[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Senki nem gondolja többé, hogy az orosz haderő reálisan komoly erőt jelentene. A szélsőségesen talajt vesztett oroszbarát hívők hangoztatják ezt a hülyeséget, miközben látjuk a valóságot, hogy a hulladékkal harcoló orosz katonák fogtak talajt és a valós, igen szerény teljesítményüket ezután. Ez van, nem reális Oroszországot nagyhatalomnak tekinteni katonai értelemben, ez egy erősebb regionális hatalom atomfegyverekkel. Így is kell kezelni: magyarán indokolatlan a teljes nyugati oroszellenes mizéria, ez a szarkupac nem ellenfele katonai értelemben a NATO-nak, nincs okunk jottányit se tartani tőle.
ha nem reális Oroszországot nagyhatalomnak tekinteni ,mert nem jelent reálisan komoly veszélyt,illetve mint írod igen szerény teljesítményt nyújtanak,sőt ez a szarkupac nem ellenfele katonai értelemben a NATO-nak,és nincs okuk jottányit sem tartani tőlük ..

megtennéd hogy válaszolnál az alábbi kérdésekre ?

1,nagyhatalomnak tekinthető-e az Egyesült Államok ami szövetségi rendszere nélkül egyetlen egy komolyabb hadszíntéren nem tudott bizonyítani egyedül ??
(tehát csak egy regionális hatalom atomfegyverekkel .. semmi több!!)

2,ha ennyire gyenge és szarkupac az Orosz Föderáció hadereje,mi szükség van az amerikai jelenlét erősítésére a kontinensen,hiszen mint írod katonai értelemben nem ellenfele a NATO-nak, a kontinensen meg rengeteg NATO tagország található ! (itt egyik szavad üti a másikat)

3. ha ennyire egy fostalicska szarhalmaz az orosz haderő és annyira penge a NATO ahogy itt előadod miért nem zárták már rövidre a történetet ? (vagy legalább az ukrán légteret ?? ) Netán csak nem azért mert fosnak mint az állat,hogy eszkalálódik a háború és odabasz nekik is az orosz ?? (pedig egy szarkupac ahogy írtad .. igaz ? )


"miközben látjuk a valóságot,hogy hulladékkal harcoló orosz katonák .. "

igen látjuk a valóságot,hogy hulladékkal harcoló orosz katonák,meg helyi milicisták csinálnak bohócot a nyugati csúcstechnikával kitömött hoholista brigádból,úgy,hogy az országuk kb 30%-át már elfoglalták .. és ki tudja hol van még a vége,ki tudja mikor állnak le ?

ha már blogen a neved remélem blogot nem írsz ,kár bele minden betűért .. ha csak nem valami sci-fi oldalt szerkesztesz,mert a valóságtól való elrugaszkodás a nagyon megy :D :D
 

1valaki

Well-Known Member
2022. február 27.
437
3 300
93
Olyan sok évszázad nem lehetett, tekintve, hogy a lengyel-litván unió 1795-ig létezett. Az I. világháború után is önálló államokká váltak. Szóval érthető az oroszellenesség, oda az oroszok csak hódítóként, megszállóként érkeztek...
Nem is tudom ki érkezett hóditóként és mikor.Az 1013-as,1018-as és 1069-es kijevi expedicióról mi a véleményed?Semmi mert nem is hallottál róla.A lengyelek inditották a rusz ellen.Akkor ki is a hóditó?Amikor jól megy a polyáknak a szekér akkor az a világ legtermészetesebb dolga,de ha a rusz elhelyezi a pofont a polyák mocskos pofáján akkor megy a sirás,hogy a gaz és galád orosz....Megsúgom neked hogy Lvovhoz,vagy nevezhetjük Lembergnek is semmi köze a polyáknak(igaz most Ukrajna néven fut) csak mint hóditó,ugyanis Lvov nem más mint a Halicsi Rusz Fejedelemség.Ideje lenne már a tények ismeretében a helyén kezelni ezt a népet,nem felszopkodni állandóan(a kaprokkal együtt) mert mélyebben vannak mint a ruszok.Összegezve:Ideje lenne már neked és az összes többi lengyelcsápolónak lengyel és orosz történelem leckét venni,mielött kinyilatkoztatásokat tennétek.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 578
26 218
113

