[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 017
14 838
113
A törökök szerint az Ukrán Fegyveres Erők parancsnokságának Szoledari taktikai csoportját, amely a Bahmut irányú teljes parancsnokságért felelt, egy orosz FAB-1500-as siklóbomba találta el, és szinte teljesen megsemmisült.

A főhadiszállás szinte teljes személyzete meghalt. A túlélőket Lengyelországba küldték kezelésre. A NATO különleges erőinek parancsnoki és technikai támogatást nyújtó személyzete között is vannak áldozatok.

Ez a legnagyobb veszteség, amelyet Ukrajna valaha is átélt a frontvonalon.

Ez a sikeres támadás is mutatja az orosz légi felderítés növekvő erejét. A parancsnokság által kiváltott tevékenység minden bizonnyal felkeltette a figyelmet, a területet biztosították és a célpontot megsemmisítették.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 830
48 521
113
Egy ezer km-es arcvonalon havi 1000db bomba már ne is haragudj, de lófasz mennyiség. De ha úgy számolunk, hogy az 1000km hosszú arcvonalon 60km mélységig mérnek csapást, akkor nagyon gyorsan kijön, hogy 60.000 km2-nyi területről beszélünk. Édes kevés az 1000db bomba.
Az 60000km2-es frontszakaszból mekkora az a terület, ahol ukrán csapatösszevonások, parancsnoki központok vannak? Meg egyébként szerinted hány releváns cél létezik havonta, amire UMPK-t érdemes indítani? Szerinted ezen a területen a nagyobb értékű (legalább szakasz méretű) célok teljesen homogén módon helyezkednek el?

Számold újra, mert nagyon szovjet módon gondolkodsz. Az UMPK meg nem tüzérségi gránát.

Egyébként meg arra a büfidre írtam a fentieket, mely szerint az orosz légierő “csak” a front közelében van. Év elején még ott se volt, most meg ott van, egy év múlva meg bent lesz ukrajna felett, mélységben - HA szükség lesz rá.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
6 615
44 962
113
A törökök szerint az Ukrán Fegyveres Erők parancsnokságának Szoledari taktikai csoportját, amely a Bahmut irányú teljes parancsnokságért felelt, egy orosz FAB-1500-as siklóbomba találta el, és szinte teljesen megsemmisült.

A főhadiszállás szinte teljes személyzete meghalt. A túlélőket Lengyelországba küldték kezelésre. A NATO különleges erőinek parancsnoki és technikai támogatást nyújtó személyzete között is vannak áldozatok.

Ez a legnagyobb veszteség, amelyet Ukrajna valaha is átélt a frontvonalon.

Ez a sikeres támadás is mutatja az orosz légi felderítés növekvő erejét. A parancsnokság által kiváltott tevékenység minden bizonnyal felkeltette a figyelmet, a területet biztosították és a célpontot megsemmisítették.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 608
8 053
113
Mi köze van ennek a jelenlegi helyzethez? Vagy talán mondtam én olyat, hogy Koszovó legitim ország? Vagy csak te képzelődsz ilyeneket, hogy a gránit szilárdságú érved ne dőljön azonnal össze?
Leírtam, de te csak azt jegyzed meg ami erősíti a világnézetedet. A nyugat kezdte a határok megváltoztatását, az oroszok csak folytatták. Mit nem értettél ebből, ez nem képzelgés ez a valóság. De szólj, ha te máskép tudod.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 313
55 657
113




Fab 1500,hogy elfújta az erdőt,vagy 60 méteres körben,vicces lehetett zárt térben,a bunkerban, kb tapéta lett a kedves banderistákból.
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
384
2 622
93
Vótmá?


Véres kudarc az ukrán ellentámadás? Ha a térképet nézzük, lehet. De nagyon úgy tűnik, hogy vészesen fogyóban vannak az orosz tartalékok, miközben az ukránok friss egységeket vonultatnak fel az egyik fontos frontszakaszon, tüzérségük pedig iszonyatos pusztítást végez.


Rákerestem, mégis honnét jönnek ezek a számok: General Staff of the Armed Forces of Ukraine tette közzé Facebookon, hogy 279080 orosz katona esett el, az utolsó napon 510 (forrás: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/10/2/7422222/, október 2).

