magukat, a rabszolgaságba! Félelmetes, hogy ennyire irányíthatóak az emberek!
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 173
4 978
113
Nem. Ukrajnát nem Washingtonból irányítják. Az más kérdés hogy van befolyása Washingtonnak, de Ukrajna nem amerikai bábállam olyan módon ahogyan a senki által el nem ismert Oroszország által létrehozott Donyecki és Luhanszki népköztársaságok orosz bábállamok voltak.

Hát ezzel az érveléssel erősen szembe megy mondjuk a leváltott ukrán főügyész története aki Hunter Biden ügyeit akarta vizsgálni:

Hunter Biden az ukrajnai Burisma olajipari cégben volt igazgatóanácsi tag 2014-2019 között. 2016-ban, amikor Joe Biden még Barack Obama alelnöke volt, sürgette az ukrán főügyész, Viktor Sohin leváltását, aki vizsgálatot indított a Burisma által elkövetett állítólagos szabálytalanságok ügyében. Sokin el is vesztette állását, a Burisma elleni vizsgálatot pedig Kijevben leállították.

Forrás:

Vagy az amerikai külügyminisztérium üdvöskéje Mrs Nulad aki még az ukrán parlament tagjainak kiválasztásaba is beleszól:



Vagy az az 5 millárd dollár amit a maidani forradalomra fordítottak. (Szintén Mrs Nulad szíves beszamolója alapján)


Összefoglalva:

Ezek nekem nem azt mutatják hogy egy független ország Ukrajna ha az amerikaiak leváltatják a főügyészt, beleszólnak ki legyen képviselő és még azt is bevallják hogy azért tehetik meg mindezt mert pár milliárd dollárt az ukrán demokrácia fejlesztésere fordítottak.

Tudjuk az rendeli a zenét aki fizeti a zenészt ..
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
903
10 248
93
Minden sorozás kényszer. Mert aki akar mindenhol elmegy önkéntesként.
Az orosz sorozás is kényszer volt, ott is láthattál érdekes képeket.Volt aki a határon lécelt le, volt, akit bevittek.
Az ukránok már valóban a mozgósítás azon szintjén vannak, ahonnan már nehéz és ilyen kontraproduktív esetek gyakran fognak felbukkani.

Az hogy a háborút Amerika provokálta ki nem kérdés, ahogy az sem hogy az orosz támadás óta az ukránok többsége honvédő háborúként fogja fel.
Az ukrán sorozott katonák motivációjánál nem szabad elmenni azon tény mellett, hogy túlnyomó többségükben fogalmuk sincs a hadsereg Donbasszban viselt dolgairól. Nekik a média végig nyomatta az ártatlan áldozat szerepet, azzal mosták az agyukat, hogy a békés országukat egyszer csak indokolatlanul lerohanta a gonosz, aki előtte meg terroristákat nevelt Keleten. Sőt, ezt még a hivatásosok jórésze is így látja. Ezt riportokból szűrtem le, de logikus is. A németeknél se volt a filmhiradóban minden benne.
Ha ez a donbasszi szerep nyilvánvaló lenne akkor még többen léceltek volna le. Vagy elsöpörték volna a rezsimet.