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 578
26 218
113
Fú, most tényleg magyarázni kell neked, hogy valszleg egy csomó mindent nem jelentettek be, és nem vertek nagy dobra?
Attól még beérkezhetett a hoholokhoz. Ez a cikk nyílván csak azt fogja írni, amiről nyilvánosan tudni lehet.
Édesjóistenem.
Nyugi még egy kis kapor égés / égetés és Higi is meg a levesbe !
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 282
4 722
113
Nem is tudom ki érkezett hóditóként és mikor.Az 1013-as,1018-as és 1069-es kijevi expedicióról mi a véleményed?Semmi mert nem is hallottál róla.A lengyelek inditották a rusz ellen.Akkor ki is a hóditó?Amikor jól megy a polyáknak a szekér akkor az a világ legtermészetesebb dolga,de ha a rusz elhelyezi a pofont a polyák mocskos pofáján akkor megy a sirás,hogy a gaz és galád orosz....Megsúgom neked hogy Lvovhoz,vagy nevezhetjük Lembergnek is semmi köze a polyáknak(igaz most Ukrajna néven fut) csak mint hóditó,ugyanis Lvov nem más mint a Halicsi Rusz Fejedelemség.Ideje lenne már a tények ismeretében a helyén kezelni ezt a népet,nem felszopkodni állandóan(a kaprokkal együtt) mert mélyebben vannak mint a ruszok.Összegezve:Ideje lenne már neked és az összes többi lengyelcsápolónak lengyel és orosz történelem leckét venni,mielött kinyilatkoztatásokat tennétek.
Bocs, a balti népekről/országokról volt szó, a lengyeleket nem akartam ide keverni, csak az oroszoktól független balti államok okán jöttek képbe.
Én is olvastam olyan történelemkönyveket, ahol Oroszország már akkor létezett, amikor még semmi más állam a megalakulás gondolatával sem játszott, de az egymással harcot vívó, egymást folyton meghódítani akaró fejedelemségeket pont annyira nem lehet Oroszországnak nevezni, mint a korai német fejedelemségeket egységes Németországnak tekinteni, csak mert közel azonos etnikum közel azonos nyelvet beszélt bennük (mármint a német fejedelemségekben).
Igen, volt lengyel agresszió. Csak annyit akartam megjegyezni, hogy a balti államok nem képezik régmúlt idők óta az Orosz Birodalom szerves részét. Remélem, ebben megegyezhetünk.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
1,nagyhatalomnak tekinthető-e az Egyesült Államok ami szövetségi rendszere nélkül egyetlen egy komolyabb hadszíntéren nem tudott bizonyítani egyedül ??
(tehát csak egy regionális hatalom atomfegyverekkel .. semmi több!!)
Ez nem igaz, az USA lényegében egyedül vívta meg az elmúlt évtizedek háborúit, a szövetségesei inkább csak teher voltak neki. Hogy az szimetrikus háborúkat nem nyerte meg az egy dolog, ez a legtöbb ellenségének vagy szövetségesének sem sikerült eddig. Nagyon kevés a győztes COIN. Az USA a hagyományos erejét tekintve szuperhatalom a saját jogán.
2,ha ennyire gyenge és szarkupac az Orosz Föderáció hadereje,mi szükség van az amerikai jelenlét erősítésére a kontinensen,hiszen mint írod katonai értelemben nem ellenfele a NATO-nak, a kontinensen meg rengeteg NATO tagország található ! (itt egyik szavad üti a másikat)
Amerikai imperializmus, semmi több, a cél a kelet-európai országok leigázása és tartós megszállása. Az amerikaiak az új szovjetek.
3. ha ennyire egy fostalicska szarhalmaz az orosz haderő és annyira penge a NATO ahogy itt előadod miért nem zárták már rövidre a történetet ? (vagy legalább az ukrán légteret ?? ) Netán csak nem azért mert fosnak mint az állat,hogy eszkalálódik a háború és odabasz nekik is az orosz ?? (pedig egy szarkupac ahogy írtad .. igaz ? )
Mert az oroszoknak atomfegyvereik vannak.
"miközben látjuk a valóságot,hogy hulladékkal harcoló orosz katonák .. "

igen látjuk a valóságot,hogy hulladékkal harcoló orosz katonák,meg helyi milicisták csinálnak bohócot a nyugati csúcstechnikával kitömött hoholista brigádból,úgy,hogy az országuk kb 30%-át már elfoglalták .. és ki tudja hol van még a vége,ki tudja mikor állnak le ?
Kiképzetlen és motiválatlan hohol csapatokból. Ugyanezek a hoholok megállították és szétverték északnyugat-Ukrajnában az orosz elitcsapatokat, többek között a VDV-t úgy, hogy az oroszok brutális veszteségeik után ki is takarodtak arról a területről, mert védhetetlennek ítélték. Akkor az ukránok ukrán lakta területen harcoltak, most orosz lakta területen harcolnak, sokkal roszabb körülmények között, egyre motiválatlanabbul.
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 454
14 354
113
Ez nem igaz, az USA lényegében egyedül vívta meg az elmúlt évtizedek háborúit, a szövetségesei inkább csak teher voltak neki. Hogy az szimetrikus háborúkat nem nyerte meg az egy dolog, ez a legtöbb ellenségének vagy szövetségesének sem sikerült eddig. Nagyon kevés a győztes COIN. Az USA a hagyományos erejét tekintve szuperhatalom a saját jogán.