Ez az 510 végül is nem tűnik irreálisnak, ha felszorozzuk 585-tel (2022.02.24 óta eltelt napok száma) 298350 jön ki. Ez sem tűnik a valóságtól teljesen elrugaszkodottnak.

Abban viszont biztos vagyok, hogy az oroszok tudják mennyi katonájuk halt meg, és annyira valószínűleg nem felelőtlenek, hogy csak és kizárólag az ellentámadás felfüggesztésére építenek. Ezt támasztja alá az is, hogy nem hajlandóak tűzszünetről tárgyalni, ami levegőhöz juttathatná őket, ha kevés lenne az ember.

Ugyanakkor ez a szám elég magas ahhoz, hogy pótolniuk kelljen. Még ha nincs is mozgósítás, mindenképp kell utánpótlás valahonnét, viszont erre vonatkozóan nem láttam semmi kézzelfoghatót.

Csak hogy még nagyobb legyen a ködösítés (forrás: https://english.alarabiya.net/News/...resee-long-war-reveals-Russian-troops-numbers, szeptember 10.):

Vadym Skibitskyi, Deputy Chief of the Defense Intelligence said that Russia “amassed over 420,000 troops in our temporarily occupied territories and on the Crimean Peninsula."

Valamiért Budanov ebből azt a következtetés vonta le, hogy nem kell hosszú háborúra számítani, mert az oroszok kifogyóban vannak.

Viszont (420 + 279 + 279 sebesült = 978) majdnem milliós haderőt feltételez. Főleg, ha hozzáadjuk, hogy az oroszok úgy tűnik jobb helyzetben vannak a sebesültek ellátásában, tehát a sebesült / halott arány valószínűleg nem 1:1.

Két lehetőséget látok:
  • az oroszok rettenetesen ügyesen csempésznek katonákat a frontra
  • a fenti számokat le kell osztani kettővel, hogy a valósághoz közelebbi számokat kapjunk
A második lehetőség tűnik reálisabbnak:
  • 210.000 aktív katona
  • 140.000 halott
  • 140.000 sebesült (bár ez eléggé alulbecslésnek tűnik)

Ez összesen 490.000 ember. Ami már közelít a fejemben lévő számhoz. A valóság valószínűleg valahol a kettő között van, az alsó határhoz közelebb.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 067
16 274
113
‘Az ukrán hadsereg erősebb mint volt’

RYBAR szerint az ukrán pótolhatatlan veszteségek (halottak, eltűntek, hadifogságban lévők, nyomorékok stb) száma októberig 493.678.

Ami még reális is lehet… a németek anno ennél kevesebb veszteséggel eljutottak Moszkva külvárosáig, fejlett precíziós demokratikus szomszédainknak az 50 fős Robotino falu feléig sikerült.

Szláva’!

 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 493
18 512
113
Valószínűleg még nem hallottál Jugoszláviáról és Koszovóról, de ott is történt egy kis határrendezés nyugati segítséggel. Na most ott valamilyen kis hatalmú ország vezetője azt mondta ennek még lesz következménye. Na az itt van.

Nincs köze a kettőnek egymáshoz, hiába hozod a putyini narrativát.
Az egyiket ugyanis a világ nagy része elismerte, a másikat meg szinte senki.

Putyin Oroszországa egyedül van a nemzetközi közösséggel szemben, nincs abban a pozícióban, mint a ZUSA nincs hatalma agresszioját legalizálni.

Ezen kesereghetsz, ez a kudarc is ezt bizonyítja. Putyin benézte, sokat képzelt magáról.


Nemzetközileg elismert terület? Ha jól emlékszek,szerbiának is volt ilyen. Aztán az erősebb kutya bacik ténye miatt,az USA elszekszualizálta koszovót. Most nem a kutya,hanem a medve kúrja szarrá ukrajna nemzetközileg elismert területét.

Csak az sikerült, ez még nem.
:)
Mert a ZUSA győzött, Putyin meg ezt a háborút elvesztette.

Ez bizony jelentős különbség.

"Nemzetközileg elismert terület?"
Tényleg most koszovó éppen teritéken van, ott volt a precedens , őslakos szerb terölet volt, csak az albánok bevándoroltak , beházasodtak, mi lett belőle. Ja meg Hága.
Ha volt jugoszláviát , szerbiát szét lehetett verni akkor ukrajnával is megtehetik az oroszok.
Mint a mellékelt "különleges katonai kudarc" mutatja: nem.

