Kórház, orvosi megfigyelés? Jó, nyilván nem mindenki, de biztosan vannak sebesültek (égési sérültek, kihűlés, stb.) is (?).
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
De már előtte megfagytak!
W
Wilson
Guest
Itt van Sutton elemzése a tegnapi videóról....
(Aki nem ismeri az illetőt Sutton a alapos szakértelemmel rendelkezik az orosz haditengerészetről, saját blogot alapított
"Secret Shores" (Titkos partok) néven, és számos könyvet írt az orosz haditengerészetről.)
Az OSINT szerint a Moszkva legénységének mintegy fele meghalt vagy megsérült..
Flag Russia Az orosz védelmi minisztérium közzétett egy videót, amelyen a Moszkva legénységének felvonulása látható. Ez azt követően történt, hogy az orosz haditengerészet Fekete-tengeri Flottája április 13/14-én elvesztette a zászlóshajóját, állítólag ukrán rakéták miatt.
A felvételek elemzése szerint a legénység körülbelül 240 tagja volt jelen. Az 510 fős legénységből.
A Facebookon és a Twitteren megosztott videó szerint a haditengerészet főparancsnoka, Nyikolaj Evmenov admirális találkozott a legénységgel. A szevasztopoli találkozón jelen volt a Fekete-tengeri Flotta "parancsnoksága" is. Az eseményt a 44.564798°, 33.416280° alatti felvonulási területre geolokalizáltam.
Az orosz haditengerészethez kapcsolódó többi felvonulási területhez hasonlóan a földön is vannak alakzat jelzések. Ezek láthatóak a műholdképeken, és segítik a becslést. A fényképek elemzése alapján becslésem szerint körülbelül 90 tiszt és tiszthelyettes, valamint 130 katona volt jelen. Ez két egyenlő létszámú rangot feltételez. A fenntartások érvényesek, és biztos vagyok benne, hogy lesznek alternatív becslések is. De ez a szám a legénység felére tehető.
A legénység egy része természetesen megsérülhetett, és biztosak lehetünk benne, hogy néhányan meghaltak. Ezen kívül jelentések szerint néhányukat török vagy más 3. országbeli hajók kimentették. Ha ez így van, akkor lehet, hogy ők sincsenek jelen (egyiket sem erősítettem meg).
A Moszkva április 13-án, helyi idő szerint valamivel 18:52 előtt gyulladt ki. Ekkor a Sentinel 1 műholdfelvételeken már más hajókkal együtt volt látható , amelyek akkor már segítséget nyújtottak. A tűz oka vitatott, de az ukrán rakétatámadásról szóló jelentéseket valószínűsítik. Bármi legyen is az ok, egyértelműnek tűnik, hogy felrobbant, és hogy a hajó elsüllyedt.
Ellentmondások a videón
Felmerül a gyanú, hogy a videó egy korábbi eseményről készült. A legbeszédesebb az, hogy egy olyan személy látható, aki nagyon hasonlít a hajó kapitányára, Anton Kuprinra. Az illető az 1. rangú kapitányi rangot viseli, és parancsnoki pozícióban jár el. Kuprinról sokan azt állítják, hogy a robbanás következtében meghalt.
Megjegyzendő, hogy egy széles körben terjesztett fájl képen Kuprin 2. rangú kapitányként szerepel. A bizonyítékok arra utalnak, hogy 2020-ban vagy korábban léptették elő.
A legénység ilyen nagy részének elvesztése nem váratlan. Valójában sokan több halottra számítottak.
Lehetséges, hogy a felvonulás nem pontosan úgy zajlott, ahogyan azt ábrázolták. Azonban úgy gondolom, hogy hihető, hogy ez egy teljes színjáték. Nem utolsósorban, ha így lenne, akkor több tengerésznek kellett volna jelen lennie. Minden parádé megrendezettnek tűnik. Tehát lehet, hogy pontosan az volt, aminek mondják.
Lehetséges azonban, hogy a haláláról szóló jelentések tévesek voltak. Vegyük észre, hogy a háttérben egy teherautó látható a hírhedt "Z" alakú jelöléssel.
Összességében hihetőbbnek tűnik, hogy a) Kurpin túlélte, és b) a legénységből többen maradtak életben, mint ahogyan azt a közkeletű feltételezések tartják. De ez még mindig megdöbbentő veszteség az orosz haditengerészet számára mind a személyzet, mind a felszerelés tekintetében.
