[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Александр Ходаковский
Из "нашего" тоннеля вышли первые десять человек военных с белыми флагами, - додавливаем таки.
t.me
Az első tíz fehér zászlós katona jött ki a "mi" alagútunkból.
Mindjárt megsajnálom őket. Eleve tatár többségü meg úgy lett, hogy a tatárok...
De őszintén szólva, azok a kedves tatárok annyi jót tettek itt is, Moszkóviában is...
Egy józan hang!
"A világ végzetesen kettészakad. Olyan érzésem van mintha a világháborúk előtti időszakot élnénk újra.
Afrika Oroszországot választotta. Nem volt nehéz meghozniuk ezt a döntést. Mert pontosan tudják, hogy a Nyugat kísérleti laboratóriumként tekint Afrikára.
Nézzük, hogy állunk most!
Oroszország, a BRICS államok és Afrika országai együtt szinte felfoghatatlan gazdasági és katonai erővel rendelkeznek.
Velük szemben az USA és nyugati szövetségeseik, korlátozott energiaforrásokkal, öregedő társadalmakkal és a dollárra épülő hadigépezettel.
Nem tudom van e még lehetőség megállni azon az úton amelyiken a világ a vesztébe rohan!?!?
Félek, hogy vannak akik nem is akarnak megállni!?
Most kéne azonnal félreállítani az ukrán kormányt és a békéről tárgyalni.
S nem csak az ukrán - orosz békéről, hanem szó szerint a világbékéről!
Halkan kérdezem, hogy az USA szövetségese az EU mit fog tenni, ha az afrikai tömegek soha nem látott mértékben elindulnak Európába???
Ami könnyen előfordulhat az éhínség miatt vagy mert orosz szövetségesként indulnak el.
Az afrikaiak nem AK 47-s fegyverekkel indulnak el, csak sétálva!
S a liberálisok vezette EU be is fogadja őket. Ami az EU részéről baráti ölelésnek indul, az végül halálos szorítássá változik Afrika részéről!
Oroszország-Afrika védelmi megállapodások
Több mint húsz afrikai ország írt alá védelmi megállapodást Oroszországgal
Az orosz védelmi minisztérium a következőképpen sorolja fel őket:
Országok, amelyekkel az együttműködés régi és megújult
Mali, Burkina Faso, Guinea Conakry, Nigéria, Csád, Etiópia, Kongói Demokratikus Köztársaság, Szudán, Ruanda, Mozambik és Zimbabwe
Majd azok az országok, amelyek 2017 óta először kötöttek védelmi megállapodást
Bissau-Guinea, Niger, Közép-afrikai Köztársaság, Sierra Leone, Malawi, Tanzánia, Burundi, Zambia, Madagaszkár, Botswana, Eswatini (korábban Szváziföld) és Kamerun.
Ezzel a szövetséggel Európa sorsa megpecsételődött.
Oroszország és a BRICS államok gazdasági ereje felőrli az EU - t.
Erre csak rásegít az uzsorásként működő szövetségese az USA!
A legjobban az aggaszt, amit már leírtam!
Világháborút megelőző csapások
1. Ideológiai csapás (megkaptuk a szocialista és liberis eszméket amik hatásai sajnos érezhetőek)
2. Gazdasági csapás (folyamatban van)
3. Katonai csapás.
S az egész folyamat mögött ott a győztes, a létező háttérhatalom, amelyik mind a két táborra szavaz - így veszíteni nem, csak nyerni tud.
Mi emberek vagyoni helyzetünktől, vallásunktól, nemzetiségünktől függetlenül csak feláldozható gyalogok vagyunk a sakktáblán☝"
(V. gr. Molnár-Gazsó János)
"A világ végzetesen kettészakad. Olyan érzésem van mintha a világháborúk előtti időszakot élnénk újra.
Afrika Oroszországot választotta. Nem volt nehéz meghozniuk ezt a döntést. Mert pontosan tudják, hogy a Nyugat kísérleti laboratóriumként tekint Afrikára.
