[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 482
19 344
113
Mit gondolsz 2014-ben miért lett az ami? Talán mert a Krímen és a donbaszi szakadár köztársaságokon kívül, akkor sem volt máshoz elég ereje az oroszoknak?
Vagy csak a keresztényi "Szeresd felabarátodat, mint magadat." elv vezérelte Putyin kezét amiért meghagyott magamellett egy teljesen nyilvánvalóan nyugatos vezetésű Ukrajnát?
Hát persze kis NATO katonám, igazad van, mint mindig. Az oroszok gyengék, a felszerelésük sz@r, a vezetésük kritikán aluli, a taktikájuk meg fasorban sincs a NAGY ÉS LEGYŐZHETETLEN NATO taktikája mellett. Beírhatsz egy piros pontot és egy vállveregetést. :D
Inkább a rengeteg ukránról írj, akik olyan sokan vannak, hogy eddig nem hívták be a 27 évnél fiatalabbakat, de most már a 25 évnél fiatalabb korosztály mentesül... :D Kár, hogy napi több ezren próbálnak menekülni ebből a korcsoportból is. Esetleg nem mennél le a határra és szólnál nekik, hogy ne fussanak, hiszen semmi retorzió nem érheti őket, mert úgysem viszik a frontra... :D
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 898
12 494
113

Beszalltak a lengyelek is. :D

 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 493
18 426
113
Az oroszok még mindíg fázis késésben vannak sajnos. Amit itt felvázoltak, az működhetett volna akkor, ha a 2022-es invázió célkitűzései teljesülnek. Ha most Ukrajnából bármit is meghagynak, akkor az oroszoknak harcolniuk kell majd újra, újra és újra, mert az angolszászok nem fogják elengedni ezt a projektet (mert elérte a too big to fail kategóriát), ha lehetőséget látnak arra, hogy egy proxy háború keretein belül fenn tartsák a konfliktust Oroszországgal (anélkül, hogy ők közvetlenül részesei lennének).

Az oroszok egyetlen esélye, ha Ukrajnát teljesen felszámolják és beolvasztják Oroszországba és a haderejüket elviszik a lengyel-magyar-román határig. Azon a ponton az angolszászoknak választaniuk kell majd egy új vasfüggöny és egy, az Eurázsiai blokkal vívott (akár nukleáris) háború lehetősége között.

Kérdés, hogy van-e még elég gazdasági-társadalmi tartalék a nyugatban egy új hidegháborúhoz?

Rosszul tetted fel a kérdést.
Van e még Putyinnak lehetősége megfordítani a háború menetét, és az eddigi két és fél megye helyett egész Ukrajnát elfoglalni?
:)
Így már jobban látod, mekkora légvár Putyin pisi szagú álmodozása.

Ha másfél év alatt Bahmutig jutott, akkor ez a rablóháború ennyi volt.

Ukrajna többé már nem lesz orosz érdekeltség, ezzel jó nagy öngólt rúgott, erősítve és határaira húzva a NATO -t.
Ezt akarta elkerülni. Ezzel Oroszország kiszorul Európából, elveszíti korábbi befolyását és gazdaságilag is nagy lehetőségekről mondhat le.

Ukrajnát (és a nyugati világot) nem tudja már legyőzni.
De valójában a baj megnagyobb számára, hisz ha valamilyen csoda folytán katonailag győzne, csapatai nem bírják megszállva tartani az ellenséges Ukrán területeket. Az pedig rövid időn belül polgárháborút eredményezne, mely Oroszország összeomlását eredményezné.
Na az tényleg baj lenne, de jobb ez így, hogy csak Bahmutig jutott.

A háború nem most kezdődött, hanem 2014-ben. Az Euromajdan nem egyszerű belpolitikai válság volt, hanem kapásból polgárháborúba torkollott. Akkor kellett volna az egészet lerendezni, vagy soha. Hagyták befagyott konfliktussá elfajulni, és ha így is álltak hozzá, lehetett volna befagyni hagyni az egészet, és megelégedni a Krímmel.

A bökkenő az, hogy az ukránok is lassan, de arra jutottak, hogy a Krím végleg elúszott, azonban Boris Johnson és társai megüzenték, hogy számukra abszolút nem elfogadható, ők is megtettek minden tőlük telhetőt a háború kiújulásáért, és a háborúpárti ukránok pozícionálásáért.

Azt honnan veszed, hogy az ukránok fel adták volna a Krimet?
A kócos hogyan befolyásolta őket?
Miért, ő is vett ott telket, kaszálót?
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 922
13 145
113
Ugye ez nem komoly?
Azok az önkéntesek pont annyira önkéntesek, mint a Szovjet "tanácsadók" voltak a HH idején. Hogy is néz ez ki?
  • Meghatározzák, hány pilóta kell. Kiválogatják azokat, akik már kifutnak, vagy más okból nem kellenek hosszú távon pl. nem mennek tovább F-35-re, vagy az egészségük romlik.
  • Ellenőrzik, hogy az elhivatottságába ez belefér-e. Hogy szolgálja a hazáját efféle köntösben, hogy nem amerikai zászló lesz a vállán.
  • Ha pedig minden ok, a random F-16 szakszós pilcsi megkapja a parancsot, hogy Ukrajnába kell menni. "Világháború van, jelenleg még a soft-fázisban, ez a kötelességed, a hazádat védeni. Tessék, itt a pecsétes parancs." - szól az ige valami hasonló formában.
  • Pilcsi kap egy papírt, hogy ő kilépett a légierőtől - kettős könyveléssel persze, mert a valódi szerződése szerint semmi sem változik, csak kiküldetése kap egy fedősztorival. Ő továbbra is az USAF pilótája a háttérben.
  • Megkapja a gépet, hová megy, mit csinál. Teljes támogatást kap, sajátjai tervezik a bevetést, saját műholdakról jön a datalink, saját radarok irányítják - szinte nincs változás. És tudja, hogy ez így szuper. Katona, szolgálja a hazáját, miközben az nem sározódik be, nem kap támadási felületet, mert ő most nem amerikai katona, hanem zsoldos.
Meg is érkeztünk. Az USAF kötelékéből "leszerelt" (vagy hasonló eljárással visszahívott), de full supportos pilcsi így kerül Ukrajna egére a RuAF gépeivel légicsatába úgy, hogy abból ne legyen világháború. Tudja ő, de egy professzionális katona, aki a háború arcához alkalmazkodva így teszi a kötelességét.

Önkéntes, aki meghalna Ukrajnáért? Hahahaaaaa :D:D Ez annyira hiteles, egy unikornis...

Lehetne akár így is jenki pilótákat és földi személyzetet küldeni, ahogy írtad és ha nincs elég kelet-közép-európai, majd pedig nyugat-európai feláldozható ember, akkor valószínűleg meg is tennék. Azokkal, akik kellően képzettek, ennek ellenére nélkülözhetők, már semmi másra nem kellenek, hajlandók menni (és nem valóban leszerelnek egy ilyen parancs hatására) meg még családjuk sincs, akik kivernék a balhét, ha csak a halálhír jön meg a rokon helyett. Viszont ezen feltételek mindegyikének megfelelő jenki pilótából és földi személyzetből olyan túl sok nem lehet. Ráadásul a jenki élet a jenkiknek ezerszer többet ér, mint másoké.