További megjegyzések
Ezeket a megjegyzéseket a végére teszem, mivel sokan már olvasták a fentieket.
Ez egy érzelmi téma, és a félretájékoztatás (szervezett és alkalmi, mindkét oldalról származó) rétegei aláásták az emberek bizalmát bármilyen hivatalos orosz nyilatkozatban. Nem szabad hagynunk, hogy az érzelmek vagy a propaganda elhomályosítsa az elemzést.
Megjegyzések:
Újabb bizonyítékok a felvonulásról. Az elemzés közzététele óta láttam a Planet által készített műholdfelvételeket, amelyek április 15-én ugyanott egy felvonulást mutatnak. A kép szerzői jogvédelem alatt áll, ezért nem teszem közzé itt, de a videóval ellentétes oldalon egy hasonló személyi állományt mutat a felvonulási terület túloldalán. És a nap későbbi szakaszában készült (a videó a nap közepe táján készült).
Ezért lehetséges, hogy vagy a felvonulás volt 15-én, vagy ez valamiféle próba. Vagy egy korábbi, vagy attól független esemény. Önmagában véve ezt bármelyik irányba forgathatják azok, akik propagandát akarnak belőle csinálni. De nagyjából alátámasztja azt a nézetet, hogy a felvonulásra valószínűleg az elsüllyedés után került sor.
Úgy vélem, hogy más műholdas szolgáltatók is rögzíthették ezt.
Feltételezések arra vonatkozóan, hogy hányan maradtak életben. Minden mentési jelentés és elmélet arról, hogy milyen gyorsan robbant fel vagy süllyedt el, megerősítésre szorul. A Naval News számára készített SAR-felvételek elemzéséből (fenti kép) tudjuk, hogy április 13-án, helyi idő szerint 18:52-kor a Moszkva közelében több hajó is volt. Néhány tengerész kimentése nem tűnik ésszerűtlennek ezen a ponton.
Ami az időjárást illeti, a felvonulásról készült videón látható időjárás nagyjából megfelel az elmúlt napok szevasztopoli időjárásának. A felvonulási területről könnyen fellelhető műholdfelvételek bizonyítják ezt. Figyeljék meg a lombozatot is, beleértve, valószínűleg, egy virágzó fát is.
Kuprin kapitányra vonatkozóan. Nincs komoly kétség afelől, hogy ő az. Az arcvonások, beleértve a bal arcán lévő jellegzetességet is, egyeznek.
A legénység nyugalma. Nem nyilatkozom, nem szívesen teszek kijelentéseket. A történelem tele van olyan emberekkel, akik különbözőképpen reagálnak traumatikus helyzetekre. A Királyi Haditengerészet tengerészei egy sérült hadihajó fedélzetén a Falkland-szigeteken hírhedten énekelték a Monty Python Always look on the bright side of life című dalát.
Az egyenruhákról. Itt sincs sok mondanivaló, szabványos kabátokat viselnek, amelyek sokat takarnak. És valószínűleg elég melegek. De természetesen azt viselik, amit az adott eseményhez kell viselniük, így működnek a felvonulások.
Helyszín.
A laktanya, ahol a parádé zajlott, általában nem tartozik a hajó legénységéhez (megerősítendő). Ehelyett a haditengerészeti gyalogságé. Ezek ráadásul a kikötőnek a másik oldalán vannak, mint ahol a Moszkva általában kiköt. Így kevésbé tűnik valószínűnek, hogy az utazás előtti parádé helyszíne volt. Ehelyett inkább az út előtti parádéra számíthatunk a mólókon. A haditengerészeti gyalogság azonban lehet, hogy már bevetésen van, és a laktanya üres. Ez közvetve alátámasztja az elsüllyedés utáni felvonulás feltételezését, ahol a tengerészek ideiglenesen ott voltak elszállásolva.
Az admirális inge.
A videó hosszabb változatában Evmenov admirális interjút ad a kamerának. A megjegyzései alapján ez egyértelműen az elsüllyedés után történt.
Ekkor az admirális a videó korábbi részében látható felöltő helyett inget visel. Ez olyan találgatásokhoz vezetett, hogy ez egy különálló eseményről készült, azaz a felvonulás egy korábbi esemény volt. Úgy tűnik azonban, hogy a korábbi részben a kabátja alatt egy hozzá illő inget visel. Lehetségesnek tűnik, hogy az admirális a két időpont között egyszerűen levette a kabátot.
