[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Mekkorát? Úgy hogy hónapok óta ott voltak? Egy telefon hogy lépjék át a határt akik még nem pakoltak össze a hadgyakorlat végén, akiket meg felraktak vonatra és úton voltak forduljanak vissza!

S azt se kezd, hogy bezzeg az okos nyugat megmondta hogy támadni fognak, mert az okos nyugat kb. fél évvel korábban mondta 2 hetente hogy támadni fognak, már a hadgyakorlat kezdése előtt. Aztán mikor tartott a hadgyakorlat, akkor hétfőn mondták hogy szerdán, szerdán mondták hogy pénteken, pénteken hogy jövő hét hétfőn, és ezt tolták 3 hónapig!

Én meg úgy látom, hogy tudtak olyan helyzetet teremteni, hogy tényleg támadni kellett, de nem ez volt az eredeti orosz terv!

Valóban nem fogjuk egymást meggyőzni!
Nem érted, egy ekkora invázióhoz fel kell készíteni a hadsereget és légierőt 2014-ben egy ekkora léptékű inváziót nem tudtak volna végrehajtani, ráadásul az orosz gazdaság tönkrement volna a szankciókba.

Azóta minden területen hadsereg, gazdaság, társadalom folyt Oroszország felkészítése erre az Ukrajna elleni invázióra.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 166
50 359
113
Nem érted, egy ekkora invázióhoz fel kell készíteni a hadsereget és légierőt 2014-ben egy ekkora léptékű inváziót nem tudtak volna végrehajtani, ráadásul az orosz gazdaság tönkrement volna a szankciókba.

Azóta minden területen hadsereg, gazdaság, társadalom folyt Oroszország felkészítése erre az Ukrajna elleni invázióra.
Tehát az hogy 2014 óta elindítottak egy gazdaságfejlesztési programot, meg egy haderőfejlesztést, az szavatolja az olvasatodban mint bizonyíték hogy minden áron meg akarták támadni az Ukránokat.

Értem.

Mi a Zrínyi 2026-al kit fogunk megtámadni szerinted?
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Benéztek sok dolgot, nyilván.

A kilátások ne jók, ebben is egyet értünk. A kérdés számomra pusztán annyi, hogy milyen kifutása lesz, rossz, vagy nagyon rossz?! Ja, és leginkább engem az EU, azon belül is Magyarország érdekel!


Ez több mint benézés. Vmi baromira félrement. Érdemileg nem nyernek semmit. Viszont rengeteg mindent vesztenek.

MO nem csak Hitler legszorosabb szövetségesei közt volt, de amikor már teljesen egyértelmű volt akkor se ugrott ki. Izé nem Hitler hanem Putyin. Közben ÁHT egekben, korrekció nélkül simán lesz az idén 10% felett, államadóság őrült ütemben romlik és ha a korrupció/jogállamiság vonalon nem lesznek változások az EUs pénzcsap teljesen elzáródik. Mindez akkor amikor a világgazdaság sincs épp a legjobb állapotban. Közben már mindegyik matek... tanár elment multihoz dolgozni mert fizetés. Na hagyom mert off.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Ja két nap után egyből helyesbített, hogy nem akar atomot , mivel szóltak neki Washingtonból,hogy ne beszéljen hülyeségeket.
De mondok neked jobbat , nézd már meg légy szíves Putyin indokait, hogy miért indította el az inváziót Ukrajna ellen, segítek nem azért mert Zelenszkij atomfegyvert akart.Ebből egyből látszik, hogy Putyin egy másodpercre is komolyan vette az ukrán atomfegyvert
Ne hazudj!