A valóságban a jenkik elsősorban az ukránokat küldik a darálóba. Azután jönnek a kelet-közép-európaiak. Azután a nyugat-európai, vagy más vazallus országból származók és csak a végén az amerikaiak. Igaz ez technikára és emberre egyaránt.

Fel lehet tenni a kérdést, hogy miért F-16, azon belül is F-16A(M/MLU)? Ezekhez alapból nincs integrálva sem JASSM(ER), sem SLAM(ER), sem Storm Shadow/SCALP, sem KEPD 350, utólag kell a nagy hatótávolságú robotrepcsiket rájuk gyógyítani. Márpedig nagy hatótávolságú robotrepülő, távolságtartás nélkül ezekre a gépekre az orosz légvédelem és légierő gyakorló céllövészetet tartana. Ha nagy hatótávolságú fegyver nélkül, javarészt egyutas, öngyilkos célra küldik a gépeket (ahogy most az ukránok használják a volt szovjet technikát), arra van több, olcsóbb, kézenfekvőbb megoldás. A jenkik nemrég vásároltak be kivont francia és spanyol Mirage F1-ből komoly darabszámot (földi célpont ellen Exocet, AS-30L, irányított bombák mehetnek rájuk). A görögök nemrég vonták ki az A-7H-kat és a jenkiknél is van egy csomó kivont A-7, aminek egy részébe életet lehetne lehelni (földi cél ellen elvisznek mindent, amit egy F-16A, sőt többet is: HARM, Maverick, Walleye, HOBOS, Paveway, meg a GPS-es bombák). Fűnívóban közlekedő, közvetlen támogató csatagépnek pedig dedikáltan ott van az A-10, amiből szintén van kivonva. Bombakamionnak még az AMX is jó. Talán még a Jaguárok és a Viggenek egy részébe is lehetne életet lehelni. Ha pedig eleve integrált nagy hatótávolságú robotrepülő fegyverzettel rendelkező gépet szeretnének küldeni, arra is ott van kézenfekvőbb megoldásként a Tornado (Storm Shadow és KEPD 350 hordozó) és a Mirage 2000 (SCALP és Exocet hordozó, amiből az utóbbit is lehet földi cél ellen is használni), amelyeket fokozatosan vonnak ki és van belőlük felesleg. Sőt akár az F-18 is (SLAM(ER) és JASSM hordozó), amit a finn volt buli miniszterelnök ajánlgatott egy nem tudni mennyire józan pillanatában, de lehetne küldeni a spanyol és a kivont ausztrál, meg jenki példányokat. De mégis az F-16A(M/MLU) gépeket erőltetik. Miért?

Az egyik fő ok, hogy F-16-ra van kiképzett kelet-közép-európai pilóta és földi személyzet. Lengyel, román és a Mig-29 nélkül maradt szlovák pilótákat is erre a típusra képzik át.
Mirage, Tornado, A-7, F-18 pilóta és kiszolgáló személyzet viszont csak Nyugat-Európában van. (Tételezzük fel, hogy a török és görög erőforrások igénybevétele nem jön szóba, mert ezek az országok kevéssé mutatkoznak hajlandónak. De még a görögöktől is főleg F-16 mehetne. Mirage sokkal kevesebb van nekik.) Azok a bizonyos nem ukrán önkéntesek/zsoldosok/tanácsadók/kiképzők akik repülni és kiszolgálni fogják a típust, ugyanúgy a fogyóeszköz kategórába tartoznak, mint az átadot gépek és nem mindegy, hogy hol kell elszámolni a halotakkal és hol fogy el a saját védekezésre szánt pilóta állomány. Azt már láttuk, hogy technika terén például a szlovákokkal gyakorlatilag mindenüket, a lengyelekkel sok mindenüket átadatták. Emberben eddig is elég sokat küldtek a lengyelek. Kézenfekvő, hogy most sem az angol, francia, vagy német pilóták és földiek mennek a darálóba és pláne nem a jenkik.

Meg persze van az F-16 kiszolgálására felkészített, Ukrajnával határos NATO országban található reptér. Hiszen az F-16 erre érzékeny.
Jóval hosszabb a pályaigánye, mint a Mig-29-nek. A gép tömegéhez képest nem túl erős és virsli méretű futók nem hogy a füves repteret, de még a rossz állapotú betont sem igazán bírják. A szívócsatorna jó alacsonyan van, beszív bármilyen törmeléket. Nem tud olyan spártai körülmények közt üzemelni, mint a volt szovjet technika, vagy akár csak az erre azért sokkal jobban felkészített svéd gépek. Egy ukrán reptér F-16-ra felkészítése pedig nem olyan könnyű feladat. (Rádiótechnika, fénytechnika, IFF, fegyverzet, alkatrészek, földi járművek, eszközök a gépek és a fegyverek mozgatására, diagnosztika, üzemanyag töltők, stb.... Mindenből más kell, mint ami most az ukránoknak van. Meg persze a komplett földi kiszolgáló személyzet, ami sokkal népesebb, mint a pilóta állomány és azok sem gyorstalpalón képzet ukrán sorkatonák.) Titokban szinte lehetetlen megcsinálni, így az oroszok idejében szétcsaphatják. Viszont a lengyel, vagy román repterek esetében más a helyzet. Ha az oroszok nem támadják az érintett reptereket, az igen hátrányos lenne a számukra. Ha meg támadják, az az eszkalációs törekvések szempontjából főnyeremény a jenkiknek.

Az F-16 esetében az is eljátszható, hogy a valóságban a lengyel és román gépeket vetik be, ha az átadott technika fogyatkozni kezd, de azt mondják, hogy azokat még a dánok, meg a hollandok adták.

Nem mellesleg az F-16 B61 nuki bomba hordozó, nuki fenyegetést jelent és így esélyesebb egy drasztikus orosz válaszlépés kiprovokálása, ami után lehetne NATO 5. cikkelyezni. (Függetlenül attól, hogy a valóságban a NATO országok a támadó fél, tehát elméletben az 5. cikkely nem játszik, de a valóság és jogszerűség eddig sem érdekelte a fényességes nyugatot.)

És ebből a szempontból érdekes a bejelentés, hogy a svédek "megismertetik" az ukránokat Gripenekkel. Mert hát ugye az F-16 mellet a Gripen található még meg Kelet-Közép-Európában. Ezzel a bejelentéssel alig burkoltan a cseh és magyar gépek, pilóták, földi személyzet átadását lengették be. A magyart persze akkor, ha sikerül a magyar kormányt egy engedelmesebbre leváltani akár majdanozás, akár megszállás útján. Demokratikusan nem fog összejönni a jelenlegi politikai erőviszonyok és háborúhoz való össznépi hozáállás mellett.