Amerikai imperializmus, semmi több, a cél a kelet-európai országok leigázása és tartós megszállása. Az amerikaiak az új szovjetek.

Mert az oroszoknak atomfegyvereik vannak.

Kiképzetlen és motiválatlan hohol csapatokból. Ugyanezek a hoholok megállították és szétverték északnyugat-Ukrajnában az orosz elitcsapatokat, többek között a VDV-t úgy, hogy az oroszok brutális veszteségeik után ki is takarodtak arról a területről, mert védhetetlennek ítélték. Akkor az ukránok ukrán lakta területen harcoltak, most orosz lakta területen harcolnak, sokkal roszabb körülmények között, egyre motiválatlanabbul.
"Ez nem igaz, az USA lényegében egyedül vívta meg az elmúlt évtizedek háborúit, a szövetségesei inkább csak teher voltak neki. Hogy az szimetrikus háborúkat nem nyerte meg az egy dolog, ez a legtöbb ellenségének vagy szövetségesének sem sikerült eddig. Nagyon kevés a győztes COIN. Az USA a hagyományos erejét tekintve szuperhatalom a saját jogán." Mikor vívott az usa ilyen környezetben és terepen háborút?Ja az usa csak megvívatja a hülye kaprokkal.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Ez nem igaz, az USA lényegében egyedül vívta meg az elmúlt évtizedek háborúit, a szövetségesei inkább csak teher voltak neki. Hogy az szimetrikus háborúkat nem nyerte meg az egy dolog, ez a legtöbb ellenségének vagy szövetségesének sem sikerült eddig. Nagyon kevés a győztes COIN. Az USA a hagyományos erejét tekintve szuperhatalom a saját jogán.

Amerikai imperializmus, semmi több, a cél a kelet-európai országok leigázása és tartós megszállása. Az amerikaiak az új szovjetek.

Mert az oroszoknak atomfegyvereik vannak.

Kiképzetlen és motiválatlan hohol csapatokból. Ugyanezek a hoholok megállították és szétverték északnyugat-Ukrajnában az orosz elitcsapatokat, többek között a VDV-t úgy, hogy az oroszok brutális veszteségeik után ki is takarodtak arról a területről, mert védhetetlennek ítélték. Akkor az ukránok ukrán lakta területen harcoltak, most orosz lakta területen harcolnak, sokkal roszabb körülmények között, egyre motiválatlanabbul.
Szóval mégiscsak sci-fi író vagy... nem tudtam, bocs
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
"Ez nem igaz, az USA lényegében egyedül vívta meg az elmúlt évtizedek háborúit, a szövetségesei inkább csak teher voltak neki. Hogy az szimetrikus háborúkat nem nyerte meg az egy dolog, ez a legtöbb ellenségének vagy szövetségesének sem sikerült eddig. Nagyon kevés a győztes COIN. Az USA a hagyományos erejét tekintve szuperhatalom a saját jogán." Mikor vívott az usa ilyen környezetben és terepen háborút?Ja az usa csak megvívatja a hülye kaprokkal.
Hagyd meg neki a párhuzamos univerzumban való létezés jogát, arra úgy sem tud érdemi választ adni, hogy mi a tokomet kerestek a szövetségese Irakban, Afganisztánban, Szíriában... most hírtelen talán Grenada ugrik be, amit az USA egyedül intézett... valljuk be "komoly" fegyvertény :D
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
Csak jelzem, hogy a hivatkozott véleményt a nyugati sajtó ugyanúgy átvette. Arról nem is beszélve, hogy az itthoni kormánykritikus libek ugyanúgy átvették.
A hivatkozott riportot egy franszia médiának adta, onnan vette át mindenki.
"Nem az a gond, hogy mi mit gondolunk, hanem az hogy az oroszok is látják ezt"- Mindenki pontosan tudja mit gondolnak az oroszok, hiszen leirjak, elmondjak, Wałęsa elott is.
"attól még fel fogják használni arra hogy a közvéleményt hergeljék. ELLENÜNK." -evek ota hergelik a kozvelemenyt Europaban egymas ellen az oroszok, Wałęsa elott is. Egyszeru pelda: minden magyar mindig is gyulolte Sztalint. Aztan par eve az orosz propaganda nekiallta terjeszteni, hogy sztalin szerint az roma naz nem nep, hanem foglakozas. Ettol kicsit mar kevesbe kezdtek el utalni a magyarok az oroszokat. Majd leirttak meg 10-szer, 100-szor, ezerszer. Es mara sok magyar mar szereti az oroszokat. Arra viszont nem gondolnak, hogy szlovak, roman forumokon is eppen ezt csinalja az orosz propaganda, leirjak, hogy Sztalin azt mondta, hogy a magyar az nem nep, hanem foglalkozas. Ennyi, ilyen egyszeru manipulalni az emebreket. (El kell ismernem, hogy sajnos Lengyelorszagban is konnyu egyebkent.) Szoval az orosz propaganda csak kifinomultabb mint az ukran, nem olyan primitiv, de eppen olyan hazug, sot.