Nézzük, hogy állunk most!
Oroszország, a BRICS államok és Afrika országai együtt szinte felfoghatatlan gazdasági és katonai erővel rendelkeznek.
Velük szemben az USA és nyugati szövetségeseik, korlátozott energiaforrásokkal, öregedő társadalmakkal és a dollárra épülő hadigépezettel.
Nem tudom van e még lehetőség megállni azon az úton amelyiken a világ a vesztébe rohan!?!?
Félek, hogy vannak akik nem is akarnak megállni!?
Most kéne azonnal félreállítani az ukrán kormányt és a békéről tárgyalni.
S nem csak az ukrán - orosz békéről, hanem szó szerint a világbékéről!
Halkan kérdezem, hogy az USA szövetségese az EU mit fog tenni, ha az afrikai tömegek soha nem látott mértékben elindulnak Európába???
Ami könnyen előfordulhat az éhínség miatt vagy mert orosz szövetségesként indulnak el.
Az afrikaiak nem AK 47-s fegyverekkel indulnak el, csak sétálva!
S a liberálisok vezette EU be is fogadja őket. Ami az EU részéről baráti ölelésnek indul, az végül halálos szorítássá változik Afrika részéről!
Oroszország-Afrika védelmi megállapodások
Több mint húsz afrikai ország írt alá védelmi megállapodást Oroszországgal
Az orosz védelmi minisztérium a következőképpen sorolja fel őket:
Országok, amelyekkel az együttműködés régi és megújult
Mali, Burkina Faso, Guinea Conakry, Nigéria, Csád, Etiópia, Kongói Demokratikus Köztársaság, Szudán, Ruanda, Mozambik és Zimbabwe
Majd azok az országok, amelyek 2017 óta először kötöttek védelmi megállapodást
Bissau-Guinea, Niger, Közép-afrikai Köztársaság, Sierra Leone, Malawi, Tanzánia, Burundi, Zambia, Madagaszkár, Botswana, Eswatini (korábban Szváziföld) és Kamerun.
Ezzel a szövetséggel Európa sorsa megpecsételődött.
Oroszország és a BRICS államok gazdasági ereje felőrli az EU - t.
Erre csak rásegít az uzsorásként működő szövetségese az USA!
A legjobban az aggaszt, amit már leírtam!
Világháborút megelőző csapások
1. Ideológiai csapás (megkaptuk a szocialista és liberis eszméket amik hatásai sajnos érezhetőek)
2. Gazdasági csapás (folyamatban van)
3. Katonai csapás.
S az egész folyamat mögött ott a győztes, a létező háttérhatalom, amelyik mind a két táborra szavaz - így veszíteni nem, csak nyerni tud.
Mi emberek vagyoni helyzetünktől, vallásunktól, nemzetiségünktől függetlenül csak feláldozható gyalogok vagyunk a sakktáblán☝"
(V. gr. Molnár-Gazsó János)
Helyesbítés: nem Tancjurát (a nevét is rosszul írtam) cserélték le Haluskinra, hanem Haluskint Tancjurára a Teroborona élén.Tegnapi kishírek (május 15.):
- A Lvovi területen négy cirkálórakéta csapódott be vasárnap hajnalban a lengyel határ közvetlen közelében, a Javorovi járásban (Javoriv). A támadásban egy fegyverraktárt romboltak le, ahol a NATO-tól Ukrajnába érkezett fegyvereket tárolták.
- Spilovka körzetében (Szumi terület) az orosz rakéták megsemmisítettek egy S-300 légvédelmi rakétarendszer két kilövőjét és egy radarállomást.
- A Harkovi területen az orosz hadsereg rádióüzenetben szólítja fel a VSzU katonáit a megadásra.
- Ogyesszában a város híres filmstúdiójában, mely hatalmas pincerendszerrel rendelkezik, az ukrán erők fegyvereket és lőszert halmoznak fel, valamint légvédelmi rendszereket állítanak fel. A filmstúdiót erődített területté alakítják át és láthatóan a mariupoli forgatókönyvre készülnek. A filmstúdió közelében élő lakosság tömegesen hagyja el otthonát, aki teheti, a városból is elmenekül.