Megy az eszkaláció ezerrel és sajnos a lehető legszorosabb értelemben véve a mi bőrünkre megy ki a játék. Gőzerővel próbálnak belerángatni a III. VH-ba.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 470
55 547
113
Mit gondolsz 2014-ben miért lett az ami? Talán mert a Krímen és a donbaszi szakadár köztársaságokon kívül, akkor sem volt máshoz elég ereje az oroszoknak?
Vagy csak a keresztényi "Szeresd felabarátodat, mint magadat." elv vezérelte Putyin kezét amiért meghagyott magamellett egy teljesen nyilvánvalóan nyugatos vezetésű Ukrajnát?

Ne égesd már magadat minden nap!
Emlékszel a nemzetközi konferenciáról kiszivárgot ukrán PPT-kre?
Amikből raktam be technikai dolgokat...
Azon volt egy olyan, hogy a szakadárokkal vívott harcokban lényegében megsemmisült az ukrán hadsereg manőver ereje.
Valami 80%-os vesztességre emlékszem a tankoknál, csak a T-64-esből közel 400 db-ra.
És mennyit vallottak be ebből a médiában? :rolleyes:
Szóval katonailag bőven volt ereje az oroszoknak ott és akkor nyerni. El is mondtam/mondom azóta mindig, hogy kreténség volt nem akkor lenyomni az ukránokat.

Neten persze ma már nem találja a kereső a képeket, a gépemen meg csak technikai dolgokat mentettem. De abban a PPT-ben volt, ahol ez a kép is:
1e6f8fe0a733fe3e5d1fde2e32fbd9a0.jpg
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 044
32 512
113
Mit gondolsz 2014-ben miért lett az ami? Talán mert a Krímen és a donbaszi szakadár köztársaságokon kívül, akkor sem volt máshoz elég ereje az oroszoknak?
Vagy csak a keresztényi "Szeresd felabarátodat, mint magadat." elv vezérelte Putyin kezét amiért meghagyott magamellett egy teljesen nyilvánvalóan nyugatos vezetésű Ukrajnát?

Nem, feltehetőleg arra játszott, amitől Aresztovics is félt 2019-ben.
Feltehetőleg 2020 novemberében derült ki, hogy visszatérnek Nulandék, így a háború elkerülhetetlen.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 518
12 820
113
Lehetne akár így is jenki pilótákat és földi személyzetet küldeni, ahogy írtad és ha nincs elég kelet-közép-európai, majd pedig nyugat-európai feláldozható ember, akkor valószínűleg meg is tennék. Azokkal, akik kellően képzettek, ennek ellenére nélkülözhetők, már semmi másra nem kellenek, hajlandók menni (és nem valóban leszerelnek egy ilyen parancs hatására) meg még családjuk sincs, akik kivernék a balhét, ha csak a halálhír jön meg a rokon helyett. Viszont ezen feltételek mindegyikének megfelelő jenki pilótából és földi személyzetből olyan túl sok nem lehet. Ráadásul a jenki élet a jenkiknek ezerszer többet ér, mint másoké.

A valóságban a jenkik elsősorban az ukránokat küldik a darálóba. Azután jönnek a kelet-közép-európaiak. Azután a nyugat-európai, vagy más vazallus országból származók és csak a végén az amerikaiak. Igaz ez technikára és emberre egyaránt.

Fel lehet tenni a kérdést, hogy miért F-16, azon belül is F-16A(M/MLU)?
Ezekhez alapból nincs integrálva sem JASSM(ER), sem SLAM(ER), sem Storm Shadow/SCALP, sem KEPD 350, utólag kell a nagy hatótávolságú robotrepcsiket rájuk gyógyítani. Márpedig nagy hatótávolságú robotrepülő, távolságtartás nélkül ezekre a gépekre az orosz légvédelem és légierő gyakorló céllövészetet tartana. Ha nagy hatótávolságú fegyver nélkül, javarészt egyutas, öngyilkos célra küldik a gépeket (ahogy most az ukránok használják a volt szovjet technikát), arra van több, olcsóbb, kézenfekvőbb megoldás. A jenkik nemrég vásároltak be kivont francia és spanyol Mirage F1-ből komoly darabszámot (földi célpont ellen Exocet, AS-30L, irányított bombák mehetnek rájuk). A görögök nemrég vonták ki az A-7H-kat és a jenkiknél is van egy csomó kivont A-7, aminek egy részébe életet lehetne lehelni (földi cél ellen elvisznek mindent, amit egy F-16A, sőt többet is: HARM, Maverick, Walleye, HOBOS, Paveway, meg a GPS-es bombák). Fűnívóban közlekedő, közvetlen támogató csatagépnek pedig dedikáltan ott van az A-10, amiből szintén van kivonva. Bombakamionnak még az AMX is jó. Talán még a Jaguárok és a Viggenek egy részébe is lehetne életet lehelni. Ha pedig eleve integrált nagy hatótávolságú robotrepülő fegyverzettel rendelkező gépet szeretnének küldeni, arra is ott van kézenfekvőbb megoldásként a Tornado (Storm Shadow és KEPD 350 hordozó) és a Mirage 2000 (SCALP és Exocet hordozó, amiből az utóbbit is lehet földi cél ellen is használni), amelyeket fokozatosan vonnak ki és van belőlük felesleg. Sőt akár az F-18 is (SLAM(ER) és JASSM hordozó), amit a finn volt buli miniszterelnök ajánlgatott egy nem tudni mennyire józan pillanatában, de lehetne küldeni a spanyol és a kivont ausztrál, meg jenki példányokat. De mégis az F-16A(M/MLU) gépeket erőltetik. Miért?

Az egyik fő ok, hogy F-16-ra van kiképzett kelet-közép-európai pilóta és földi személyzet. Lengyel, román és a Mig-29 nélkül maradt szlovák pilótákat is erre a típusra képzik át.
Mirage, Tornado, A-7, F-18 pilóta és kiszolgáló személyzet viszont csak Nyugat-Európában van. (Tételezzük fel, hogy a török és görög erőforrások igénybevétele nem jön szóba, mert ezek az országok kevéssé mutatkoznak hajlandónak. De még a görögöktől is főleg F-16 mehetne. Mirage sokkal kevesebb van nekik.) Azok a bizonyos nem ukrán önkéntesek/zsoldosok/tanácsadók/kiképzők akik repülni és kiszolgálni fogják a típust, ugyanúgy a fogyóeszköz kategórába tartoznak, mint az átadot gépek és nem mindegy, hogy hol kell elszámolni a halotakkal és hol fogy el a saját védekezésre szánt pilóta állomány. Azt már láttuk, hogy technika terén például a szlovákokkal gyakorlatilag mindenüket, a lengyelekkel sok mindenüket átadatták. Emberben eddig is elég sokat küldtek a lengyelek. Kézenfekvő, hogy most sem az angol, francia, vagy német pilóták és földiek mennek a darálóba és pláne nem a jenkik.