Az interjú földrajzi elhelyezkedése
Az interjú részét ugyanazon a felvonulási területen, de egy másik részen és a nap későbbi szakaszában (az árnyékok alapján) vették fel. Az a tény, hogy ez ugyanaz a bázis, növeli a hitelességet.
Alternatív elmélet
Az egyik felvetés szerint az orosz jelentésben használt felvételek az utazás előtti felvonulásról származnak. Az időjárás és az időzítés egyezik.
Ha Kuprin halála bebizonyosodik, akkor ez lesz a válasz a kérdésre.
(Aki nem ismeri az illetőt Sutton a alapos szakértelemmel rendelkezik az orosz haditengerészetről, saját blogot alapított
"Secret Shores" (Titkos partok) néven, és számos könyvet írt az orosz haditengerészetről.)
Az OSINT szerint a Moszkva legénységének mintegy fele meghalt vagy megsérült..
Flag Russia Az orosz védelmi minisztérium közzétett egy videót, amelyen a Moszkva legénységének felvonulása látható. Ez azt követően történt, hogy az orosz haditengerészet Fekete-tengeri Flottája április 13/14-én elvesztette a zászlóshajóját, állítólag ukrán rakéták miatt.
A felvételek elemzése szerint a legénység körülbelül 240 tagja volt jelen. Az 510 fős legénységből.
A Facebookon és a Twitteren megosztott videó szerint a haditengerészet főparancsnoka, Nyikolaj Evmenov admirális találkozott a legénységgel. A szevasztopoli találkozón jelen volt a Fekete-tengeri Flotta "parancsnoksága" is. Az eseményt a 44.564798°, 33.416280° alatti felvonulási területre geolokalizáltam.
Az orosz haditengerészethez kapcsolódó többi felvonulási területhez hasonlóan a földön is vannak alakzat jelzések. Ezek láthatóak a műholdképeken, és segítik a becslést. A fényképek elemzése alapján becslésem szerint körülbelül 90 tiszt és tiszthelyettes, valamint 130 katona volt jelen. Ez két egyenlő létszámú rangot feltételez. A fenntartások érvényesek, és biztos vagyok benne, hogy lesznek alternatív becslések is. De ez a szám a legénység felére tehető.
A legénység egy része természetesen megsérülhetett, és biztosak lehetünk benne, hogy néhányan meghaltak. Ezen kívül jelentések szerint néhányukat török vagy más 3. országbeli hajók kimentették. Ha ez így van, akkor lehet, hogy ők sincsenek jelen (egyiket sem erősítettem meg).
A Moszkva április 13-án, helyi idő szerint valamivel 18:52 előtt gyulladt ki. Ekkor a Sentinel 1 műholdfelvételeken már más hajókkal együtt volt látható , amelyek akkor már segítséget nyújtottak. A tűz oka vitatott, de az ukrán rakétatámadásról szóló jelentéseket valószínűsítik. Bármi legyen is az ok, egyértelműnek tűnik, hogy felrobbant, és hogy a hajó elsüllyedt.
Ellentmondások a videón
Felmerül a gyanú, hogy a videó egy korábbi eseményről készült. A legbeszédesebb az, hogy egy olyan személy látható, aki nagyon hasonlít a hajó kapitányára, Anton Kuprinra. Az illető az 1. rangú kapitányi rangot viseli, és parancsnoki pozícióban jár el. Kuprinról sokan azt állítják, hogy a robbanás következtében meghalt.
Megjegyzendő, hogy egy széles körben terjesztett fájl képen Kuprin 2. rangú kapitányként szerepel. A bizonyítékok arra utalnak, hogy 2020-ban vagy korábban léptették elő.
A legénység ilyen nagy részének elvesztése nem váratlan. Valójában sokan több halottra számítottak.
Lehetséges, hogy a felvonulás nem pontosan úgy zajlott, ahogyan azt ábrázolták. Azonban úgy gondolom, hogy hihető, hogy ez egy teljes színjáték. Nem utolsósorban, ha így lenne, akkor több tengerésznek kellett volna jelen lennie. Minden parádé megrendezettnek tűnik. Tehát lehet, hogy pontosan az volt, aminek mondják.
Lehetséges azonban, hogy a haláláról szóló jelentések tévesek voltak. Vegyük észre, hogy a háttérben egy teherautó látható a hírhedt "Z" alakú jelöléssel.
