Ugyan az a kettő nyugi !
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szijjártó: Magyarország nem tárgyal a gázembargóról
Emlékeztetett: a tavalyi év végén merült fel először az a kérdés, hogy lesz-e elég energiahordozó, és ez volt az első olyan alkalom, amikor nem az ár volt már elsősorban a kérdés, hanem az, hogy lesz-e elég energiahordozó.
mivel az Európába Oroszországból irányuló gázszállítások rendkívüli mértékben csökkentek, ráadásul a földgáz ára olyan mértékben növekedik, hogy az az európai gazdaságokat térdre tudja kényszeríteni” – fogalmazott.
Szijjártó Péter közölte: a Magyarországra irányuló földgázszállítások tekintetében a szállítás súlypontja áttevődik a déli útvonalra. Magyarországra egy nap mintegy 30 millió köbméter földgáz érkezik, ennek több mint a fele a déli szállítási útvonalon, tehát Törökországon, Bulgárián és Szerbián keresztül. Emellett kitért arra is, hogy döntöttek arról, hogy a hosszútávú szerződéseken felül is vesznek földgázt, annyit, amennyit fizikailag a fűtési szezon kezdetéig be tudnak tárolni a magyarországi földgáztárolókba.
(MTI)
Ugyan kinek veszik azt a többletet?
Putyin szakad a röhögéstől az EU-n: Brazília is bejelentkezett az olcsó orosz olajért
Jair Bolsonaro elnök szerint Brazília közel áll ahhoz, hogy megállapodást kössön a jóval olcsóbb gázolaj Oroszországtól történő beszerzéséről – jelentette hétfőn a Reuters.
A múlt héten a BRICS információs portál arról számolt be, hogy Bolsonaro telefonbeszélgetést folytatott Vlagyimir Putyin orosz elnökkel, aki állítólag megígérte, hogy garantálja a dél-amerikai országnak a műtrágya folyamatos szállítását, amely kulcsfontosságú Brazília hatalmas agrárágazata számára.
Putyin szakad a röhögéstől az EU-n: Brazília is bejelentkezett az olcsó orosz olajért
Jair Bolsonaro elnök szerint Brazília közel áll ahhoz, hogy megállapodást kössön a jóval olcsóbb gázolaj Oroszországtól történő beszerzéséről – jelentette hétfőn a Reuters.A múlt héten a BRICS in...
www.vadhajtasok.hu
Azért az túlzás hogy nincs légiereje viszont érdekes kettősség miközben képesek nagy távolságból cirkáló rakétákat indítani,5 gen gép van nekik szolgálatban nagyobb számban nem képesek sorozatban gyártani célzó konténer
Véleményem szerint érdekes kettősség az Oroszoknál miközben hiperszónikus fegyvert rendszeresítettenek (kindzsal)közben nem képesek célzó konténert rendszeresíteni nagyobb darabszámban.Egyedül cirkáló rakétákkal képesek precíziós csapást mérni de az leginkább jól védett statikus célpontok támadására alkalmas nagy távolságból.
Hehe.
A sok kék sárga fos után némi új, viszont durván szét van lőve pár városrész, az tény.
www.youtube.com
A sok kék sárga fos után némi új, viszont durván szét van lőve pár városrész, az tény.
Мариуполь сегодня дождливо гром и молнии 11.07.22(видео на ходу)
Мариуполь сегодняВидео как естьСъемка на ходу
www.youtube.com
Nem. A bi- és multistatikus radarok lopakodók ellen ugyan jelenthetnek megoldást, de radarhorizont problémáján semmit nem tudnak segíteni. Ha az adó (AWACS) nem lát rá a célra, akkor a célt nem fogja elérni a nyaláb és visszaverődés sem lesz. Ha nincs visszaverődés akkor lehet akár száz elszórt vevő is a térségben, akkor sincs felderítés. A radarral való felderítés alapfeltétele, hogy az adó és a vevő is rálásson a célra, mert a nagy frekvenciás rádióhullám egyenesen terjed. Ez alól csak a horizonton túli radarok a kivételek, de azok meg hatalmas, épített szerkezetek. Legjobb tudomásom szerint a térséghez legközelebb lévő nyugati horizonton túli radar a franciáknál van, bő 2,5 ezer km távolságban a fronttól.