- Több mint három napig várakozott egy főként mariupoli lakosokból álló hatalmas autókonvoj, hogy szabad utat adjanak számukra Zaporozsje felé.
- Ukrán bejelentés szerint Mariupol elvesztésével az ország acél- és öntöttvasgyártó kapacitásának mintegy felét elvesztette.
- Ukrajna vasúthálózatának mintegy 23 %-át elveszítette, ami 6,3 ezer kilométer fő vasútvonalat jelent, és megrongálódott 41 vasúti híd is – közölte Oleksznadr Kubrakov infrastrukturális miniszter.
- Az ukrán kormány úgy döntött, hogy az utakon újra beindítják a szabálysértéseket rögzítő kamerákat, melyeket a háború kezdetén „stratégiai okokból” kikapcsoltak.
- Bogdan Aurescu román külügyminiszter bejelentette Románia kijevi nagykövetségének újraindítását.
- A fronton elszenvedett hatalmas veszteségeik miatt Zelenszkij leváltotta a Területvédelem főparancsnokát, Ihor Tancjurt, utóda Jurij Haluskin lesz.
- Az InformNapalm „nemzetközi hírszerző közösség” két csomag játékkártyát bocsátott ki, amelyek „orosz háborús bűnösöket, politikusokat és propagandistákat ábrázolnak” – jelentette be Valerij Zaluzsnij, a VSzu főparancsnoka. 2002-ben hasonló kártyákat bocsátott ki az Egyesült Államok hadseregének parancsnoksága, hogy a katonák „megjegyezzék célpontjaikat”. Idén az InformNapalm folytatta ezt a hagyományt azzal, hogy a „Kreml képviselőit” ábrázoló kártyákat adtak ki. Például a piros király az az Alekszandr Dvornyikov, akit 2022. április 8-án neveztek ki az ukrajnai invázió parancsnokává.
- A felszabdult Herszonban ismét megnyitottak a korábban bezárt szupermarketek. A helyi „Fresh” üzlethálózata régi nevén működik tovább.
- Szintén Herszonban az SzBU börtönlázadást provokált a helyi büntetőtelepen. A lázadást az orosz hadsereg leverte.
- A VSzU Szereda határtelepülést (Belgorodi terület, OF) lőtte, egy helyi lakos megsérült.
- Napi ukrovandalizmus: Az „Ukrán nép szabadságának emlékművévé” nevezte át szombaton a kijevi városi tanács az eddig Népek barátsága néven ismert, 1982-ben emelt szovjet emlékművet. A 35 méter magas, fémből készült, hatalmas boltívformájú emlékmű átnevezését Vitalij Klicsko polgármester jelentette be. Április végén már lebontották a hozzá tartozó – egy ukrán és egy orosz munkást ábrázoló – szobrot, amely a két nép egységét jelképezte. A városi tanács szombaton több mint negyven olyan emlékművet is megnevezett, amelyeket „el kell távolítani Kijev utcáiról”. Vitalij Klicsko jelezte: „olyan sok helyet és emlékművet kell átnevezni, hogy az új nevek megtalálása időigényes lesz, és történészek fognak részt venni a folyamatban”.
- Napi háborús uszítás: Romuald Szeremietiew lengyel katonai szakértő a Svédország és Finnország NATO-csatlakozása után előállt új helyzetben Kalinyingrád (az egykori Königsberg) „demilitarizációjára” szólított fel. Az orosz régió szerinte „puskaporos hordó a NATO lába alatt”. Felhívott a város átnevezésére is: szerinte Kalinyin egykori szovjet államfő „felelős a katyńi mészárlásért”.
- A Donyecki Népköztársaság (DNR) Védelmi Bizottsága bejelentette, hogy államosítják a felszabadult területeken a korábban ukrán tulajdonban lévő infrastruktúrát (vízművek, energetika, vasút) és a bankokat.
