W
Wilson
Guest
Végig az önkéntes alapon szerveződő területvédelmi erőkről írtam ennél egyértelműbben nem tudok fogalmazni.Igen,hogy a kettő élesen különbözik,és valaki,mondjuk te jótékonyan területvédelmist írt.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Végig az önkéntes alapon szerveződő területvédelmi erőkről írtam ennél egyértelműbben nem tudok fogalmazni.Igen,hogy a kettő élesen különbözik,és valaki,mondjuk te jótékonyan területvédelmist írt.
Talán az nkvd a hátukban ad némi keménységet ...Az biztos, hogy kemények.
Az ukránok az a típus, hogy amilyen erős, olyan buta is egyben. Az a tipikus fejjel a falnak kaszt.
Ez most arra jó, hogy elnyútjsák a bukást.... de bukni fognak.
A németek is keményen harcoltak anno... már a gyerekek is panzerfausttal rohangáltak, szóval az elszántsággal ott sem volt gond. Kérdés megérte-e mindez?
Elnézve a mai németországot... tök értelmetlenül halt meg annyi német katona...
Orosz mese habbal.honna indult a buli?
USA betolakodott ukrajnába...
lehet jól átmosták az agyam de tisztán emlékszek hogy láttam a majdant és nyomonkövettem itt a htka-n (lehet valami beültetett emlék) ahogya a korábbi diskurzusok is egy előre megtervezett ál hírfolyam csupán.Orosz mese habbal.
Az orosz érdekszféra széthullik, mert oroszország a nyomoron és stagnáláson kívül semmit nem nyújt azoknak, akiket az érdekszférájában akar tudni. Ezelől menekül aki tud, az oroszok meg kapálóznak utána, és azt hiszik, hogy ők még mindig a szovjetunió és annak minden előjogát a geopolitikában élvezik, vagy élvezniük kéne.
Hát ez szemmel láthatóan nagyon nem így van.
Szó sem volt erről te hoztad fel példának a II világháborút és a Szovjet hadsereget, én csak arra reflektáltak.Ami pedig a mostani ukrán hadsereget illeti semmi bizonyíték nincs arra, hogy az ukrán haderő egységei mögött ukrán fegyveres alakulatok állnának, hogy így kényszerítsék őket a harcra, ezt csak a legelvakultabb orosz propaganda szokta felhozni.Most a Szovjet propaganda írások alapján ítéled meg a mostani Ukrán gondolkozást? A politikai tisztek ott voltak akkor és lehet most is, a fegyverek is. Az örökség közös.
Mi van a leningrádi, sztálingrádi civilekkel, akiket nem engedtek távozni. Nem érzel analógiát Mariopolral, Zaporozsneval?
faja0124 said:Legközelebb legyél körültekintőbb.
Ukrajnában most az oroszok nem a strandpapucsosok ellen harcolnak, hanem az ukrán hadsereg ellen amelyet az egész nyugati világ pénzel és egyre korszerűbb fegyverekkel töm tele.Olvasgatom az újra elszálló topicot, és nézem azt hogy mi történik a fronton... ugyan.. nézni vélem, aztán látok amit láttatni akarnak a résztvevők. Viszont emlékszek arra amikor Aleppó körül zárták az ostromgyűrűt, és emlékszek a szakállas ellentámadásokra is. Meg voltunk bolondulva hogy miért nem verik telibe az oroszok a csapat összevonási pontokat, miért várják meg amíg beindul az ellentámadás, és áldoznak ezzel fel sok szír katonát.
Akik most is mondják hogy szarok az oroszok, akkor is mondták hogy azért csinálják ezt mert buta bombán kívül nincs semmi és repülni sem mernek, aztán mikor már bőven sok szakállas mászott ki az odújából 1000-3000 távozott rövid időn belül a szüzekhez.
Illetve Aleppónál is el lett mondva, sose kerítik be, sose foglalják el, nincs is precíziós fegyverük, az SAA pedig csak vagy 2500 jó katonából áll a többi biodíszlet. Aztán csak bedarálták a várost, sokáig tartott? Sokáig.
Az orosz úgy látszik így harcol, elfogadja a saját veszteségeit is. Nekünk furcsa nekik normális.
A háború első szakaszában azért voltak leszólva hogy túlságosan előrerohantak és nem jó a logisztika, most az orosz határ mellet harcolnak, majdnem Oroszországból lövik az ukránokat most az a baj hogy nem haladnak gyorsan, de igazából minek is tennének így? Az ukránok saját maguktól viszik nekik az embereket. Szerintem tök jó az hogy az önkénteseket a frontra viszik az ukránok, egyszerűbb megsemmisíteni a problémás elemeket, akik a jövőben csak a bajt okoznák.