Ezen csak azzal tudnának nyugaton segíteni, ha mélyen berepülnének az ukrán légtérbe. Az viszont elég húzós lenne olyan környezetben, ahol Fehéroroszországból, a Krímből, illetve az oroszok kezén lévő déli területekről az Sz-400, Sz-300 V4 tartja ellenőrzés alatt nagyobb magasságban az ukrán légteret, illetve a fehérorosz légtérből és a tenger felől Mig-31, vagy Szu-35 érkezhet akár R-37(M) rakétákkal is. Még egy lehetőség van, az F-35 (vagy F-22) beküldése, de ha azt légtér figyelésre akarják használni, akkor felfedi a helyzetét. Egy Ukrajnában akár műszaki hiba miatt lezuhant F-35 igen kellemetlen lenne. És esetleg az oroszok az F-35 jelenlétét észlelve nem légtér figyelésre gondolnának, hanem az F-35 alapfeladatára, a mélységi első csapásmérésre, ami beláthatatlan következményekkel járhat. Ha viszont sem AWACS, sem F-35 (F-22) nem megy be, akkor a fizika mai állása szerint Kelet-Ukrajnában a front térségére a NATO nem lát rá, ha az ottani orosz gépek alacsonyan repülnek.
Általában a legegyszerűbb megoldás a legvalószínűbb. Ebben az esetben a legegyszerűbb megoldás az, hogy az orosz légierő hatalmas kezdeti veszteségei nem léteznek. Ezzel nem azt akarom írni, hogy az oroszok egyáltalán nem vesztettek gépet, hiszen ők is elismernek néhány ilyen esetet, csak azt, hogy az ukrán és nyugati propagandában megjelenő hazugságok/álmodozás tizede sem igaz. Az elején több gépet vesztettek az oroszok, mint most, hiszen akkor a teljes ukrán légvédelmet és légierőt kellett lerombolni és többet kellett mélységben dolgozni. De még ez a több is csak néhány gépet jelent. Jóval kevesebbet, mint amennyit az USA és szövetségesei vesztettek 1991-ben Irakban.
Nem olyan bonyolult és rejtélyes ez. A NATO radargépei Közép-Ukrajnáig látnak be alacsonyan is. Az oroszok Ukrajna belsejébe csak akkor küldenek légierőt, ha nagyon muszáj. Időérzékeny célok ellen a légierő nem használható, mert a bevetést órákkal a tényleges csapásmérés előtti adatokkal tervezik meg, és indítják el. Nem repkednek nagy hatótávolságú és drága rakétákkal csak azért az ukrán légtér határán, hogy hátha lesz majd valami célpont. Az oroszok ennyire nem pocsékolják a repült órát. Az időérzékeny célokra megy az Iszkander. Ami fix, vagy várhatóan a következő 1-1,5 órában nem mozdul el, arra a legegyszerűbb a Kalibr indítás, harci gép kockáztatása nélkül. Ha végfázisban is látni kell a mélységben elhelyezkedő célt, vagy az mozog, akkor lehet elővenni a H-59-et, illetve radar ellen a H-58, vagy H-31rakétákat. De még ekkor sem megy közel a légierő. Ha feltétlenül mélységben kell bemenni, akkor magasan Szu-35, vagy Mig-31 őrködik, kísér, tisztes távolból, alacsonyan pedig beépített és konténeres zavarókkal, önvédelmi légiharc rakétákkal és pár csapásmérő rakétával megpakolt Szu-34 dolgozik. De erre ritkán lehet szükség.