Összességében hihetőbbnek tűnik, hogy a) Kurpin túlélte, és b) a legénységből többen maradtak életben, mint ahogyan azt a közkeletű feltételezések tartják. De ez még mindig megdöbbentő veszteség az orosz haditengerészet számára mind a személyzet, mind a felszerelés tekintetében.
További megjegyzések
Ezeket a megjegyzéseket a végére teszem, mivel sokan már olvasták a fentieket.
Ez egy érzelmi téma, és a félretájékoztatás (szervezett és alkalmi, mindkét oldalról származó) rétegei aláásták az emberek bizalmát bármilyen hivatalos orosz nyilatkozatban. Nem szabad hagynunk, hogy az érzelmek vagy a propaganda elhomályosítsa az elemzést.
Megjegyzések:
Újabb bizonyítékok a felvonulásról. Az elemzés közzététele óta láttam a Planet által készített műholdfelvételeket, amelyek április 15-én ugyanott egy felvonulást mutatnak. A kép szerzői jogvédelem alatt áll, ezért nem teszem közzé itt, de a videóval ellentétes oldalon egy hasonló személyi állományt mutat a felvonulási terület túloldalán. És a nap későbbi szakaszában készült (a videó a nap közepe táján készült).
Ezért lehetséges, hogy vagy a felvonulás volt 15-én, vagy ez valamiféle próba. Vagy egy korábbi, vagy attól független esemény. Önmagában véve ezt bármelyik irányba forgathatják azok, akik propagandát akarnak belőle csinálni. De nagyjából alátámasztja azt a nézetet, hogy a felvonulásra valószínűleg az elsüllyedés után került sor.
Úgy vélem, hogy más műholdas szolgáltatók is rögzíthették ezt.
Feltételezések arra vonatkozóan, hogy hányan maradtak életben. Minden mentési jelentés és elmélet arról, hogy milyen gyorsan robbant fel vagy süllyedt el, megerősítésre szorul. A Naval News számára készített SAR-felvételek elemzéséből (fenti kép) tudjuk, hogy április 13-án, helyi idő szerint 18:52-kor a Moszkva közelében több hajó is volt. Néhány tengerész kimentése nem tűnik ésszerűtlennek ezen a ponton.
Ami az időjárást illeti, a felvonulásról készült videón látható időjárás nagyjából megfelel az elmúlt napok szevasztopoli időjárásának. A felvonulási területről könnyen fellelhető műholdfelvételek bizonyítják ezt. Figyeljék meg a lombozatot is, beleértve, valószínűleg, egy virágzó fát is.
Kuprin kapitányra vonatkozóan. Nincs komoly kétség afelől, hogy ő az. Az arcvonások, beleértve a bal arcán lévő jellegzetességet is, egyeznek.
A legénység nyugalma. Nem nyilatkozom, nem szívesen teszek kijelentéseket. A történelem tele van olyan emberekkel, akik különbözőképpen reagálnak traumatikus helyzetekre. A Királyi Haditengerészet tengerészei egy sérült hadihajó fedélzetén a Falkland-szigeteken hírhedten énekelték a Monty Python Always look on the bright side of life című dalát.
Az egyenruhákról. Itt sincs sok mondanivaló, szabványos kabátokat viselnek, amelyek sokat takarnak. És valószínűleg elég melegek. De természetesen azt viselik, amit az adott eseményhez kell viselniük, így működnek a felvonulások.
Helyszín.
A laktanya, ahol a parádé zajlott, általában nem tartozik a hajó legénységéhez (megerősítendő). Ehelyett a haditengerészeti gyalogságé. Ezek ráadásul a kikötőnek a másik oldalán vannak, mint ahol a Moszkva általában kiköt. Így kevésbé tűnik valószínűnek, hogy az utazás előtti parádé helyszíne volt. Ehelyett inkább az út előtti parádéra számíthatunk a mólókon. A haditengerészeti gyalogság azonban lehet, hogy már bevetésen van, és a laktanya üres. Ez közvetve alátámasztja az elsüllyedés utáni felvonulás feltételezését, ahol a tengerészek ideiglenesen ott voltak elszállásolva.
Az admirális inge.
A videó hosszabb változatában Evmenov admirális interjút ad a kamerának. A megjegyzései alapján ez egyértelműen az elsüllyedés után történt.