Szóval Szíriában is ugyan ez ment csak kicsiben, az atlantista vonal szerint az oroszok és Assad minden héten majdnem összeomlott, Assadot a népe jújj de nagyon utálta, stb.... aztán csak azokat a területeket nem foglalta vissza az SAA ahová török és amerikai tisztek elültek egy kisszékre, és azt mondták állj.
Na most annyiban másabb a helyzet hogy az oroszok azt mondták aki bemerészkedik arra lőni fognak, és erősen felszívták magukat, és szerencsére úgy néz ki a nyugati hatalmak úgy gondolják lehet ezt most inkább nem próbáljuk be.
A magam részéről azt mondom, minden ukrán hazafi menjen és fogjon fegyvert, nézzük végig páholyból ahogy az ellenség meghal a hazájáért vívott harcban, és mi nem veszítünk egy katonát sem.
sőt a TSMC is csak licenszeli a gyártástechnológiátEgy szóval sem mondtam, hogy nem a TSMC a világelső technológiában. Azt mondtam, Kína adja el a legtöbb CPU-t saját gyártásból.
Ennyi. A TSMC meg azt gyárt amire engedélyt adnak neki, és amire megbízást kap. Ez egy óriás különbség. A TSMC nem chip tervező, hanem gyártástechnológiát tervez és gyárt. Az Intel és APPLE, AMD tervez, a TSMC gyárt. Kínában ez nem így zajlik.
14-ben is működött ezerrel az orosz dezinformációs gépezet, talán még jobban mint most.lehet jól átmosták az agyam de tisztán emlékszek hogy láttam a majdant és nyomonkövettem itt a htka-n (lehet valami beültetett emlék) ahogya a korábbi diskurzusok is egy előre megtervezett ál hírfolyam csupán.
Látod most nagyon sok mindenben igazat tudok adni Neked.Csak az utolsóra válaszolok, bocs. Szerintem azért, mert az eredményeket az értük hozott áldozatokhoz kell mérni.
Sarkosan fogalmazva:
- Ha az a cél, hogy a Krímet elismerje a világ orosznak az megéri 5 000 katona halálát? Mondjuk igen. 50 000-et?
- Ha a két megyét szeretné elismertetni Oroszország részeként, az megéri 10 000 orosz halálát? Ha nehezebb, egy évig tart, akkor 50 000-et?
Tételezzük fel, hogy ezek reális célok részéről.
Ha jól megy meg van pár hónap alatt, 15 000 katona élete árán, a GDP 10-15 %-al esik vissza, kicsit durci a nyugat, de aláírják a békét. Mondjuk ez akkor lehet siker.
Ha rosszul megy, akár egy évig is háborúzhat, belekerülhet 100 000 orosz életébe. A GDP akár 20-30 %-kal is visszaeshet, meg évekig szarul megy a szekér, mert ennyi idő alatt tényleg leválnak a nyugatiak az orosz energiáról, hosszabb távon a nyersanyagok nagy részéről is.
Ekkor is megérte?
Tehát arra célzok, hogy a győzelem értékét a kivívásukhoz szükséges idő és veszteségek határozzák meg.
Mindezt úgy, hogy szerintem itt már reálisan csak nagyon kis eredményeket érhet el. Nekem egyre valószínűtlenebb, hogy Harkov, Odessza orosz város lesz. Herszont sem hiszem, hogy képes lenne megtartani.
A kis eredmény, sok veszteség combót nehéz lesz sikerként eladni otthon. Annál nehezebb, minél tovább tart ez a szenvedés.
nem igazán ahhoz képest...14-ben is működött ezerrel az orosz dezinformációs gépezet, talán még jobban mint most.
El sem bírom képzelni akkor itt milyen állapotok uralkodhattak. Gondolom a csapból is az oroszok nagysága folyt.
Ne hazudjál már ilyen szemérmetlenülOrosz mese habbal.
Az orosz érdekszféra széthullik, mert oroszország a nyomoron és stagnáláson kívül semmit nem nyújt azoknak, akiket az érdekszférájában akar tudni. Ezelől menekül aki tud, az oroszok meg kapálóznak utána, és azt hiszik, hogy ők még mindig a szovjetunió és annak minden előjogát a geopolitikában élvezik, vagy élvezniük kéne.
Hát ez szemmel láthatóan nagyon nem így van.