Keleten a front közelében viszonylagos biztonságban vannak. Működő ukrán Sz-300 már valószínűleg nincs. A BUK-okat kiszorítja a front közeléből az ott rendkívül sűrű orosz felderítés és a tüzérség azonnali csapásai, ha meglátnák őket. Tehát az orosz ellenőrzés alatt álló területről nagy magasságból figyelhet a Szu-35. Neki mindegy hogy látja-e az AWACS, mert úgyis elárulja a helyzetét a radarjával, de úgyse megy légvédelem hatótávolságon belülre. A Szu-35 gyakorlatilag radargépként is működik, mert az Irbis radar hatalmas tányérja, sok elemi sugárzója, rendkívül nagy teljesítménye mellet tényleg nagyon távolra ellát és a felderítési szögtartománya 240 fok. Tehát magasan a Szu-35 figyeli az esetleg arra vetődő ukrán vadászokat, vagy támadó gépeket és lecsap, vagy leadja a drótot az orosz légvédelemnek és az csap le. Alacsonyan a Szu-25 és a helikopterek az ukrán légerőtől így javarészt biztonságban vannak. Védi őket a saját légvédelmi ernyőjük és a vadászaik. A NATO radargépektől a radarhorizont védi őket. A radaros légvédelmet a felderítés és a tüzérség kiszorítja. A fő problémát a kézi légvédelmi rakéták és esetleg a Sztrela-10 jelenti. A Szu-25 és a helik azért repülnek fűnívóban, hogy szemmel, füllel is csak nagyon közelről legyenek észrevehetők, amikor már nincs elég idő a kis hatótávolságú légvédelem hatékony alkalmazására, illetve a Szu-25 elég gyors ahhoz, hogy közelről már a szögsebesség is túl nagy legyen. Ha esetleg mégis betévedne a front közelébe egy ukrán radar, az is csak közelről láthassa meg őket és a terepfedezékek is védjék őket. A helik lassabbak, de őket még védi a Vityebszk is és a fák mögé is el tudnak bújni. Ezzel együtt, ha nem szükséges, akkor nem kockáztatnak és kézi légvédelmi rakéta hatótávon kívülről, felhúzásból indítják a nem irányított rakétákat, illetve távolról lövik a páncéltörő rakétákat. A csalikat pedig bőkezűen szórják.
Így alkalmazva az orosz légierő persze hogy minimális veszteségeket szenved. Még kevesebbet, mint az elején. Az ukránok legfeljebb egy-egy légvédelmi csapdába csalhatnák be 1-2 gép kockáztatásával az orosz vadászokat, de úgy tűnik, hogy ez nem szokott nekik sikerülni és inkább ők vesztenek gépet, sem mint az oroszok. Az oroszok egyszerűen ott és úgy használják a légierőt, ahogy az számukra a legbiztonságosabb és nem kockáztatnak fölöslegesen. A munka dandárját úgyis a tüzérség végzi. Mélységben meg dolgozik a Kalibr és Iszkander.
Meg gyengitett urán lövedékekkel demokratizálni a légtérből,de a szárazföldre nem merték betenni a lábukat.Megnézném a usa légierőt csak olyan felépítésű légvédelem ellenében mint az ukrán volt,hogy mit csinálna.
Ezt jelenti szuperhatalomnak lenni: minek kockáztassa egyetlen katonájának az életét is az ellenség teljes megsemmisítése érdekében. Nem is tette, mivel egyetlen amerikai katona értékesebb egész Szerbiánál. Az oroszok azért mentek be légifölény nélkül mert nincs nekik. Az orosz katona élete olcsóbb mint a pgm és a célzókonténer, igazából szart sem ér az orosz vezetés, tisztikar szemében, a becsületesebb tisztjeik is csak arra voltak képesek, hogy a katonáik élén pusztuljanak el a hulladék felszerelésükkel és zéró légitámogatással a fronton. Mostanra csak a gecibb, gyávább, korruptabb orosz tisztek maradtak életben, ezzel hosszú távon fenntartva majd az orosz haderő strukturális gyengeségét, hiszen pont azokat vesztették el, akik változást hozhattak volna. Ez Oroszország, ami többek között azért sem nagyhatalom, mert nincs még egy regionális hatalomtól elvárható színvonalú légiereje sem!
Nem szabad alábecsülni őket, látjuk mire képesek: kábé mint Egyiptom képes lenne, ha nem lenne légiereje. De túlbecsülni sem, a NATO nem retteg Egyiptom hatalmától!