"Médiánkban újra és újra beszámolnak arról, hogy Putyin szóba hozta az atomfegyvereket. Azt is hallottad?
Igen, Vlagyimir Putyin február 27-én 1. szintű készültségbe helyezte nukleáris erőit. De ez csak a fele a történetnek. Február 11-12-én Münchenben tartották a biztonsági konferenciát. Zelenszkij ott volt. Jelezte, hogy nukleáris fegyvert szeretne szerezni. Ezt potenciális fenyegetésként értelmezték, és kigyulladt a piros lámpa a Kremlben. Ennek megértéséhez emlékeztetnünk kell az 1994-es Budapesti Megállapodásra. Ez arról szólt, hogy a volt szovjet tagköztársaságok területén megsemmisítik a nukleáris rakétákat, így csak Oroszország marad atomhatalom. Ukrajna az atomfegyvereket is átadta Oroszországnak, Oroszország pedig cserébe biztosította határainak sérthetetlenségét. Amikor 2014-ben a Krím visszakerült Oroszországhoz, Ukrajna azt mondta, hogy az 1994-es megállapodást sem fogja többé betartani.

Vissza az atomfegyverekhez. Mit mondott valójában Putyin?
Ha Zelenszkij vissza akarja szerezni az atomfegyvereket, az minden bizonnyal elfogadhatatlan lenne Putyin számára. Ha van atomfegyvere közvetlenül a határon, nagyon kevés a figyelmeztetési idő. A Macron látogatása utáni sajtótájékoztatón Putyin világossá tette, hogy ha túl kicsi a távolság a NATO és Oroszország között, az akaratlanul is bonyodalmakhoz vezethet. A döntő elem azonban az Ukrajna elleni hadművelet kezdete volt, amikor a francia külügyminiszter megfenyegette Putyint azzal, hogy a NATO atomhatalom. Putyin erre úgy reagált, hogy megemelte nukleáris erői készültségi szintjét. A mi médiánk ezt természetesen nem említette. Putyin realista; földhözragadt és céltudatos.

Mi késztette Putyint most, hogy katonailag beavatkozzon?
2021. március 24-én Zelenszkij elnöki rendeletet adott ki a Krím erőszakos visszafoglalásáról. Megkezdte az előkészületeket ennek érdekében. Hogy ez volt-e az igazi szándéka, vagy csak politikai manőver, azt nem tudjuk. Amit viszont láttunk, az az az, hogy masszívan megerősítette az ukrán hadsereget a Donbász térségében és délen a Krím felé. Ezt persze az oroszok is észrevették. Ezzel egy időben a NATO áprilisban nagy gyakorlatokat hajtott végre a Balti-tenger és a Fekete-tenger között. Ez érthető módon reagálásra késztette az oroszokat. A déli katonai körzetben gyakorlatokat tartottak a zászló felmutatására. Ezt követően a dolgok megnyugodtak, és szeptemberben Oroszország régóta tervezett "Zapad 21" gyakorlatot tartott. Ezeket a gyakorlatokat négyévente végzik. A gyakorlatok végén néhány csapat Fehéroroszország közelében maradt. Ezek a keleti katonai körzet egységei voltak. A legtöbb ott hagyott felszerelést az év elejére Fehéroroszországgal tervezett nagy manőverhez tartották."

A többi: 4982. oldal, vagy:
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 166
50 359
113
Ez több mint benézés. Vmi baromira félrement. Érdemileg nem nyernek semmit. Viszont rengeteg mindent vesztenek.

MO nem csak Hitler legszorosabb szövetségesei közt volt, de amikor már teljesen egyértelmű volt akkor se ugrott ki. Izé nem Hitler hanem Putyin. Közben ÁHT egekben, korrekció nélkül simán lesz az idén 10% felett, államadóság őrült ütemben romlik és ha a korrupció/jogállamiság vonalon nem lesznek változások az EUs pénzcsap teljesen elzáródik. Mindez akkor amikor a világgazdaság sincs épp a legjobb állapotban. Közben már mindegyik matek... tanár elment multihoz dolgozni mert fizetés. Na hagyom mert off.
Szar a helyzet itthon is, igen.
De megnézem az EU motor németeket, aztán ott azt látom hogy legalább olyan szar! Ha nem állnánk ki a saját érdekünkben e mellett hogy nem szállítunk fegyvert az egyébként velünk csöppet sem baráti ország Ukrajnának, akkor sem lenne rózsásabb a helyzetünk, mert maga az EU is dögrováson van! Leginkább saját érdek elleni amerikai bábként viselkedő önsorsrontó vezetés miatt!