Tovabba: "azt hiszed hogy itt normális élet lesz orosz nyersanyagok nélkül." -nem elosszor adsz gondolatokat a fejembe, amiket sosem irtam. Ne tedd.
Hát most mondanék valamit az elmeállapotodról, de maradjunk annál, hogy szart sem tudsz a magyar viszonyokról... Én speciel életemben nem hallottam ezt a cigányos dolgot Sztalin gazdával kapcsolatban és a vérkomcsikon kívül Magyarországon senki sem rajong a gazdáért.
És jahh, pont az a baj veletek, hogy hiába próbálnánk becsempészni ezt-azt, valójában a ruszkifóbiát kivéve nincsenek gondolatok a fejetekben. Én csak a figyelmedet szeretném felhívni arra, hogy ez a fóbiátok annyira elvakít, hogy alapvető dolgokról felejtkeztek el. Mégpedig arról, hogy az EU vezető gazdasági erejét adó német ipar is az olcsó ruszki nyersanyagra épül, és ha az nem lesz, akkor bizony komoly gondok lesznek és nagyjából az egész EU gazdaság be fog zuhanni.
Folyamatosan azzal jöttök, hogy azért nem szabad engedni, mert akkor az oroszok továbbjönnek, miközben a valóság az, hogy Ők csak a saját placcukat védik és eszük ágában sincs a nyugatot megtámadni.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
No comment. Kb ennyit tudnak.
Lelőttek a a 24db-ból, 70db-ot. Ok.

Csak halkan jegyzem meg, hogy több mint 90 darabot örököltek a szovjet légierőtől és még kaptak is hozzá, plusz a volt VSZ tagországokból is hozzájutottak egy rahedli alkatrészhez amiből most legózgatnak...
Ettől függetlenül biztosan nem pontos a hivatalos orosz jelentésekben szereplő szám, kérlek bocsásd meg Konasenkov Vezőrőrnagy elvtársnak, hogy nem látogat el minden lelőtt gép roncsait szemlézni, sajnos sűrű a beosztása mostanában :)
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 242
113
Ugyanezek a hoholok megállították és szétverték északnyugat-Ukrajnában az orosz elitcsapatokat, többek között a VDV-t úgy, hogy az oroszok brutális veszteségeik után ki is takarodtak arról a területről, mert védhetetlennek ítélték.
Én ezt úgy értelmezem, hogy téves feltételezésekkel (/ rossz hírszerzéssel) egy olyan tervet akartak végrehajtatni Kijev környékén, amelyhez jó ötletnek tűnt a választott eszköz (VDV).