Ekkor az admirális a videó korábbi részében látható felöltő helyett inget visel. Ez olyan találgatásokhoz vezetett, hogy ez egy különálló eseményről készült, azaz a felvonulás egy korábbi esemény volt. Úgy tűnik azonban, hogy a korábbi részben a kabátja alatt egy hozzá illő inget visel. Lehetségesnek tűnik, hogy az admirális a két időpont között egyszerűen levette a kabátot.
Az interjú földrajzi elhelyezkedése
Az interjú részét ugyanazon a felvonulási területen, de egy másik részen és a nap későbbi szakaszában (az árnyékok alapján) vették fel. Az a tény, hogy ez ugyanaz a bázis, növeli a hitelességet.
Alternatív elmélet
Az egyik felvetés szerint az orosz jelentésben használt felvételek az utazás előtti felvonulásról származnak. Az időjárás és az időzítés egyezik.
Ha Kuprin halála bebizonyosodik, akkor ez lesz a válasz a kérdésre.
Elég reklám videónak tűnik
Ezek az ukránok tisztára, mint a Gyalog galopp lovagja...Az ukrán katonák Mariupolban elutasítják a megadást az orosz ajánlatra válaszul
Az ukrán hadsereg, amely jelenleg az ostromlott Mariupolban tartózkodik, visszautasította az Oroszország által korábban felajánlott megadást - mondta Denisz Smjugalij ukrán miniszterelnök az ABC-nek adott interjújában.
"A város még mindig nem esett el" - mondta Shmygat, megjegyezve, hogy az ukrán csapatok még mindig Mariupol egyes részeit ellenőrzik.
Korábban vasárnap az orosz fél felajánlotta az ukrán katonáknak Mariupolban, hogy tegyék le a fegyvert és adják meg magukat.
Az orosz védelmi minisztérium szerint az ukrán katonák az Azovstal üzemben húzódnak meg. Talán 2500 katonáról beszélhetünk.
BBC News | Русская служба
Украинские военные в Мариуполе отказались сдаваться в ответ на предложение России Украинская армия, которая сейчас находится в осажденном Мариуполе, отказалась от капитуляции, которую ранее предлагала ей российская сторона, заявил украинский премьер Денис Шмыгаль в интервью ABC. "Город все еще...t.me
Mikor bejön a 120mm a szoba falán és a beleid helyett konfettivel tölti meg a szobát amin azt írja add meg magad, annál jobb motivációs írás nem is kell. Miért nem repülőről szórólapoznak?
A két pickup a zászlóval odabasz, ez valami promo videónak készült szerintem, hogy lelkesebben menjenek a halálba az önkéntesek.
Tényleg, basszus! El is felejtettem! Amikor nappal +8 fok volt, éjjel meg +1 Kievben, azt írták, hogy az oroszok rettenetesen szenvednek a szokatlan hidegtől! Hahaha!
Orosz források azt állítják, hogy az ukrán 93. néhány tankja megpróbált orosz állást lökni Izyum közelében, az egyik tank megsemmisült, egy megsérült, és a videón láthatót rögzítették. Videó
Ezt mondjuk a miniszterelnök mondta, uh lehet ha nem pont úgy van, s az oroszok sem baszódhatnak sokat, le kell zárni a Mariupol történetet, mert van még Odessza meg Kijev s egészen Lvivig és közeledik május 9, amire valamit fel kell mutatni.
Kíváncsi lennék miket írhattak rá? Tolsztoj, Gogol, Puskin?
Egyik oldalon a helyes megadás leírása, a másikon pedig a vazelines tubusé, ha esetleg nem sikerül abszolválni az első pontot
Korábban voltak képek ezekről a " halott" civilekről. Ezek ismét feltámadtak és Banderista köszöntést is kiadnak
vk.com
VK | VK
vk.com
W
Wilson
Guest
Valóban az, de a videó végén látható négy ukrán Piont valahol az ukrán hadszíntéren filmezték le.
Mariupol mellett elfoglalt magaslati ponton készült felvétel. Az Orosz Föderáció Fegyveres Erőinek egyik katonája szerint az ukrán fegyveres erők állását 240 mm-es aknavetőkkel semmisítették meg. Az elfoglalt magassági ponton megtalálták az ukrán hadsereg megsemmisült ATGM "Fagot" maradványait.
vk.com
VK | VK
vk.com