Ha győztek volna tavaly, akkor sem valószínű. De így...

Leírtam, de te csak azt jegyzed meg ami erősíti a világnézetedet. A nyugat kezdte a határok megváltoztatását, az oroszok csak folytatták. Mit nem értettél ebből, ez nem képzelgés ez a valóság. De szólj, ha te máskép tudod.

Meg tudta változtatni a határt?
A szerb letette a fegyvert, kivonult.
A nyugat győzött.

Az ukrán nem tette le, nem adja fel.

Ezen mit nem értesz?

Majd, ha Putyin győz, Ukrajna aláírja a békét, akkor lehet párhuzamot vonni.

Ettől már nagyon messze van Putyin.

Mert gyenge. Katonailag, gazdaságilag is.

Nincs egy súlycsoportban az USA-val. Két éve nem bír Ukrajnával. Látványosan vesztésre áll, céljait már nem tudja elérni.
Ezért sem teszi le Ukrajna a fegyvert.
 

ehnaton

Well-Known Member
2013. február 27.
522
2 411
93
Csak gondoljunk bele fordítva, hogy az USA támadja Ukrajnát, és az unió, Oroszország, Kína támogatja Ukrajnát pénzzel fegyverrel felderítéssel, én nem lennék olyan magabiztos hogy azt mondjam az USA simán hozná a győzelmet. Én elhiszem hogy mindenki elájult a sivatagi vihartol meg az összes többi papucsosok elleni háborútol, de ennek közé nem lenne hozzá, ugyanúgy hullana az amcsi technika is. Meg az amerikai közvélemény meg a nép, közelébe nincs az orosznak, akkora veszteséggel mint ami most van az oroszoknak, a vén szarost meg a háborús hiénáit úgy elzavarnák hogy azt öröm lenne nézni.
Közel 200 ezres veszteséget se birna el az amcsi társadalom, rájuk gyujtanák a fehér házat az biztos.
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
Visszaverték az ukrán kommandósok támadását a Krímben

Az orosz légierő meghiúsította az ukrán kommandósok kísérletét, hogy partra szálljanak a Krímben - közölte az orosz védelmi minisztérium szerda reggeli közleményében.
A védelmi minisztérium szerint egy ukrán egység a félsziget nyugati szélén lévő Tarkhankut-fok felé tartott. A kommandósok egy katonai motorcsónakon és három jet-skin közlekedtek. A Krímben egy orosz haditengerészeti támaszpont és több repülőtér található.

A minisztérium hozzátette, hogy 31 drónt "elfogtak és megsemmisítettek" az éjszaka folyamán Oroszország nyugati régióiban, Belgorodban, Brjanszkban és Kurszkban.
Regionális tisztségviselők arról is beszámoltak, hogy az ukrán erők határon átnyúló lövéseket adtak le, de hozzátették, hogy senki sem sérült meg. Alekszandr Bogomaz brjanszki kormányzó elmondta, hogy több házat is eltaláltak több rakétavetőből. Vjacseszlav Glakdov belgorodi kormányzó eközben azt írta a Telegramon, hogy 12 ház megrongálódott Grayvoron városában.

Kijev az elmúlt hónapokban fokozta a Krím elleni rakéta- és dróntámadásokat. Szeptember 13-án Ukrajna cirkálórakétákkal csapott le egy szevasztopoli hajógyárra, megrongálva két hadihajót az orosz hadsereg szerint. Kilenc nappal később egy rakéta csapódott be a Fekete-tengeri Flotta szevasztopoli főhadiszállásán. A Védelmi Minisztérium akkor azt közölte, hogy a támadás után egy szolgálati tag eltűnt.


Október 3. - a nap főbb eseményeinek krónikája.