Meg persze van az F-16 kiszolgálására felkészített, Ukrajnával határos NATO országban található reptér. Hiszen az F-16 erre érzékeny. Jóval hosszabb a pályaigánye, mint a Mig-29-nek. A gép tömegéhez képest nem túl erős és virsli méretű futók nem hogy a füves repteret, de még a rossz állapotú betont sem igazán bírják. A szívócsatorna jó alacsonyan van, beszív bármilyen törmeléket. Nem tud olyan spártai körülmények közt üzemelni, mint a volt szovjet technika, vagy akár csak az erre azért sokkal jobban felkészített svéd gépek. Egy ukrán reptér F-16-ra felkészítése pedig nem olyan könnyű feladat. (Rádiótechnika, fénytechnika, IFF, fegyverzet, alkatrészek, földi járművek, eszközök a gépek és a fegyverek mozgatására, diagnosztika, üzemanyag töltők, stb.... Mindenből más kell, mint ami most az ukránoknak van. Meg persze a komplett földi kiszolgáló személyzet, ami sokkal népesebb, mint a pilóta állomány és azok sem gyorstalpalón képzet ukrán sorkatonák.) Titokban szinte lehetetlen megcsinálni, így az oroszok idejében szétcsaphatják. Viszont a lengyel, vagy román repterek esetében más a helyzet. Ha az oroszok nem támadják az érintett reptereket, az igen hátrányos lenne a számukra. Ha meg támadják, az az eszkalációs törekvések szempontjából főnyeremény a jenkiknek.

Az F-16 esetében az is eljátszható, hogy a valóságban a lengyel és román gépeket vetik be, ha az átadott technika fogyatkozni kezd, de azt mondják, hogy azokat még a dánok, meg a hollandok adták.

Nem mellesleg az F-16 B61 nuki bomba hordozó, nuki fenyegetést jelent és így esélyesebb egy drasztikus orosz válaszlépés kiprovokálása, ami után lehetne NATO 5. cikkelyezni. (Függetlenül attól, hogy a valóságban a NATO országok a támadó fél, tehát elméletben az 5. cikkely nem játszik, de a valóság és jogszerűség eddig sem érdekelte a fényességes nyugatot.)

És ebből a szempontból érdekes a bejelentés, hogy a svédek "megismertetik" az ukránokat Gripenekkel. Mert hát ugye az F-16 mellet a Gripen található még meg Kelet-Közép-Európában. Ezzel a bejelentéssel alig burkoltan a cseh és magyar gépek, pilóták, földi személyzet átadását lengették be. A magyart persze akkor, ha sikerül a magyar kormányt egy engedelmesebbre leváltani akár majdanozás, akár megszállás útján. Demokratikusan nem fog összejönni a jelenlegi politikai erőviszonyok és háborúhoz való össznépi hozáállás mellett.

Megy az eszkaláció ezerrel és sajnos a lehető legszorosabb értelemben véve a mi bőrünkre megy ki a játék. Gőzerővel próbálnak belerángatni a III. VH-ba.
Tuti modernebb F16 jön, ha jön. Ez csak a beetetés, mint a patriotnál.
Jön majd a Block70.. aztán éppúgy üstökösként zuhan a földre.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 638
77 585
113
Lehetne akár így is jenki pilótákat és földi személyzetet küldeni, ahogy írtad és ha nincs elég kelet-közép-európai, majd pedig nyugat-európai feláldozható ember, akkor valószínűleg meg is tennék. Azokkal, akik kellően képzettek, ennek ellenére nélkülözhetők, már semmi másra nem kellenek, hajlandók menni (és nem valóban leszerelnek egy ilyen parancs hatására) meg még családjuk sincs, akik kivernék a balhét, ha csak a halálhír jön meg a rokon helyett. Viszont ezen feltételek mindegyikének megfelelő jenki pilótából és földi személyzetből olyan túl sok nem lehet. Ráadásul a jenki élet a jenkiknek ezerszer többet ér, mint másoké.

A valóságban a jenkik elsősorban az ukránokat küldik a darálóba. Azután jönnek a kelet-közép-európaiak. Azután a nyugat-európai, vagy más vazallus országból származók és csak a végén az amerikaiak. Igaz ez technikára és emberre egyaránt.

Fel lehet tenni a kérdést, hogy miért F-16, azon belül is F-16A(M/MLU)?
Ezekhez alapból nincs integrálva sem JASSM(ER), sem SLAM(ER), sem Storm Shadow/SCALP, sem KEPD 350, utólag kell a nagy hatótávolságú robotrepcsiket rájuk gyógyítani. Márpedig nagy hatótávolságú robotrepülő, távolságtartás nélkül ezekre a gépekre az orosz légvédelem és légierő gyakorló céllövészetet tartana. Ha nagy hatótávolságú fegyver nélkül, javarészt egyutas, öngyilkos célra küldik a gépeket (ahogy most az ukránok használják a volt szovjet technikát), arra van több, olcsóbb, kézenfekvőbb megoldás. A jenkik nemrég vásároltak be kivont francia és spanyol Mirage F1-ből komoly darabszámot (földi célpont ellen Exocet, AS-30L, irányított bombák mehetnek rájuk). A görögök nemrég vonták ki az A-7H-kat és a jenkiknél is van egy csomó kivont A-7, aminek egy részébe életet lehetne lehelni (földi cél ellen elvisznek mindent, amit egy F-16A, sőt többet is: HARM, Maverick, Walleye, HOBOS, Paveway, meg a GPS-es bombák). Fűnívóban közlekedő, közvetlen támogató csatagépnek pedig dedikáltan ott van az A-10, amiből szintén van kivonva. Bombakamionnak még az AMX is jó. Talán még a Jaguárok és a Viggenek egy részébe is lehetne életet lehelni. Ha pedig eleve integrált nagy hatótávolságú robotrepülő fegyverzettel rendelkező gépet szeretnének küldeni, arra is ott van kézenfekvőbb megoldásként a Tornado (Storm Shadow és KEPD 350 hordozó) és a Mirage 2000 (SCALP és Exocet hordozó, amiből az utóbbit is lehet földi cél ellen is használni), amelyeket fokozatosan vonnak ki és van belőlük felesleg. Sőt akár az F-18 is (SLAM(ER) és JASSM hordozó), amit a finn volt buli miniszterelnök ajánlgatott egy nem tudni mennyire józan pillanatában, de lehetne küldeni a spanyol és a kivont ausztrál, meg jenki példányokat. De mégis az F-16A(M/MLU) gépeket erőltetik. Miért?