- Szombat este Mariupol külső kerületeiben helyreállították a lakossági áramszolgáltatást (kép).
https://news-front.info/2022/05/15/...ny-operativnaja-svodka-15-maja-obnovljaetsja/
https://life.karpat.in.ua/?p=102791&lang=hu
https://economic.karpat.in.ua/?p=23810&lang=hu
https://karpataljalap.net/2022/05/15/jatekkartyan-megszallok
https://ujszo.com/kulfold/az-ukran-...eve-neveztek-at-egy-kijevi-szovjet-emlekmuvet
https://news-front.info/2022/05/15/...ju-kaliningrada-i-vernut-emu-imja-kenigsberg/
https://news-front.info/2022/05/15/dnr-nacionalizirovala-rjad-ukrainskih-obektov/
https://newsfrol.ru/24/8890/
Én igazából kizárólag olyan ukrán vendégmunkásokat ismerek, akiknek esze ágában sem volt visszamenni, inkább továbbálltak innen is, Prágába, hogy messzebb legyenek, azért önként nem szívesen mennek a húsdarálóba az emberek, ezt támasztja alá egyébként a hírekben megjelent és az általam is korábban írt komment, ahol a kényszersorozásokról, benzinkúton begyűjtött emberekről, és a területvédelmisek első vonalba dobásáról van szó, csupa olyan bejegyzés több embertől is, ami az ukrán feltétel nélküli és önkéntes hazafiságot támasztja alá.
Ja, pont nem bocsánat
A kérdésedre a válasz pedig, kizárólag a disszidálás az egyetlen opció a számukra, mivel így a börtönnel játszanak, viszont azt nem hiszem, hogy akit börtönre ítélnek azt nem hajtják ki inkább munkaszolgálatra szintén az első vonalba.
"S az egész folyamat mögött ott a győztes, a létező háttérhatalom, amelyik mind a két táborra szavaz - így veszíteni nem, csak nyerni tud."
Rossz lehet ilyen "háttérhatalom" által irányított világban élni... habár akik ezt teszik egy szabályozott/irányított világ délibábját vetítik maguk elé és így nem kell szembenézniük azzzal, hogy mennyire kaotikus és irányíthatatlan környezetünk valójában.
Az emberek tömegét sok befolyásos érdekcsoport próbálja "egyengetni", azonban biztos lehetsz benne, hogy még a minőségi információkkal rendelkezők sem tudják hibátlanul kiszámolni, hogy valójában hogyan fog a populáció reagálni.
Sokan próbálkoznak régóta ilyesmivel... egyszerűen túl sok a tényező.
Az a baj, hogy egyesek azt nem értik, hogy az olyan szépen hangzó hívószavak, hogy "hazaszeretet", "nemzeti lelkesedés" stb... addig léteznek, amíg békeidőben a billentyűzet előtt lehet önfeledten írni róluk. Esetleg addig, amíg önkéntesként bevonul az illető. Ezt követően már csak a parancs van. Ha az a parancs, hogy harcolj, akkor azt teszed, ha az, hogy vonulj vissza, akkor azt, ha az, hogy add meg magad, akkor azt. A katona ilyen téren általában nincs döntési helyzetben. A döntési helyzet a parancsnokot illeti, minél magasabb szinten van az illető a döntése annál több embert érint. Aztán ahogy egyes egységek, alegységek elszigetelődnek, ez a döntési helyzet egyre alacsonyabb szintre kerül a parancsnoki láncban, de látható, hogy pl. az AZOV esetében még így sincs meg, hiszen közvetlenül a nagy Z utasította őket a "kitartásra". A tengerészgyalogosoknál is ez volt, de ott a parancsnok józanabbul gondolkodott és felülírta az ellenállási parancsot. Ezért persze most kap is otthonról a nyakába minden sz@rt, bár ez kicsit visszás, hiszen éppen néhány hete kapta meg az "Ukrajna Hőse" kitüntetést. (valahogy amolyan Paulus szindróma utánérzésem van...Én igazából kizárólag olyan ukrán vendégmunkásokat ismerek, akiknek esze ágában sem volt visszamenni, inkább továbbálltak innen is, Prágába, hogy messzebb legyenek, azért önként nem szívesen mennek a húsdarálóba az emberek, ezt támasztja alá egyébként a hírekben megjelent és az általam is korábban írt komment, ahol a kényszersorozásokról, benzinkúton begyűjtött emberekről, és a területvédelmisek első vonalba dobásáról van szó, csupa olyan bejegyzés több embertől is, ami az ukrán feltétel nélküli és önkéntes hazafiságot támasztja alá.