Az orosz ellentámadás a frontvonal minden szakaszán. Katonai összefoglaló 2023.10.3

 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 638
48 393
113

SÜRGŐS: Az orosz légierő leállította az Ukrán Fegyveres Erők egy különleges csoportja által a Krímbe való beszivárgási kísérletet​


Az Orosz Légierők repülőgépei leállították az Ukrán Fegyveres Erők egy leszállócsoportjának Krímbe való behatolási kísérletét, amely nagy sebességű katonai hajóval és három jet-skivel a Tarkhankut-fokhoz tartott – jelentette az orosz védelmi minisztérium.
A támadási kísérlet a Fekete-tenger északnyugati részén történt.
A SHOT Telegram csatorna szerint az akció során 13 ukrán szabotőrt öltek meg.
A SHOT forrásinformációkra hivatkozva arról számol be, hogy az ukrán DRG Olenevka falu közelében próbált behatolni a Krím területére, a Tarkhankut-fok felé haladva. Hajnali két órakor négy tárgyat fedeztek fel: egy hajót és három jet-skit. Harc alakult ki. Összesen körülbelül 13 szabotőrt öltek meg. M4-es puskákat és gránátokat vittek. A határőröknél személyi sérülés vagy haláleset nem történt. A védelmi minisztérium jelentése szerint repülőgépek vettek részt a DRG megsemmisítésében.
Amint az Orosz Tavasz beszámolt , 31 ukrán drónt semmisítettek meg Belgorod, Brjanszk és Kurszk régiói felett október 4-én éjjel.
Источник: https://rusvesna.su/news/1696393614
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Már arra se tudom fogni az állapotodat , hogy nyár van és megsütött a nap ! Nagyon dulva dolgot tolhatsz ! Kezdve ott , hogy már ferdítesz azzal , már azt állítod , hogy előtte és nem az elején. Továbbá ha azt állítod , hogy a légvédelem azzal a 3 patriottal, 3-5 Iris-T és néhány NASAMS-al erősebb mint az eredeti Szu eredetű rétegzett légvédelem ahol a kiképzés is elérte a harci szintet és évtizedeken alapult akkor nem érted az egészet és marha elfogult vagy ! Akkora hypo-t meg ne csinálj már a SS-nak és Scalpoknak ! BTR és BMP már azért nincs mert mind elfüstölt már pont úgy mint a mostani nyugati csodák ! Pont úgy mint a tankok ! Ennek a háborúnak mindegy , hogy a Szu-ban vagy nyugaton gördült le a technika ugyan úgy elemészti a tüze mindegyiket !
Ha jól értettem Dudi azt mondta, hogy az ukrán légvédelem távol tudja tartani az orosz légierőt, nem azt, hogy nagyon/erősebb lenne az orosz légvédelemnél
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Egy ezer km-es arcvonalon havi 1000db bomba már ne is haragudj, de lófasz mennyiség. De ha úgy számolunk, hogy az 1000km hosszú arcvonalon 60km mélységig mérnek csapást, akkor nagyon gyorsan kijön, hogy 60.000 km2-nyi területről beszélünk. Édes kevés az 1000db bomba.


Mi köze van ennek a jelenlegi helyzethez? Vagy talán mondtam én olyat, hogy Koszovó legitim ország? Vagy csak te képzelődsz ilyeneket, hogy a gránit szilárdságú érved ne dőljön azonnal össze?


Nálad mégsem vagyok lejjebb, mert te a személyeskedésen kívül semmire nem vagy képes. Jól láthatóan még a hülyeség mondása (amit szerinted művelek) is meghaladja a képességeidet. Mert vannak itt olyanok akik nem értenek velem egyet (nem is kell, nem is bej), de nekik veled ellentétben vannak érveik.

Nem mondtam, hogy gyengeség a CM, ezt te találod ki! Amúgy ha visszaolvasol kb 560 napot, akkor tőlem nem olvasol mást, csak azt, hogy folyamatosan számonkérem a mélységi csapásméréseket az orosz légierőn. Gondolom nem kell magyarázni, hogy CM-ekkel nem lehet statikus célpontokon kívül mást támadni, azokat is csak akkor ha nem time sensitive célpontok, tehát fixek. Ellenben, ha folyamatosan a Dnyeppertől keletre vagy 2 század SZU-34 járőrözne, akkor nem lenne olyan katonai célpont (statikus vagy mozgó) amit ne tudnának megsemmisíteni a felderítéstől számított pár percen belül. Mi következik ebből? Hogy amit én számonkérek az oroszokon annak nem alternatíváj a CM, mert az teljesen másra való. Tipikusan alma körte esete amit leírtál.