Az egyik fő ok, hogy F-16-ra van kiképzett kelet-közép-európai pilóta és földi személyzet. Lengyel, román és a Mig-29 nélkül maradt szlovák pilótákat is erre a típusra képzik át.
Mirage, Tornado, A-7, F-18 pilóta és kiszolgáló személyzet viszont csak Nyugat-Európában van. (Tételezzük fel, hogy a török és görög erőforrások igénybevétele nem jön szóba, mert ezek az országok kevéssé mutatkoznak hajlandónak. De még a görögöktől is főleg F-16 mehetne. Mirage sokkal kevesebb van nekik.) Azok a bizonyos nem ukrán önkéntesek/zsoldosok/tanácsadók/kiképzők akik repülni és kiszolgálni fogják a típust, ugyanúgy a fogyóeszköz kategórába tartoznak, mint az átadot gépek és nem mindegy, hogy hol kell elszámolni a halotakkal és hol fogy el a saját védekezésre szánt pilóta állomány. Azt már láttuk, hogy technika terén például a szlovákokkal gyakorlatilag mindenüket, a lengyelekkel sok mindenüket átadatták. Emberben eddig is elég sokat küldtek a lengyelek. Kézenfekvő, hogy most sem az angol, francia, vagy német pilóták és földiek mennek a darálóba és pláne nem a jenkik.

Meg persze van az F-16 kiszolgálására felkészített, Ukrajnával határos NATO országban található reptér. Hiszen az F-16 erre érzékeny. Jóval hosszabb a pályaigánye, mint a Mig-29-nek. A gép tömegéhez képest nem túl erős és virsli méretű futók nem hogy a füves repteret, de még a rossz állapotú betont sem igazán bírják. A szívócsatorna jó alacsonyan van, beszív bármilyen törmeléket. Nem tud olyan spártai körülmények közt üzemelni, mint a volt szovjet technika, vagy akár csak az erre azért sokkal jobban felkészített svéd gépek. Egy ukrán reptér F-16-ra felkészítése pedig nem olyan könnyű feladat. (Rádiótechnika, fénytechnika, IFF, fegyverzet, alkatrészek, földi járművek, eszközök a gépek és a fegyverek mozgatására, diagnosztika, üzemanyag töltők, stb.... Mindenből más kell, mint ami most az ukránoknak van. Meg persze a komplett földi kiszolgáló személyzet, ami sokkal népesebb, mint a pilóta állomány és azok sem gyorstalpalón képzet ukrán sorkatonák.) Titokban szinte lehetetlen megcsinálni, így az oroszok idejében szétcsaphatják. Viszont a lengyel, vagy román repterek esetében más a helyzet. Ha az oroszok nem támadják az érintett reptereket, az igen hátrányos lenne a számukra. Ha meg támadják, az az eszkalációs törekvések szempontjából főnyeremény a jenkiknek.

Az F-16 esetében az is eljátszható, hogy a valóságban a lengyel és román gépeket vetik be, ha az átadott technika fogyatkozni kezd, de azt mondják, hogy azokat még a dánok, meg a hollandok adták.

Nem mellesleg az F-16 B61 nuki bomba hordozó, nuki fenyegetést jelent és így esélyesebb egy drasztikus orosz válaszlépés kiprovokálása, ami után lehetne NATO 5. cikkelyezni. (Függetlenül attól, hogy a valóságban a NATO országok a támadó fél, tehát elméletben az 5. cikkely nem játszik, de a valóság és jogszerűség eddig sem érdekelte a fényességes nyugatot.)

És ebből a szempontból érdekes a bejelentés, hogy a svédek "megismertetik" az ukránokat Gripenekkel. Mert hát ugye az F-16 mellet a Gripen található még meg Kelet-Közép-Európában. Ezzel a bejelentéssel alig burkoltan a cseh és magyar gépek, pilóták, földi személyzet átadását lengették be. A magyart persze akkor, ha sikerül a magyar kormányt egy engedelmesebbre leváltani akár majdanozás, akár megszállás útján. Demokratikusan nem fog összejönni a jelenlegi politikai erőviszonyok és háborúhoz való össznépi hozáállás mellett.

Megy az eszkaláció ezerrel és sajnos a lehető legszorosabb értelemben véve a mi bőrünkre megy ki a játék. Gőzerővel próbálnak belerángatni a III. VH-ba.
Szerintem sokkal egyszerűbb magyarázat van az F-16-ra:
Jelenleg az a legelavultabb nagy mennyiségben is átadható típus a NATO-ban amihez tömegesen áll rendelkezésre fegyverzet, pótalkatrésé s kiképzőállomány (vagy akár pilóták is), de elég modern ahhoz, hogyhatékonyan harcolhasson az orosz légierővel. Tehát ez a felajánlás tökéletesen illeszkedik a szükséges minimum elvhez amit a nyugat követ a fegyverszállításokkal kapcsolatban.
Az már a háború első hónapjában eldőlt, hogy Ukrajna mint ország megmarad, már csak azért folyik a háború, hogy hol húzódjanak a határok. Ez a háború egyébként nyugaton is okoz nem kevés fejfájást a jövőre nézve. Amikor vége lesz a háborúnak, akkor az ukránoknak lesz egy nagy tapasztalatú és viszonylag jól felfegyverzett hadseregük amit ugyan a nyugat fegyverzett fel, de attól még ukrán hadsereg és sehová nincs leírva, hogy az ukrán nacionalizmus (amit vicces módon az oroszok teremtettek meg széleskörűen Ukrajnában) milyen hülyeségekre vetemedik. Márpedig sokkal egyszerűbb megállítani ezt a nacionalizmust, ha viszonylag elavult hadserege van.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 550
4 705
113
Képzetlen pilótákkal valószínűleg. Tudod, hogy egy kiképzett pilóta mennyi idő alatt lesz hadra fogható?
Csak aktív pilótát küldhetsz légiharcba….
Évi 100 órás gyakorlással, szimulátorozással, stb….
Már ha akarja uralni valamennyire legalább a hátország légterét!

Arról nem is szólva hogy a 100 óra sem háborús képzettségi szint….

Anno Molniék posztoltak egy volt német (NSZK) pilótát aki elmondta hogy legyűrt volna F-5-tel egy keleti Mig29-est….

Kb ez jut eszembe a képzettségről…..

Tuti pilótás gépek lesznek, ha nem csak kacsa az egész…! Viszont a pilóta meg mindenkinek féltett kincse….

Legújabb F-16 meg nincs és féltik is az elektronikát…..
Meg Nato rendszer nélkül csak egy gép… hálózatban lesz meg a valódi értelme….
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 545
13 598
113
Mit gondolsz 2014-ben miért lett az ami? Talán mert a Krímen és a donbaszi szakadár köztársaságokon kívül, akkor sem volt máshoz elég ereje az oroszoknak?
Vagy csak a keresztényi "Szeresd felabarátodat, mint magadat." elv vezérelte Putyin kezét amiért meghagyott magamellett egy teljesen nyilvánvalóan nyugatos vezetésű Ukrajnát?

Amikor a Krímet elfoglalták, az oroszok hazárdjátékot játszottak. Nem egy üres területet foglaltak el, hanem egy komplett hadseregtesttel felszereltet.