Ja, pont nem bocsánat
A kérdésedre a válasz pedig, kizárólag a disszidálás az egyetlen opció a számukra, mivel így a börtönnel játszanak, viszont azt nem hiszem, hogy akit börtönre ítélnek azt nem hajtják ki inkább munkaszolgálatra szintén az első vonalba.
)Szóval ott is a parancsnok döntése volt a megadás, és igen, ezért történt "tömegesen" mert egy magasabb szintű parancsnok rendelte el. (bár ezt Wilson katonának hiába is magyaráznám)...
W
Wilson
Guest
Fogalmad sincs,hogy mi volt Mariupolba de láthatóan ez egyáltalán nem zavar....Az a baj, hogy egyesek azt nem értik, hogy az olyan szépen hangzó hívószavak, hogy "hazaszeretet", "nemzeti lelkesedés" stb... addig léteznek, amíg békeidőben a billentyűzet előtt lehet önfeledten írni róluk. Esetleg addig, amíg önkéntesként bevonul az illető. Ezt követően már csak a parancs van. Ha az a parancs, hogy harcolj, akkor azt teszed, ha az, hogy vonulj vissza, akkor azt, ha az, hogy add meg magad, akkor azt. A katona ilyen téren általában nincs döntési helyzetben. A döntési helyzet a parancsnokot illeti, minél magasabb szinten van az illető a döntése annál több embert érint. Aztán ahogy egyes egységek, alegységek elszigetelődnek, ez a döntési helyzet egyre alacsonyabb szintre kerül a parancsnoki láncban, de látható, hogy pl. az AZOV esetében még így sincs meg, hiszen közvetlenül a nagy Z utasította őket a "kitartásra". A tengerészgyalogosoknál is ez volt, de ott a parancsnok józanabbul gondolkodott és felülírta az ellenállási parancsot. Ezért persze most kap is otthonról a nyakába minden sz@rt, bár ez kicsit visszás, hiszen éppen néhány hete kapta meg az "Ukrajna Hőse" kitüntetést. (valahogy amolyan Paulus szindróma utánérzésem van...
Szóval ott is a parancsnok döntése volt a megadás, és igen, ezért történt "tömegesen" mert egy magasabb szintű parancsnok rendelte el. (bár ezt Wilson katonának hiába is magyaráznám)...
Orosz tank veszteseg Javelin altal
Az oroszok azt hittek szereztek egy hidat, de nem sokaig
Ukran Szu-25 mer csapasokat a ruszkikra
Az oroszok azt hittek szereztek egy hidat, de nem sokaig
Ukran Szu-25 mer csapasokat a ruszkikra
Így van, az egész krimi tatár kánság keresztény ragszolgákra épült, amikor Rákóczi György a lengyelek ellen harcolt (és az oláhok cserben is hagyták), az Erdélybe betörő krimi tatárok százezer magyart hurcoltak el rabszolgának a krimbe.
Oleksandrivka felszabaditva Herszon megyeben 2 orosz pancelos lett leamortizalva
Del Ukrajnaban orosz hadoszlop lett megsemmisitve
Sajna Oryx szabadsagra ment par napra
Orosz poziciok bombazasa delen
Del Ukrajnaban orosz hadoszlop lett megsemmisitve
Sajna Oryx szabadsagra ment par napra
Orosz poziciok bombazasa delen
Ne viccelj már, videók voltak korábban a tömeges megadásokról. Nem értem ezt az erőlködésedet...