160 milliárd dollár, ez szerinted sok pénz. Neked és nekem az, ellenben a nyugati világnak ez még kerekítési hibának is kevés. Csak, hogy értsd, az USA nagyjából a felét adta ennek az összegnek ami kb 80 milliárd Dollár akkor, amikor az amerikai állam pénztárcájában kb 420milliárd Dollár van egy évben.
Persze mondhatjuk, hogy a kiadásai pedig 650 milliárd környékén vannak, de azt azért érzed, hogy mennyire lófasz mennyiségű pénz ez a 80 milliárd Dollár.
Az EU dettó csak pepitában. Arról pedig nagyvonalúan megfeledkezel, hogy az oroszoknak is pénzben van a háború ( a szakértők szerint 20-25%-al kevesebbe mint a nyugatnak).
De, hogy mégjobban megvilágítsam, hogy mennyire kevés is ez a 160 milliárd Dollár (ami nem is 100%-ban katonai segély, hanem minden benne van, azaz humanitárius segély, az ukrán állam működését segítő pénz amin nem fegyvert vesznek, hanem az államot tartják életben stb): egy páncélos dandár az USA-nak nagyjából 3,16 milliárd dollárjába kerül ( a közepes dandár 3,06 a gyalogos dandár pedig 2,92 milliárd). Az ukrán haderő 320 dandárból áll jelenleg... Természetesen nem csak páncélos dandárok vannak az ukránoknál ezért számoljunk átlagosan 1 milliárd dollárt ukrán dandáronként (ebbe benne van a Tesco gazdaságos területvédelmi és a marha drága páncélos dandár is). Még ezzel az 1 milliárdos árral is nagyon jól látszik, hogy mennyire lófasz mennyiség ez a 160milliárd Dollár.

A 3 összekukázott hadsereg alatt gondolom azt érted, hogy nem is tudom mit. De lépjünk ezen túl. A szakértők szerint (nem a helyi szektáról beszélek) a két fél vesztesége közt nincs 30% diferencia, ez mit jelent? Azt, hogy ha 3 ukrán hadsereget kukáztak le az oroszok, akkor az ukránok két orosz hadsereggel csinálták meg ugyanezt. Nem véletlen az, hogy két részleges mozgósítással voltak csak képesek az oroszok mára egy nem túl jelentős létszámfölényt kialakítani.

Jelenleg az orosz haderő nagyjából 1,2-1,3 millió főt számlál amiből alig 400,000 fő van Ukrajnában. De ami nekünk ebből fontos lenne az a szárazföldi haderőnem, hisz az a legemberigényesebb, de sajnos ilyen részletes adatami nincsenek.
Fuúbazzeg ez komoly !
1.1000db irànyított bomba jó esetben majd ugyan annyi elpusztított cél ! + a CM + a drónok ! Tök felesleges embert és gépet kockáztatni ebben a cituációban !
2.Mélységi csapásmérés az ugye van csak ember nélküli technikával ! A világon még sehol senki nem harcolt ilyen szintű légvédelem ellen és úgy unblokk a teljes NATO ellen amiből ha csak a 0-24 realtime és széles spektrumú felderítést veszem is egyedi szint !
3.Szerinted a teljes Su34vflotta repideje mennyi idő alatt fogyna el ha 0-24ben 2 század állandóan a levegőben lenn? A költségeit most hagyjuk!
4. Az a 160 mrd dollár az már jóval több de a valós összeg mindig titok lesz ! De csak az arányok miatt nekünk az a pénz kb 1.5 éves teljes költségvetésünk ! Nem tudom a listán hanyadik lenne az az állam ami akkora katonai költségvetéssel rendelkezik mint amit most kapnak a kaprok ?
5. Az EU-nak nincs saját pénze a költségvetését a tagországok adják össze , tehát a tagországok pénzét szórja ! Az USA-ban normál esetben nem tétel 100mrd dollár , de amikor olyan hiány van ahol több mint 2000mrd-t kell hitelként felvenni akkor már ott is fáj !

Foly.köv
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 100
24 761
113
Csak gondoljunk bele fordítva, hogy az USA támadja Ukrajnát, és az unió, Oroszország, Kína támogatja Ukrajnát pénzzel fegyverrel felderítéssel, én nem lennék olyan magabiztos hogy azt mondjam az USA simán hozná a győzelmet. Én elhiszem hogy mindenki elájult a sivatagi vihartol meg az összes többi papucsosok elleni háborútol, de ennek közé nem lenne hozzá, ugyanúgy hullana az amcsi technika is. Meg az amerikai közvélemény meg a nép, közelébe nincs az orosznak, akkora veszteséggel mint ami most van az oroszoknak, a vén szarost meg a háborús hiénáit úgy elzavarnák hogy azt öröm lenne nézni.
Közel 200 ezres veszteséget se birna el az amcsi társadalom, rájuk gyujtanák a fehér házat az biztos.
fel szoktam tenni ismerettségi körben azt a kérdést,hogy az USA önállóan mikor vívott meg utoljára háborút ?
a múlt században amit önállóan el tudtak rendezni az talán csak a Disznó-öböl és Panama volt .. két igazán komoly ország :D