A Krím annektálásakor a következők jutottak a kezükre:

- 45 db MiG-29-es Fulcrum

- ismeretlen mennyiségű Szu-24-es Fencer

- az Ukrán Haditengerészet 61 hadihajójából 50 pont a Krímben volt állomásoztatva, és került mindegyik orosz kézre

- ismeretlen számú, de jelentős mennyiségű T-64-es, T-72-es, T-80-as, és sok más páncélos



Minden adott volt, hogy az ukránok érdemi ellenállást tanúsítsanak, legalábbis elméletileg. De amikor alaposabban megnézték őket, a MiG-29-esek közül mindössze 5 példány volt repülőképes, de nem harcképes, a többi meg No Comment, és a többire is azt mondták, hogy orosz strapabíróság ide vagy oda, de akkor is meglátszott rajtuk, hogy a szabad ég alatt tároltak mindent, és értek is annyit még a T-64-esek is.

Nulla volt az ukrán katonák morálja, hozzáállása, voltak, akik éltek a szabad elvonulással, és voltak, akik meg tovább folytatták orosz zászló alatt.

Szárazföldön Harkovban is zavargások voltak. Mariupolból elmenekült az ukrán közigazgatás. Odesszában is véres összecsapások a tüntetők, az elszakadáspártiak, és az ukrán szélsőjobb között. A szakik legyőzték az Ukrán Kormányerőket és elfoglalták Kramatorszkot és Szlovjanszkot.


Sokminden adva volt, nagyon várták a nagy orosz offenzívát még Kijev ellen is, Putyin is hencegett, hogy két hét alatt véget vetne a cirkusznak. De elmaradt, és összeszedték magukat az ukrik NATO bíztatással. Lett egy csomó dühös ember, hogy miért nem él az orosz kormány / hadsereg a lehetőséggel. Válaszul a híradóban leadtak egy egyértelmű műsort:

Az Orosz Hadsereg kb. 2 hét alatt letarolná az Ukrán Hadsereget, ha teljes erőből nekiesne, a Tupoljevekkel szőnyegbombázva mindenkit, aki a csapásirányban létezik, és nem akarja megadni magát.

Aztán USA + EU a maga gazdasági lehetőségeivel 1 hónap alatt úgy szétszankciózná őket, hogy államcsődöt jelentenének.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 407
46 063
113

Az ellenség folytatja az offenzívát a zaporozsjei fronton, az első védelmi vonalat átnyomták​

Az ellenség továbbra is előrenyomul a zaporozsjei fronton, átnyomva az első védelmi vonalat.
A Vremievszkij párkány környékén az ukrán fegyveres erők legfeljebb 50 egység nehéz és könnyű páncélozott járművet használtak, miután a támadás során elvesztették annak egy részét, harcba vitték a tartalékokat és folytatják a támadást.
Az ellenség behatolt védelmünkbe, elérve Neszkucsnijt és Novodarovkát, ezeken a településeken megerősített opornikjainkat.
Meg nem erősített hírek szerint az ellenség megszállta őket, a mieink a tartalék védelmi vonalba vonultak vissza. Az Ukrán Fegyveres Erők páncélos csoportjai megpróbálnak áttörni Sztorozsevojba Neszkucsnijtól délre.
Az aknamezőkön tüzérségi, repülési és páncéltörő rendszereink tüzétől - az ukrán fegyveres erők legfeljebb 5 harckocsit és legfeljebb 15 könnyű páncélzatot veszítettek: amerikai M-113 páncélozott szállítójárműveket, Hammer és MaxxPro páncélozott járműveket. , pickupok is megsemmisültek.
Tüzéreink, helikoptereink és az orosz hadsereg légijárművei továbbra is aktívan támadnak a támadó ellenségre.
Источник: https://rusvesna.su/news/1685892967

Az orosz űrrepülőerők „intelligens bombákkal” csaptak le célpontokra Zaporozsje régióban, ahol az ellenség ma támadásba lendült. Az
ukrán hírszerzés arra kérik a támadó erőket, hogy a korrigált KAB légibombák ledobása miatt menedékekben bújjanak el.
Támadás alatt, beleértve a Gulyai-Pólus környékét is⚡️
Mit kell érteni az ukrán fegyveres erők fronton végzett tevékenységén.

Miért támadnak a fegyveres erők kis csoportokban?

A hatályos felderítés az egyetlen rendelkezésre álló eszköz, amellyel az ukrán fegyveres erők jelenleg megbízható adatokat gyűjthetnek az RF fegyveres erők kiképzéséről.
A reagálás sebessége, a fegyverek száma stb. - mindezt egyéb eszközök híján csapatok és reguláris csapatok cseréjével, kijáratonként 150-200 ember elvesztésével ellenőrzik. Ha sérülékeny területet fedeznek fel, az ukrán csapatok mindenképpen megpróbálnak tartalékot és erősítést behozni oda.
Merre próbálnak mozogni az APU-k?

Zaporozhye irány:
a Vremijevszkij-párkány térségében az Ukrán Fegyveres Erők a szokásosnál több erőt küldött harci felderítésre. Ez várható volt, tekintettel arra, hogy ezen a területen a csapás irányát már kétszer szondázták kisebb csoportok.
Nagyon óvatosan használják a felszereléseket, úgy tűnik, félnek az aknamezőktől és az orosz páncéltörő rendszerek és a repülés tevékenységétől. Nyilvánvalóan az ukrán fegyveres erők megpróbálnak betörni Prijutnoje faluba.
Avdeevka irány: délelőtt kísérletet tettek felderítésre a Vodyany és Experienced térségében, minden támadást visszavertek.
Kupjanszki irány: a lőszerrel és üzemanyaggal a raktárakra mért hatalmas csapások után az ukrán fegyveres erők számos nagyon előnyös és jól felszerelt állást veszítenek a Dvurecsnajától északra fekvő Novomlinszk térségében.
Ugledar irány:Az ukrán fegyveres erők felszerelést és tartalékokat halmoznak fel Elizavetovka térségében, de nem tudnak mozdulni. Amint az oszlop mozogni kezd, az orosz tüzérség munkába áll.
Követjük a helyzet alakulását.

1. a III világháborúból senki sem tud kimaradni.
2. senki sem akar III világháborút.
Aki mást hirdet, az a legveszélyesebb. Szerintem.
Ne keseríts el, most vágtam le a füvet a kertben és az utcafronton. Ha jön a 3. vh. elhalasztottam volna. A sövénynyíráson még gondolkodom. Szerinted megnyírjam?
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 902
11 370
113
351184744_121059684332466_5909182146883025422_n.jpg


Napi találós kérdés: mi a gond a fenti bejegyzéssel?

Ha emlékeim nem csalnak, az ukrik már 7 db (1 + 6) Tőrt lőttek le, szóval sehogy sem jön ki a matek. Habár beillik az ukri fősodorba, hisz végül is többet lőttek le, mint amennyit az oroszok állítólag indítottak :D
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 540
45 058
113
1. a III világháborúból senki sem tud kimaradni.
2. senki sem akar III világháborút.
Aki mást hirdet, az a legveszélyesebb. Szerintem.
Honnan tudod te azt biztosan hogy senki sem akar harmadik vh-t?! Ok, te nem akarsz - én sem - a gond az hogy elég ha csak egyetlen szereplő akar, vagy még ő sem de okoz véletlenül azzal hogy túltolja a bicaját egy másik szereplő vörös vonalán!