Csak aztán kiderült, hogy szikével csak korlátozottan lehet fát vágni, de mindenképp rá fog menni az eszközünk.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
"Ez nem igaz, az USA lényegében egyedül vívta meg az elmúlt évtizedek háborúit, a szövetségesei inkább csak teher voltak neki. Hogy az szimetrikus háborúkat nem nyerte meg az egy dolog, ez a legtöbb ellenségének vagy szövetségesének sem sikerült eddig. Nagyon kevés a győztes COIN. Az USA a hagyományos erejét tekintve szuperhatalom a saját jogán." Mikor vívott az usa ilyen környezetben és terepen háborút?Ja az usa csak megvívatja a hülye kaprokkal.
Jugoszlávia ellen, ahol már a légiháború fázisban olyan vereséget mért a szerbekre, hogy azok mindent feladtak. Oroszországnak gyakorlatilag nincs légiereje, mint kiderült, a légiuralom az ukránok ellen is elérhetetlen neki. Az volt ugye az ürügy az orosz légierő borzalmas primitívitására, fejlettlenségére, hogy a saját környezetében ez is elég. Hát semmire.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 242
113
Jugoszlávia ellen, ahol már a légiháború fázisban olyan vereséget mért a szerbekre, hogy azok mindent feladtak. Oroszországnak gyakorlatilag nincs légiereje, mint kiderült, a légiuralom az ukránok ellen is elérhetetlen neki. Az volt ugye az ürügy az orosz légierő borzalmas primitívitására, fejlettlenségére, hogy a saját környezetében ez is elég. Hát semmire.
Nehéz kibombázni a nehézfegyverzetet, ha azt pl egy bevásárlóközpont mélygarázsában bújtatják - már ha egyáltalán ez kiderül róla.
Én nem gondolom, hogy ne bombáztak volna le a faszba' mindent, amennyiben tudják, hol keressék.
Az (még mindig) nem volt cél, hogy találomra szőnyegbombázzanak városokat, lesz ami lesz alapon.

A hoholoknak remekül elmagyarázta a NATO, hogy mit-hova bújtassanak.
Az oroszok hírszerzése pedig ezt nem tudta lekövetni, alapvetően ez az oroszok gyengéje. Ha lennének világos célpontok, szétkapnák őket fentről. Csak ugye többszörösen nehezített a dolog egyrészt a fentiek miatt, másrészt meg azért mégiscsak erdős területekről beszélünk, ahova secperc alatt bebújik pl a tüzérség is.
(Igen, tudom, százhuszadik generációs célzókonténerrel ezt is látnák az oroszok - és láthatóan nincs nekik ilyenből elég)
 

u9k6N5vF

Well-Known Member
2022. március 24.
314
2 565
93
"Nem az a gond, hogy mi mit gondolunk, hanem az hogy az oroszok is látják ezt"- Mindenki pontosan tudja mit gondolnak az oroszok, hiszen leirjak, elmondjak, Wałęsa elott is.
"attól még fel fogják használni arra hogy a közvéleményt hergeljék. ELLENÜNK." -evek ota hergelik a kozvelemenyt Europaban egymas ellen az oroszok, Wałęsa elott is. Egyszeru pelda: minden magyar mindig is gyulolte Sztalint. Aztan par eve az orosz propaganda nekiallta terjeszteni, hogy sztalin szerint az roma naz nem nep, hanem foglakozas. Ettol kicsit mar kevesbe kezdtek el utalni a magyarok az oroszokat. Majd leirttak meg 10-szer, 100-szor, ezerszer. Es mara sok magyar mar szereti az oroszokat. Arra viszont nem gondolnak, hogy szlovak, roman forumokon is eppen ezt csinalja az orosz propaganda, leirjak, hogy Sztalin azt mondta, hogy a magyar az nem nep, hanem foglalkozas. Ennyi, ilyen egyszeru manipulalni az emebreket. (El kell ismernem, hogy sajnos Lengyelorszagban is konnyu egyebkent.) Szoval az orosz propaganda csak kifinomultabb mint az ukran, nem olyan primitiv, de eppen olyan hazug, sot.

Tovabba: "azt hiszed hogy itt normális élet lesz orosz nyersanyagok nélkül." -nem elosszor adsz gondolatokat a fejembe, amiket sosem irtam. Ne tedd.
Ugyanekkor az általatok legnagyrabecsültebb szent szövetségeseitek milyen gondolatokat propagáltak és propagálnak az európai fejekbe?
 
W

Wilson

Guest
Csak halkan jegyzem meg, hogy több mint 90 darabot örököltek a szovjet légierőtől és még kaptak is hozzá, plusz a volt VSZ tagországokból is hozzájutottak egy rahedli alkatrészhez amiből most legózgatnak...
Ettől függetlenül biztosan nem pontos a hivatalos orosz jelentésekben szereplő szám, kérlek bocsásd meg Konasenkov Vezőrőrnagy elvtársnak, hogy nem látogat el minden lelőtt gép roncsait szemlézni, sajnos sűrű a beosztása mostanában :)
Az oroszok szerint abból a 90 db-l adtak el külföldre valamint ezen felül adományoztak belőle képzési intézményeknek múzeumoknak is összesen 24 darabbal csökkent a Szovjetunióból örökölt 90 darabos állomány.