persze nem akarok beállni a "bohócok táborába" ahol ennek alapján vonunk le következtetést,hogy kinek hol van a szerepe a világban,de ez elég szerény bizonyítvány .

a komolyabb háborúkban,mindig ott volt mögötte a slepp ..

hívhatjuk NATO-nak is,és igaz,hogy az USA adja a gerincét ennek a sleppnek,de ettől függetlenül ott van !
Most ha a példádat vesszük alapul,és az USA támadná meg Ukrajnát,hát bizony nekik is beletörne a bicskájuk ,de nem kell messzire menni,elég lemenni a déli szomszédunkhoz, a mi NATO tagságunk is annak köszönhető (szeritnem) ,hogy mint felvonulási terület,innen lett volna a legegyszerűbb bemenni Belgrádig ,mivel nincsenek hegyek,szinte nincs semmi természetes akadály,és logisztikailag is innen lett volna a legegyszerűbb a sereg ellátása.

mégsem történt meg a szárazföldi bevonulás,ami véleményem szerint nem véletlen,mivel valószínüleg komoly emberáldozattal járt volna ..
,mert a szerbek is visszalőnek, aztán az is kiderült Afganisztánban,hogy egy hegyvidékes területen nagyon ki lehet csipkézni a páncélosokat egy sima RPG-vel is,levegőből meg le lehet rombolni egy ország infrastruktúráját,de elfoglani viszont nem lehet,ahhoz oda be kell menni .. másként nem megy.

az USA-nak két szomszédja van Kanada és Mexico,/ a kettő közül amelyik húzósabb határszakasz az a mexicoi/
,az USA földrajzi fekvése miatt is nagy hangsúlyt fektet a haditengerészetre és a légierőre,mivel ezek kapcsán tud a világon bárhol bármibe beavatkozni,tegyük hozzá megint,hogy ez a slepp nélkül nem sikerülhetne nekik,mivel egy logisztikai rémálom lenne ..

tehát a szövetségi rendszere ügyesen lett felépítve,ez tény,viszont most fel van adva a lecke,hogy mi lesz Ukrajnával ? mert ki lehetett farolni úgy is mint annak idején Afganisztánból ..

-van akik szerint mindent megoldotta,k és békésen kivonultak,nekik említeném meg,hogy amikor a szovjetek kivonultak kb 3-4 évig állt az a kormány amit ott hagytak maguk után
az USA esetén meddig is állt az a bizonyos afgán kormány ? 2 hétig ? 10 napig ?
szóval inkább volt az kifarolás mint kivonulás,mindenesetre nagyon nagyon égő volt,hogy pár nap múlva amerikai fegyverekkel/járművekkel parádéztak a tálibok Kabulban !!,

persze van aki eszi a sütit és ezeknek a bolondoknak el lehet ezt is adni mint győzelmet

.. de Ukrajna az nem Afganisztán, Ukrajna itt van Európában !!

mi van ha azt látja majd a slepp,hogy bejött Samu bácsi megkavarta a szart és lelépett ? nem az első eset lesz amikor szarban hagynak valakit (pl kurdok ) .. és persze egy országnak maximum szövetségesei lehetnek,nem barátai,de ez ettől függetlenül elég negatívan vet fényt az USA-ra,sőt a szövetségeseinek is el kell majd gondolkodnia azon,hogy megéri-e nekik az ilyen "barátság" ..ahol Samu bácsi "beszólogat" mindenkinek,és amikor a pofont kapja,akkor meg maga elé tol valami aktuális hülyét jelen esetben Ukrajnát .