(Neked mennyivel van több "fogalmad" arról, hogy mi volt Mariupolban? Egyáltalán, hogy egy éles összecsapásban mi zajlik? Sőt, hogy egyáltalán milyen belülről egy harci egység? Mert láthatóan ezek a fogalmak zavarnak téged leginkább...
)
W
Wilson
Guest
TÉRKÉP AZ ISW-TŐL 2022.05.14-én LEARNINGWAR.ORG
A Szeverszkij-Donyec folyón való átkelési kísérlet során május 11-én az orosz hadsereg az oda küldött 550-ből 485 katonát veszített el a 74. Gépesített Lövészdandárból (azaz 88%), és több mint 80 orosz harcjármű/fekszerelés megsérült.
Forrás: American Institute for War Studies (ISW)
„Az orosz csapatok jelentős taktikai hibákat követtek el, amikor a Kreminna által a Szeverszkij-Donyec folyón nagyszabású átkelést kíséreltek meg.
A jelentések szerint az orosz parancsnokság a 41. összkatonai hadsereg 74. gépesített lövészdandárának 550 katonáját küldte ki, hogy a Szeverszkij-Donyec folyót északnyugat felől kényszerítsék az ukrán csapatok körülvételére Rubezsnij közelében.
Május 11-én az ukrán tüzérség megsemmisítette az orosz pontonhidakat, és erősen koncentrálta körülöttük az orosz csapatokat és felszereléseket, ami állítólag 485 fős veszteséget és több mint 80 felszerelési egység megrongálódását okozta.
Részletek: Elemzők megjegyzik, hogy március 8-án a 74. gépesített lövészdandár Csernyihiv térségében megpróbált átkelni a Deszna folyón – de nem sikerült.
"Az egység parancsnoksága és parancsnoksága valószínűleg nem fogta fel, hogy Ukrajna tüzérségi képességeinek két hónap alatti javulása milyen veszélyt rejt magában, vagy egyszerűen alkalmatlan vagy képtelen volt irányítani csapatait" - javasolják.
Ehelyett a Szeverszkij-Donyec átkelő ügyében a jól ismert, mintegy 300 000 előfizetővel rendelkező oroszbarát Telegram csatornák kritizálni kezdték az orosz vezérkarat, amiért nem tanult a korábbi hibákból, és aggodalmát fejezték ki amiatt, hogy a cenzúra és az öncenzúra megfosztotta őket a tudatosságtól.
Te vagy itt az egyik legmókásabb kapor agitprop.
Orosz hadianyag megsemmisitve
Ukran dron pusztit el BTRt
Meszarlas kepei Bilohorivkaban a masik kudarcot vallott orosz kiserlet utan
Ukran dron pusztit el BTRt
Meszarlas kepei Bilohorivkaban a masik kudarcot vallott orosz kiserlet utan
K
Kopi2000
Guest
Bocsanat, az a gyori eset az en szemelyes ismerosom munkasszallojan tortent....ugyhogy igaz, amit Wilson irt, volr olyan is es ilyen is.Én igazából kizárólag olyan ukrán vendégmunkásokat ismerek, akiknek esze ágában sem volt visszamenni, inkább továbbálltak innen is, Prágába, hogy messzebb legyenek, azért önként nem szívesen mennek a húsdarálóba az emberek, ezt támasztja alá egyébként a hírekben megjelent és az általam is korábban írt komment, ahol a kényszersorozásokról, benzinkúton begyűjtött emberekről, és a területvédelmisek első vonalba dobásáról van szó, csupa olyan bejegyzés több embertől is, ami az ukrán feltétel nélküli és önkéntes hazafiságot támasztja alá.
Ja, pont nem bocsánat
A kérdésedre a válasz pedig, kizárólag a disszidálás az egyetlen opció a számukra, mivel így a börtönnel játszanak, viszont azt nem hiszem, hogy akit börtönre ítélnek azt nem hajtják ki inkább munkaszolgálatra szintén az első vonalba.