Apró különbség, hogy a szíriai ellenségük egy rakás gerilla csoport volt kétes felszereléssel, most meg egy nagy reguláris hadsereg annak minden fegyverével és fegyvernemével, ami ráadásul nyugatról kapja az ellátmányt.Akik most is mondják hogy szarok az oroszok, akkor is mondták hogy azért csinálják ezt mert buta bombán kívül nincs semmi és repülni sem mernek, aztán mikor már bőven sok szakállas mászott ki az odújából 1000-3000 távozott rövid időn belül a szüzekhez.
Illetve Aleppónál is el lett mondva, sose kerítik be, sose foglalják el, nincs is precíziós fegyverük, az SAA pedig csak vagy 2500 jó katonából áll a többi biodíszlet. Aztán csak bedarálták a várost, sokáig tartott? Sokáig.
Az orosz úgy látszik így harcol, elfogadja a saját veszteségeit is. Nekünk furcsa nekik normális.
Orosz propagandát tolsz és még te beszélsz nekem hazudozásról.Ne hazudjál már ilyen szemérmetlenül
Az amerikaiak (és az izraeliek) ugyanezt csinálták Grúziában is, megbuktatták az orosz-barát kormányzatot, helyükre amerikai bábokat állítottak, kiképezték és felfegyverezték a grúz haderőt, aztán ráuszították őket a Dél-Oszétiára. Ahogy elkenték a grúzok száját, úgy el fogják kenni az ukránokét is
Tudod mit, mivel sikerült eljutnod egy történelmi ténytől a "legelvakultabb orosz propagandáig" és meg sem fordul a fejedben, amire már vannak hírek itt is "természetesen hamisak", hogy fegyverrel gátolják a civileket a menekülésben. Ezért teljesen igazat adok neked!Szó sem volt erről te hoztad fel példának a II világháborút és a Szovjet hadsereget, én csak arra reflektáltak.Ami pedig a mostani ukrán hadsereget illeti semmi bizonyíték nincs arra, hogy az ukrán haderő egységei mögött ukrán fegyveres alakulatok állnának, hogy így kényszerítsék őket a harcra, ezt csak a legelvakultabb orosz propaganda szokta felhozni.
Az ukrán katonát nem érdekli a Te véleményed.Valami most kimaradt ezért kiegészítem: az ukránok honvédő háborút folytatnak és az utolsó ukránig harcolni fognak...mert az angolszászoknak ez az érdekük.
Ezek mindenhol ott vannak, ha megfigyeled. Vannak oldalak, ami a bázisuknak számít (444,hvg,reddit /Hungary topik stb) a kormánypárti oldalakra pedig rendre kivan vezényelve pár ügyeletes troll, akiknek feladata, hogy bomlassza a kommentfalat. Trágársággal, ellenzéki/brüsszeli propagandával. A lényeg, hogy úgy tűnjön, nincs egyetértés.. nincs egyértelmű támogatása ennek vagy annak az ügynek.Én tudod mit nem értek?
Miért kell politikai képzést tartani ennek a pár htka regisztráltnak?
Számítunk a statisztikában?
Jó persze a háborúra rákeresnek lehet ezt dobja ki.
De itt abszolút nem vevőek az értelmesek a bullshitre. Szerintem totál félremegy az agitprop erejük. Index, hvgn kellene egymás hozzászólásait likeolni.
Most gondolj bele, amikor megírtam nekik, hogy a mainstream média nem azonos a htkaval. Egészen addig rossz jelentést készítettek a magyar médiáról.
De hogy miért fontos nekik a htka ,lövésem sincs. Nem degradálni akarom a htka-t, de nem értem.
Szerintem ezzel sincsenek tisztában, hogy nem itt kellene hírdetni az igét.
Esetleg más népszerűbb fórumokon kellene vegzálniuk, akik megkérdőjelezik az ukrán "igazságkot". Pl facebookon hvg cikkek alatt tudnám ajánlani a poltiszteknek. Mindenkinek jobb lenne.
Ukrajna némileg nagyobb és érdemi segítséget is kap a világtól. Míg Oroszország csak szankciókat.Ne hazudjál már ilyen szemérmetlenül
Az amerikaiak (és az izraeliek) ugyanezt csinálták Grúziában is, megbuktatták az orosz-barát kormányzatot, helyükre amerikai bábokat állítottak, kiképezték és felfegyverezték a grúz haderőt, aztán ráuszították őket a Dél-Oszétiára. Ahogy elkenték a grúzok száját, úgy el fogják kenni az ukránokét is