Én ezért preferálnám egy európai hadsereg megalapítását,úgy,hogy a jelenlegi EU-s államok adnák ennek a gerincét, a nyelv az lehetne angol (értelemszerűen),viszont a briteket nem venném be ebbe a szövetségbe :D (eleve kiléptek az Eu-ból,és egyébként sem csípem őket,mert jelenesetben is az egyik legnagyobb háborús uszítók)
de pl a franciák,mivel atomhatalom lehetnének a védernyő ez EU felett,rotációs rendszerben a tagállamok adhatnák a vezetését,ezzel egyetemben az USA összes támaszpontja okafogyottá válna a kontinensen,ami véelményem szerint jobban hozzájárulna Európa biztonságához,mint a jelenlegi állapot,pláne úgy,hogy mint az ukrán példából is látszik, semmit nem tesz az USA annak érdekében,hogy ezt a háborút rövidre zárja,inkább áldozza be az ukránokat és megát Ukrajnát,a saját érdekei mentén,ami viszont nem Európa érdeke .. ha az USA konfrontálódni akar akár az oroszokkal akár a kínaiakkal, ahhoz meg lenne neki más saját terep is,csak hát ahhoz kellene egy kis vér abba a bizonyos testrészükbe,ami viszont nincs.

na ezen lenne érdemes elgondolkodni mindenkinek, az USA szekértolóinak meg pláne.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 363
14 249
113
Ha jól értettem Dudi azt mondta, hogy az ukrán légvédelem távol tudja tartani az orosz légierőt, nem azt, hogy nagyon/erősebb lenne az orosz légvédelemnél
Távol tudja tartani a 80-as évek színvonalát jelentő butabombázást. Szart sem tud kezdeni a jelenlegi EW-vel támogatott stand off csapásméréssel, főleg a célcsatornák számát illetően (jelenleg) a frontvonalon, ami e pillanatban a lényeg.
Az orosz még nem repül be mélyen csapásmérésre, mert még nincs meg a légierő áttörési képessége (elegendő stealth ajtóberúgó, csali/csapásmérő nehéz drón és dedikált EW platform). Mindezt most építik ki (Szu-57, nagyobb drónok, új EW konténerek). Ha meglesz, betörnek mélyebben, addig tartalékolják az értékes nehéz platformokat.
 

Lucullus

Well-Known Member
2022. március 13.
140
600
93
Ha jól értettem Dudi azt mondta, hogy az ukrán légvédelem távol tudja tartani az orosz légierőt, nem azt, hogy nagyon/erősebb lenne az orosz légvédelemnél
ogretankHU szerintem nem az orosz légvédelemre, hanem a SZU ukrajnában maradt rétegzett légvédelmére gondol.

Véleményem szerint az újabb nyugati vs. régi szovjet légvédelem összevetése kérdésében sokan ott tévednek, hogy a korszerűséget és a teljesítményt keverik. Mindkettő fontos, de a teljesítmény pótolhatatlan.
(pl. radarnál sugárzás teljesítménye, rakétánál hatótáv stb.)

Ahogy a több szintre szervezett légvédelem is nehezen pótolható.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 571
18 439
113
Hülyeséget írtam, kb 26-27 trillió Dollár az USA éves költségvetése, az állmadósság pedig kb 31 trillió Dollár.
Szerintem annál lényegesen kevesebb. A biden adminisztráció 2024-re 6.9 trillió dollárral számol a szövetségi költségvetést illetően, ami 1.1 trillió dollárral több lesz az ideinél, ergo az ez évi költségvetés 5.8 trillió dollár.
"The proposed FY24 budget is $6.9 trillion, which is a $1.1 trillion increase from FY23’s proposal"

 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 129
7 153
113
fel szoktam tenni ismerettségi körben azt a kérdést,hogy az USA önállóan mikor vívott meg utoljára háborút ?
a múlt században amit önállóan el tudtak rendezni az talán csak a Disznó-öböl és Panama volt .. két igazán komoly ország :D

persze nem akarok beállni a "bohócok táborába" ahol ennek alapján vonunk le következtetést,hogy kinek hol van a szerepe a világban,de ez elég szerény bizonyítvány .

a komolyabb háborúkban,mindig ott volt mögötte a slepp ..

hívhatjuk NATO-nak is,és igaz,hogy az USA adja a gerincét ennek a sleppnek,de ettől függetlenül ott van !
Most ha a példádat vesszük alapul,és az USA támadná meg Ukrajnát,hát bizony nekik is beletörne a bicskájuk ,de nem kell messzire menni,elég lemenni a déli szomszédunkhoz, a mi NATO tagságunk is annak köszönhető (szeritnem) ,hogy mint felvonulási terület,innen lett volna a legegyszerűbb bemenni Belgrádig ,mivel nincsenek hegyek,szinte nincs semmi természetes akadály,és logisztikailag is innen lett volna a legegyszerűbb a sereg ellátása.