Szerintem meg azok a hülyék a legveszélyesebbek, akik infantilis módón szajkózzák hogy nem érdemes óvatoskodni, pláne félni, nem lehet itt semmi baj, tök jól van az hogy ráhajtogatjuk az oroszokra a saját geopolitikai előszobájukat, baszni rá hogy van 6000+ töltetük, úgy sem merik használni!

Ez a barom nyugat azt is eldöntötte hogy nem lesz itt az EU ban több háború, aztán meg....

Szóval engem ne nyugtasson senki, én választó polgárként ELVÁROM az óvatos politizálást! Ne a családom faszával verdesse egy euro atlanti gyökér se a csalánt!
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 695
55 551
113
Honnan tudod te azt biztosan hogy senki sem akar harmadik vh-t?! Ok, te nem akarsz - én sem - a gond az hogy elég ha csak egyetlen szereplő akar, vagy még ő sem de okoz véletlenül azzal hogy túltolja a bicaját egy másik szereplő vörös vonalán!

Szerintem meg azok a hülyék a legveszélyesebbek, akik infantilis módón szajkózzák hogy nem érdemes óvatoskodni, pláne félni, nem lehet itt semmi baj, tök jól van az hogy ráhajtogatjuk az oroszokra a saját geopolitikai előszobájukat, baszni rá hogy van 6000+ töltetük, úgy sem merik használni!

Ez a barom nyugat azt is eldöntötte hogy nem lesz itt az EU ban több háború, aztán meg....

Szóval engem ne nyugtasson senki, én választó polgárként ELVÁROM az óvatos politizálást! Ne a családom faszával verdesse egy euro atlanti gyökér se a csalánt!
Ezt kizârólag tâmogatni lehet!
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 698
14 742
113
Helyzet van!

SÜRGŐS: Az ellenség támadásba lendült a zaporozsjei fronton (+ TÉRKÉP)​

Az ellenség a zaporozsjei fronton támadásba lendült.
Az Ukrán Fegyveres Erők legfeljebb tíz harckocsiból és egyéb páncélozott járművekből álló páncélozott csoportja egy társasági taktikai gyalogsági csoporttal támadásba indult a Vremijevszkij-párkány környékén a front Zaporizzsja és Ugledar szektorai között. .
Neszkucsnij és Prijutnoje környékén harcok kezdődtek, a Vosztok csoport egységei időben észlelték az ellenség mozgását és tűzzel találkoztak vele.
Az ATGM-eink legalább két tankot megsemmisítettek, a csata folytatódik.
Az orosz tüzérség aktív.
Источник: https://rusvesna.su/news/1685874824

SÜRGŐS: Az APU át tudott hatolni a zaporozsjei front első védelmi vonalán​

Folytatódik az ellenséges offenzíva a zaporozsjei fronton: az ukrán fegyveres erők át tudtak hatolni az első védelmi vonalon.
A Vremievszkij-párkány környékén éjszaka az ellenség aknamentesítést tudott végrehajtani, amelyen 12 óra körül három páncélozott harckocsicsoport és NATO páncélozott járművek indultak támadásba.
Az ellenség három irányban behatolt a szürke zónába, belépett az előretolt állásainkba és 250-300 méterig beékelődött Novodarovka térségébe.
Prijutnoje és Neskucsnij-Makarovka térségében a harcok során a légvédelmi erők 5. hadseregének egységei állították meg az ellenséget.
Az Ukrán Fegyveres Erők három, harckocsikkal és NATO-könnyű páncélozott járművekkel rendelkező motoros gyalogsági százada legalább két harckocsit, több páncélozott harcjárművet és legfeljebb egy rohamgyalogsági szakaszt veszített.
Önjáró fegyvereink, MLRS-eink, tarackjaink és aknavetőink aktívan dolgoznak az áttörési területen.

Источник: https://rusvesna.su/news/1685881970

Kísérlet az ukrán fegyveres erők áttörésére a zaporozsjei fronton: az ellenség egy állást foglalt el, jelentős veszteségeket szenvedett, és erőt gyűjt a siker megszilárdítása érdekében​

A zaporozsjei fronton az ukrán fegyveres erők áttörésének kísérletével kialakult helyzetet Alekszandr Hodakovszkij Donbass zászlóaljparancsnoka kommentálja.
A Velikonovoselkovszkoje irányban (Vremijevszkij párkány) az ellenség áttörési kísérletet tesz. Döbbenetes öklével csoportosítva a nap első felében taktikai sikert ért el - egy pozíciót átvett tőlünk, de kézzelfogható veszteségeket szenvedett. Most az ellenség fokozza jelenlétét az áttörési területen – nyilvánvalóan az eredmények növelésére törekszik” – számol be Hodakovszkij.
„Sem az északi akciók Novaja Tavolzsanka irányába, sem a déli akciók önmagukban nem jelentik a beígért ellentámadást, de áttörés esetén jelentősebb erőket lehet átvinni a helyszínre” – összegezte.
Источник: https://rusvesna.su/news/1685882827

SÜRGŐS: Az ellenség áttörést ért el Donyeck közelében: az Ukrán Fegyveres Erők tankjai és gyalogsága támadtak az oldalakon Avdiivka közelében (+ TÉRKÉP)​

Az ellenség áttörést ért el Donyeck közelében: az Ukrán Fegyveres Erők tankjai és gyalogosai támadtak az oldalakon Avdiivka közelében.
Ukrán páncéloscsoportok négy harckocsi és egy rohamgyalogság csapatával próbáltak behatolni Vodiane községbe, áttörve a falu határáig.
Kiélezett csata alakult ki, melynek következtében az ellenség legalább egy harckocsit és egy páncélozott harcjárművet elveszített.
Ezenkívül az ukrán fegyveres erők Malinovka térségében támadtak, ahol az RF fegyveres erők tüzérsége jól működött az ellenség századi taktikai csoportjával szemben. Az ellenség jelentős veszteségeket szenvedett, megindult a visszavonulás és a sebesültek evakuálása.
Amint arról a Russzkaja Veszna beszámolt , az ukrán fegyveres erők a zaporozsjei fronton is áttörési kísérletet tesznek : az ellenség egy állást foglalt el, jelentős veszteségeket szenvedett, és erőt gyűjt a siker megszilárdítása érdekében.
Источник: https://rusvesna.su/news/1685884549

Az ellenség folytatja az offenzívát a zaporozsjei fronton, az első védelmi vonalat átnyomták​