Mondjuk ahhoz biztosan nem kell sokat tanulni, hogy a város közepén álló lakótelepet telibe vágják! Szerintem a mi katonáink azt tanulják, hogyan lehet minden időjárási körülmények között pontcélokat leküzdeni és nem a terror bombázást.
Szerintem nem veszünk többletett , hanem épp a mi igényeinket próbáljuk teljesíteni ... pont múltkor tettek be valamelyik topikba hogy tavalyhoz képest deficitbe vannak a tárolók a fűtés szezon igényeihez képest
Öreg, fingod nincs, hogy mi volt ott, a médiából ollózgatsz és osztod az észt. "Légiháború fázisban"
Nem is terveztek más fázist, ahhoz már túlságosan rezgett a gatya, mert a hegyekben nem lehet ám mindenre légitámogatást kérni... Ha csak egy kicsit is jobb lett volna a légvédelem, hamar rájöttek volna, hogy a jenki is csak senki.
Remek leírása a jelenleginél kissé pár hónappal későbbi helyzetnek:
pestisracok.hu
Élettel össze nem egyeztethető béke - PestiSrácok
Hiába a Kijev mellett gyülekező, egymillió fős, modern nyugati fegyverekkel felszerelt hadsereg, amelyik csak arra vár, hogy egy kíméletlen ellentámadással kisöpörje az oroszokat Ukrajnából, Európa Tehetséges Mr. Ripley-ére lassan rászámolnak a keleti fronton. Ilyenkor pedig a találgatásoknak...
pestisracok.hu
Röviden eszembe jut egy kedves nőrokonod foglalkozása. Játszod az eszed itt de ott valószínűleg kiskanállal merted volna a sz@rt a nacidból nagyfiú.
Nem vagyok haragtartó, de bármelyik jenkit meg tudnám fojtani azért amit akkor tettek...
Szerintem az ilyenek,meg a páfrány között nincs nagy különbség.Öreg, fingod nincs, hogy mi volt ott, a médiából ollózgatsz és osztod az észt. "Légiháború fázisban"
szóval nincsenek légi fölényben az ukrán légierővel szemben ??
tudod egyáltalán mi az a légi fölény és ki tudod fejezni számokkal is vagy fullban nyomod a kretént te is ??
azt még értem hogy egy jenki pöcsön függessz,de ezért jó a matek mert az legalább nem részrehajló !
a rácok megcsinálták volna őket ..
Az usa ilyen kaliberü háborúban nem vett részt,ez nem a kecskebaszó kategória ilyen háborúban nem tudna kérni a sarki ugató kutyára is légicsapást ,talán a második világháború,de akkor is ha az Orosz nem nyomta volna a keleti frontot még most is a normandiai bocagban kóvályognának.
Ukrán légvédelem legkorszerűbb eszközei(buk,s300)ma már közel se számítanak csúcstechnikának.Véleményem szerint nem kéne gondott okozzanak az Orosz légierőnek főleg hogy ezek náluk is rendszerben vannak és jól ismerik őket.Mivel a sead feladatkör eléggé ki van "hegyezve"náluk egy Ukrajna szinte légvédelem nem okozna nagy problémát az USAF-nak!Hogy mennyire lennének hatékonyak egy korszerű S400,Panzir egységekkel szerelt légvédelemmel szemben az "csak"élesben derülne ki.Viszont ha az Oroszoknak ezek a régi szovjet időkből származó rendszerek gondot okoznak kérdéses lenne mit tudnának kezdeni egy esetleges korszerű nyugati rendszerekkel felszerelt(Patriot,nasams,thaad)légvédelemmel!
Az a szuperhatalom egyedül nem mer egy alsó középkategóriás országnak sem neki menni. Szerbia ez alatt volt. Ez szimplán gyávaság.
A földgáz fogyasztásunk felére kötöttünk 10+5éves szerződést (szerintem fix áron)
A másik fele piaci áras.
Ezért volt mind a két félnek igaza, amikor azon vitáztunk, hogy most fix vagy piaci+2hónap-os áron kapjuk.
Szerintem ez a megoldása.