mégsem történt meg a szárazföldi bevonulás,ami véleményem szerint nem véletlen,mivel valószínüleg komoly emberáldozattal járt volna ..
,mert a szerbek is visszalőnek, aztán az is kiderült Afganisztánban,hogy egy hegyvidékes területen nagyon ki lehet csipkézni a páncélosokat egy sima RPG-vel is,levegőből meg le lehet rombolni egy ország infrastruktúráját,de elfoglani viszont nem lehet,ahhoz oda be kell menni .. másként nem megy.

az USA-nak két szomszédja van Kanada és Mexico,/ a kettő közül amelyik húzósabb határszakasz az a mexicoi/
,az USA földrajzi fekvése miatt is nagy hangsúlyt fektet a haditengerészetre és a légierőre,mivel ezek kapcsán tud a világon bárhol bármibe beavatkozni,tegyük hozzá megint,hogy ez a slepp nélkül nem sikerülhetne nekik,mivel egy logisztikai rémálom lenne ..

tehát a szövetségi rendszere ügyesen lett felépítve,ez tény,viszont most fel van adva a lecke,hogy mi lesz Ukrajnával ? mert ki lehetett farolni úgy is mint annak idején Afganisztánból ..

-van akik szerint mindent megoldotta,k és békésen kivonultak,nekik említeném meg,hogy amikor a szovjetek kivonultak kb 3-4 évig állt az a kormány amit ott hagytak maguk után
az USA esetén meddig is állt az a bizonyos afgán kormány ? 2 hétig ? 10 napig ?
szóval inkább volt az kifarolás mint kivonulás,mindenesetre nagyon nagyon égő volt,hogy pár nap múlva amerikai fegyverekkel/járművekkel parádéztak a tálibok Kabulban !!,

persze van aki eszi a sütit és ezeknek a bolondoknak el lehet ezt is adni mint győzelmet

.. de Ukrajna az nem Afganisztán, Ukrajna itt van Európában !!

mi van ha azt látja majd a slepp,hogy bejött Samu bácsi megkavarta a szart és lelépett ? nem az első eset lesz amikor szarban hagynak valakit (pl kurdok ) .. és persze egy országnak maximum szövetségesei lehetnek,nem barátai,de ez ettől függetlenül elég negatívan vet fényt az USA-ra,sőt a szövetségeseinek is el kell majd gondolkodnia azon,hogy megéri-e nekik az ilyen "barátság" ..ahol Samu bácsi "beszólogat" mindenkinek,és amikor a pofont kapja,akkor meg maga elé tol valami aktuális hülyét jelen esetben Ukrajnát .

Én ezért preferálnám egy európai hadsereg megalapítását,úgy,hogy a jelenlegi EU-s államok adnák ennek a gerincét, a nyelv az lehetne angol (értelemszerűen),viszont a briteket nem venném be ebbe a szövetségbe :D (eleve kiléptek az Eu-ból,és egyébként sem csípem őket,mert jelenesetben is az egyik legnagyobb háborús uszítók)
de pl a franciák,mivel atomhatalom lehetnének a védernyő ez EU felett,rotációs rendszerben a tagállamok adhatnák a vezetését,ezzel egyetemben az USA összes támaszpontja okafogyottá válna a kontinensen,ami véelményem szerint jobban hozzájárulna Európa biztonságához,mint a jelenlegi állapot,pláne úgy,hogy mint az ukrán példából is látszik, semmit nem tesz az USA annak érdekében,hogy ezt a háborút rövidre zárja,inkább áldozza be az ukránokat és megát Ukrajnát,a saját érdekei mentén,ami viszont nem Európa érdeke .. ha az USA konfrontálódni akar akár az oroszokkal akár a kínaiakkal, ahhoz meg lenne neki más saját terep is,csak hát ahhoz kellene egy kis vér abba a bizonyos testrészükbe,ami viszont nincs.

na ezen lenne érdemes elgondolkodni mindenkinek, az USA szekértolóinak meg pláne.

Hát az 1983-as grenadai invázióra már senki sem emlékszik?