Itt az EU-nak eddig az USA által behálózott/hozzájuk bekötött EU-s vezetők okoztak leginkább valós károkat! Azért szenved az EU gazdaság, nem az oroszok miatt!
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 020
113
Kivonulnak Mariupolból.
Na de hova, haza aratni, vagy a zsákot befoltozni?
Vótmá?
A románok csak csinálják...
"Donbas felszabadítását követően a műveletek folytatódnak, és a következő cél Odesa lesz."
A románok jobban tudják... Az SRI biztos ott van.
A miniszterelnök váratlanul bejelentette, hogy a Királyság fontolóra veszi atomcsapás indításának lehetőségét a többi NATO-partnerrel való egyeztetés nélkül.
Mégis mivel? Az USA gyártotta Tridenttel?
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 523
3 094
113
Persze, tök rendben van hogy fogja magát egy terület, és a többséget ahová tartozik nem megkérdezve kiszavazzák magukat egy országból a helyi fölényük miatt! Ez történt a többségi szerbek akaratát figyelmen kívül hagyva a helyi albánok szavazataival a nyugat bábáskodása mellett!

Kérdem én, ugyan ezt miért nem engedik mondjuk a Katalánoknak?
Vagy mikor ezt, ugyan ezt megcsinálják - megcsinálták! - az oroszok bábáskodása mellett a Krímen, akkor az meg miért nincs elfogadva?!

A választ én tudom, mert az első az USA, a második meg az Orosz érdek, és mi USA gyarmat vagyunk itt az EU-ban.

Csak azt ne várja már senki, hogy tapsoljak a kettős mércének, meg a jogtiprásnak! Mostanra mondom világos, hogy SEMMIVEL nem vagyunk erkölcsileg - morálisan magasabb polcba tartozó szövetségben, mint valaha voltunk!

Az a helyzet, hogy a nemzetközi jog, az lófasz tormával esti fényben, a többiről meg dönt az erő!
Az ugye meg van, h Jugoszlávia felbomlott, még pedig véres etnikai tisztogatásokkal kísért háborúkban. Szerbek vittek a prímet. Sokszor magyarokat odadobva.
Többségi albán lakosságú Koszovó nem akart egy utódállam! tagja maradni(látva az előzményeket, h a szerbek hogyan kezeltek őket s más nemzetiségeket nem is értem miért).
Ha többi nemzetiségének ehhez joga volt akkor nekik miért nem?
S mielőtt újabb véres háború lett volna belőle, ez a békés megoldás született.
De Albániához nem engedtek csatlakozni. Na az precedens lett volna. Pláne KKE-ben.

Katalónia valóban érdekes, de eddig nem halt bele senki. További körök lesznek. S fontos új kérdéseket kell majd megválaszolni.

Az oroszok Abházia és Dél-Oszétia esetében okosan jártak el.

Krím esete egyébként nem sértett tartalmilag azokat a nemzetközi megállapodásokat, melyet Koszovónal figyelembe kellett venni.
Elvi probléma merült fel.
Illetve későbbi, HH utáni európai biztonsági rendszert keretező egyezményeket sértett. Többet is.
A háborúig több lehetőség is lett volna elméleti szinten rendezni a kérdést.
Nem sikerült.

Morál nem értelmezhető a nemzetközi jog egyik modellejében sem. Értsd nem nemzetközi jogi kategória.
Nem is értem említését.