Az ellenség továbbra is előrenyomul a zaporozsjei fronton, átnyomva az első védelmi vonalat.
A Vremievszkij párkány környékén az ukrán fegyveres erők legfeljebb 50 egység nehéz és könnyű páncélozott járművet használtak, miután a támadás során elvesztették annak egy részét, harcba vitték a tartalékokat és folytatják a támadást.
Az ellenség behatolt védelmünkbe, elérve Neszkucsnijt és Novodarovkát, ezeken a településeken megerősített opornikjainkat.
Meg nem erősített hírek szerint az ellenség megszállta őket, a mieink a tartalék védelmi vonalba vonultak vissza. Az Ukrán Fegyveres Erők páncélos csoportjai megpróbálnak áttörni Sztorozsevojba Neszkucsnijtól délre.
Az aknamezőkön tüzérségi, repülési és páncéltörő rendszereink tüzétől - az ukrán fegyveres erők legfeljebb 5 harckocsit és legfeljebb 15 könnyű páncélzatot veszítettek: amerikai M-113 páncélozott szállítójárműveket, Hammer és MaxxPro páncélozott járműveket. , pickupok is megsemmisültek.
Tüzéreink, helikoptereink és az orosz hadsereg légijárművei továbbra is aktívan támadnak a támadó ellenségre.
Источник: https://rusvesna.su/news/1685892967

Az orosz űrrepülőerők „intelligens bombákkal” csaptak le célpontokra Zaporozsje régióban, ahol az ellenség ma támadásba lendült. Az
ukrán hírszerzés arra kérik a támadó erőket, hogy a korrigált KAB légibombák ledobása miatt menedékekben bújjanak el.
Támadás alatt, beleértve a Gulyai-Pólus környékét is⚡️
Mit kell érteni az ukrán fegyveres erők fronton végzett tevékenységén.

Miért támadnak a fegyveres erők kis csoportokban?

A hatályos felderítés az egyetlen rendelkezésre álló eszköz, amellyel az ukrán fegyveres erők jelenleg megbízható adatokat gyűjthetnek az RF fegyveres erők kiképzéséről.
A reagálás sebessége, a fegyverek száma stb. - mindezt egyéb eszközök híján csapatok és reguláris csapatok cseréjével, kijáratonként 150-200 ember elvesztésével ellenőrzik. Ha sérülékeny területet fedeznek fel, az ukrán csapatok mindenképpen megpróbálnak tartalékot és erősítést behozni oda.
Merre próbálnak mozogni az APU-k?

Zaporozhye irány:
a Vremijevszkij-párkány térségében az Ukrán Fegyveres Erők a szokásosnál több erőt küldött harci felderítésre. Ez várható volt, tekintettel arra, hogy ezen a területen a csapás irányát már kétszer szondázták kisebb csoportok.
Nagyon óvatosan használják a felszereléseket, úgy tűnik, félnek az aknamezőktől és az orosz páncéltörő rendszerek és a repülés tevékenységétől. Nyilvánvalóan az ukrán fegyveres erők megpróbálnak betörni Prijutnoje faluba.
Avdeevka irány: délelőtt kísérletet tettek felderítésre a Vodyany és Experienced térségében, minden támadást visszavertek.
Kupjanszki irány: a lőszerrel és üzemanyaggal a raktárakra mért hatalmas csapások után az ukrán fegyveres erők számos nagyon előnyös és jól felszerelt állást veszítenek a Dvurecsnajától északra fekvő Novomlinszk térségében.
Ugledar irány:Az ukrán fegyveres erők felszerelést és tartalékokat halmoznak fel Elizavetovka térségében, de nem tudnak mozdulni. Amint az oszlop mozogni kezd, az orosz tüzérség munkába áll.
Követjük a helyzet alakulását.


Ne keseríts el, most vágtam le a füvet a kertben és az utcafronton. Ha jön a 3. vh. elhalasztottam volna. A sövénynyíráson még gondolkodom. Szerinted megnyírjam?

Hát ha pár óra alatt áttörték az első védelmi vonalat akkor az a védelmi vonal nem sokat ért.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 333
8 154
113
Az már a háború első hónapjában eldőlt, hogy Ukrajna mint ország megmarad, már csak azért folyik a háború, hogy hol húzódjanak a határok.
Ezt mégis mire alapozod? Szerintem meg az oroszok nem fogják addig abbahagyni amíg Ukrajna meg nem szűnik, vagy max marad egy báb állam, orosz fennhatósággal. Nincs itt még semmi sem lejátszva, attól hogy kaptak 2 pofont, még a meccsnek nagyon nincs vége. Bár, végülis igazad van, a kérdés az, hogy Záhonynál lesz a határ, vagy valamivel keletebbre. Csak nem úgy...
 

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
771
7 018
93
Rosszul tetted fel a kérdést.
Van e még Putyinnak lehetősége megfordítani a háború menetét, és az eddigi két és fél megye helyett egész Ukrajnát elfoglalni?
:)
Így már jobban látod, mekkora légvár Putyin pisi szagú álmodozása.

Ha másfél év alatt Bahmutig jutott, akkor ez a rablóháború ennyi volt.

Ukrajna többé már nem lesz orosz érdekeltség, ezzel jó nagy öngólt rúgott, erősítve és határaira húzva a NATO -t.
Ezt akarta elkerülni. Ezzel Oroszország kiszorul Európából, elveszíti korábbi befolyását és gazdaságilag is nagy lehetőségekről mondhat le.

Ukrajnát (és a nyugati világot) nem tudja már legyőzni.
De valójában a baj megnagyobb számára, hisz ha valamilyen csoda folytán katonailag győzne, csapatai nem bírják megszállva tartani az ellenséges Ukrán területeket. Az pedig rövid időn belül polgárháborút eredményezne, mely Oroszország összeomlását eredményezné.
Na az tényleg baj lenne, de jobb ez így, hogy csak Bahmutig jutott.



Azt honnan veszed, hogy az ukránok fel adták volna a Krimet?
A kócos hogyan befolyásolta őket?
Miért, ő is vett ott telket, kaszálót?
anBn.jpg
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 112
13 538
113
Honnan tudod te azt biztosan hogy senki sem akar harmadik vh-t?! Ok, te nem akarsz - én sem - a gond az hogy elég ha csak egyetlen szereplő akar, vagy még ő sem de okoz véletlenül azzal hogy túltolja a bicaját egy másik szereplő vörös vonalán!
Nem féltétlenul akarat kérdése, haném elsodlegesen, van e potenciál egy világháborúra, és kinek.

Ha ránézunk Oo-ra, akkor azt lássuk, hogy a világ második legerosseb hadseregének vélt hadero igazábol csak Ukrajnán a másodok elegosebb és olyan mértékben vergodik egy regionális konfliktusban, amit azelott alig tudtuk volna elképzelni. Amúgy is egymaga soha senki nem kezd bele egy világháborúba, ahoz szinte mindenkinek szovetségesek kellenek.

No és itt jon a legfobb érv, mégpedig hogy Oo-nak nincsenek olyan szovetségesei, akik válalnának ilyen háborút (egy két komolytalan afrikai deklarációt kivéve). Pláne Kína nem. Szoval az jelenlegi ukrainai konfliktus ("A második krími háború") kapcsán nincsen semmi esély, hogy az világháborúvá novekedjen.

Nem kizárt, hogy a kozeljovoben kitorhet egy világháború, sot, de az leginkább az indopacifikai térségben várható, mert ott fog gyulekezni elsosorban az ehez kello hadipotenciál, és semmi koze nem lesz a jelenleg folyó konflikushoz.