Dönt az erő pontosabban az erőszak. Valóban. Mint a régi “szép időkben”.
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 047
16 926
113
FQ5A9bnXEAE2u50

Kupyansk életkép

Milyen békésen üldögélnek a helyiek a gonosz oroszok között... Pedig ezek mindenkit lelőnek aki civil. Született népirtók. Ja, nem... :cool:
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 776
18 009
113
Azért nézzétek a jó oldalát. Itt a HTKA-n, jó magyar szokás szerint elküldjük egymást melegebb éghajlatra, csak mert az ukrán meg az orosz háborúzik.
Ez nyilván marhaság, habár nálunk nemzeti sport is egyben, Ugyanakkor, pro- és kontra jönnek a hírek, elemzések és vélemények.
Egy sokkal szélesebb és rétegzettebb kép alakul ki nálunk, mint mondjuk a lengyeleknék, ahol a fene nagy nemzeti egység révén a történeseknek csak egy oldala mehet büntetlenül narrálva. Sokkal szemellenzősebb véleménybuborék az övék, ami nem feltétlen szerencsés hosszú távon.

Másképp fogalmazva, a HTKA közössége az igazi demokrácia, nem pedig az "igazi demokráciák" haditechnikai "kerekasztalai" ahol illik egyetérteni a fősodorral.

Tapsoljuk meg magunkat! :)
Pont ezért tartom Boki 2 hónapos banját értelmetlennek. Persze, orosz mezben focizik - nem egyedüliként és nem csak egy csapat focizik ezen a fórumon.

Ha elnyomunk egy oldalt, akkor egy vélemény-buborékot fogunk kialakítani, ami viszont egy torz valóság-értékelést hoz magával.

Egy dologról több nézőpont is lehet helyes, vagy lehet más magyarázata. Az egyik lehet, hogy valakinek a személyes preferencia alapján nem megfelelő, de attól még lehet értékes - kivéve, ha az illető vegytiszta troll.

Csak egy banális példa. A cipőmbe ezek a jelölések vannak írva:
  • EU:47,5
  • UK: 12,5
  • US: 13,5

Ugyanannak a dolognak a többfajta olvasata - független attól, hogy falra mászom az imperial mértékegységektől...

Ne legyünk már progresszív liberális demokraták, hogy írtunk vagy gumijogszabállyal szankciózunk.

A hangulatkeltés nekem pont egy olyan megfoghatatlan valami, mint a gyűlöletbeszéd. Persze, vannak egyértelmű esetek (5%) a többi meg szubjektív.

Maximális hidegfejet mindenkinek
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 166
50 359
113
Ahogy gondolod, de te írtad fentebb, hogy téged Magyarország érdekel, Magyarország érdeke az lett volna,hogy Putyin nem indít inváziót Ukrajnában.
Nem, Magyarország érdeke az lett volna ha az USA nem tudja itt kavarni a szart az EU, a valós Ukrán és Orosz érdekek ellenére. Ukrajna lehetett volna egy tranzitország, nem szétlőve, a nyugat EU-s know how és az orosz nyersanyag meg egymásra találva lenyomhatta volna akár az USA-t is.

Európa árulói most tönkre tesznek mindent amcsi érdekből, és ráfogjuk közben a nyuszira(oroszokra). A lényeg ebből ennyi, hogy elbaszta az EU hogy ilyen Baerbock meg Von der Leyen féle amerikai ügynököket raktak pozícióba, és önként megyünk vágóhídra!

Most hogy meg tart, Magyarország valós érdeke egyértelműen az, hogy ez a velünk nyíltan ellenséges Ukrán kormány megbukjon a francba, osztódjon Ukrajna, az oroszok kapják meg amit akarnak még akkora veszteség nélkül, hogy ne akarjanak/kelljen nekik taktikai atomot dobálni sehova! Legyen az osztódás határa az etnikai és geopolitikai ésszerűség! Magam sem rajonganék egy közvetlen Magyar - Orosz határért, azt kell mondjam! De ez hogy egy ilyen amcsi báb van Ukrajnában hatalmon, aki még a Krímet is akarja vissza, egy rossz vicc!

Realitások valahol a Dnyeper mentén vannak, de minimum egy Krím és két keleti megye elismerése, totálisan semleges maradék Ukrajnával kiegészülve.